860meneos
Fallece uno de los cuatro heridos por asta de toro en el cuarto encierro
El mozo que recibió una cornada en el cuello en la primera parte de la carrera ha fallecido tras ser sometido a una operación. Este cuarto encierro ha dejado otros tres heridos. Un toro rezagado de los Jandilla ha creado momentos de gran tensión y peligro en una carrera que se ha alargado hasta casi los cuatro minutos y medio.
#10 Ahora vas y le dices eso a su familia. Seguro que agradece tus muestras de empatía.
Vamos a ver, da mucha pena, si... pero es que no ha sido un accidente, por desgracia se ha jugado la vida de manera estúpida. Y los familiares tenian que haber sopesado esta posibilidad cuando se metia en los encierros.
El encierro es otra cosa. En un encierro al toro no se le mata, ni se le clavan banderillas. Lo mas que puede pasarle es que se estrese durante 5 minutos, lo cual no me parece como para hacer un drama. Los seres humanos disfrutamos con el peligro, con la adrenalina. No todos, de acuerdo. Pero es intrinseco a la naturaleza humana, igual que el afan por el conocimiento.
No es necesario prohibir nada. Quien quiera correr el encierro que lo corra. Todo el mundo es consciente del riesgo que asume, y punto. Del mismo modo que nadie te prohibe hacer puenting, parapente, o alquilar un circuito de carreras, porque sea peligroso. La cuerda puede fallar, el parapente se puede enredar, puedes salirte en una curva o puede que no te de tiempo a meterte por entre la barrera para escapar del toro. Son cosas que tienen su riesgo y quien quiera lo asume, y punto. Y si ocurre un accidente, todo el mundo lo lamentaremos, y al menos nos consolara saber que se conocia el riesgo y se habia asumido.
Es por saberlo, más que nada.
Vamos a ver, si uno se estampa solo con el coche por hacer el capullo le llamaremos 'tonto' igualmente, pero por desgracia son los menos casos... por desgracia los accidentes de trafico suelen ser accidentes
PD: Y yo lo siento porque no deja de ser una persona. Pero una persona inconsciente.
- El toro giró o se movió inesperadamente!, sí claro, si es lo que tiene ser un animal.
- Tal otro toro resbaló complicando la situación... claro, esq estás metiendo en la calzada a un bicho que no debería estar ahí.
- Un encierro muy peligroso (nooooo, los hay que son como una partida de parchis, por qué debería tener peligro!?).
...
Osea q tu sueltas unos cuantos bicharracos por las calles de una ciudad, los asustas, los mezclas con varias decenas de personitas correteando por ahí y tocándole los cojones a los toros, y luego te extraña o lamentas como si no se hubiera podido hacer nada que un tio la palme.
En cuanto a los de los coches, o los que pretenden desviar el tema sobre si esq tal o cual no lamenta la muerte de una persona, simplemente tiene algún tipo de desequilibrio que le impide aplicar el sentido común a la bizarrada que es un encierro.
Es lo que más me hace calificar de incomprensible esta tradición: no sólo se juegan la vida corriendo delante de estos enormes animales, sino que los enfurecen con los periódicos, las varas, los gritos, los tirones de cola ... y todo esto después de una noche de copas.
Los sanfermines son una fiesta atávica en la que la inmensa mayoría de la gente va a hartarse de beber, y de camino, unos se divierten jugándose la vida maltratando a toros para llevarlos al matadero.
Qué daño hizo Hemingway...
Quién coge un coche lo hace muchas veces por diversión y asume un riesgo. Exactamente igual que el chico que ha fallecido. Habrá corrido por diversión o por tradición, ha asumido un riesgo y ha muerto en el empeño. Así que yo sí que siento su muerte.
Yo veo más fanáticos a los pro-taurinos ...
Yo al menos no he dicho que me alegre de la muerte de este chico, de hecho no me alegro, pero si he dicho que si no se hubiera metido, no hubiera muerto.
-los que se acumulan a los lados para ver pasar la manada y que no van a correr ni un metro
-los que creen que hay que tocar al toro segun pasa
-los que se suben a las barreras para ver las cosas mejor (hay un doble vallado y el publico debe estar detras de la segunda valla)
ABOLICION YA
Y aplaudo a los antitaurinos, pero comparar la muerte de una persona con la de un toro.... Por cosas asi es por la que toman a chufla al movimiento tildandolo de radical
Exactamente igual que en la carretera, insisto.
#68 Alquila un circuito de carreras, te permitirán alcanzar ese límtie sin problemas, pero no es algo que puedas hacer fuera de ahí. Como tampoco la gente va soltando morlacos por la calle sin avisar.
A ver si utilizamos más el sentido común...
Por lo que se ha visto por televisión, esta persona estaba en un lateral de la carrera y un toro ha arrollado a tres de ellos. Ha tenido mala suerte, pero también es bueno que la gente sea consciente del peligro que tienen los encierros.
Si me dieran a elegir entre estas dos cosas yo prefiero ir a 150 km/h que ponerme delante de un toro.
No es solo por tu seguridad que no se te permite conducir a 150 Km/h, también lo es por la de los demás.
¿Para qué? ¿Por la emoción? ¿Para contarlo luego a los amigotes? ¿Realmente merece la pena? ¿Realmente piensan en sus personas queridas?
Hay cosas que nunca entenderé.
Qué tradiciones más estupidas y anticuadas tenemos en España. Casi prefiero las tradiciones romanas, de el hombre contra el león en el coliseo. Aquello por lo menos tenía algo de verdadero espectaculo. San fermín y el toreo NO
"Los toros se ven desde el campanario, las campanas se tocan desde la plaza"
Te va a doler si...pero como le duele a mucha gente todos los días. Como te dolería si en la calle te ves envuelto en una pelea. Tu cuerpo puede soportar perfectamente un puñetazo.
Si quieres hacemos una fiesta en la que cientos de personas vengan a ver como recibes un puñetazo.
#89 Nadie quiere abolir las fiestas de San Fermín no digamos mentiras. Se quieren abolir los encierros y las corridas.
Al chaval nadie le puso un cuchillo en la garganta para correr delante de unos bichos de 500 kilos, como dicen #2 o #3, así que en este caso la fiesta no ha hecho mucho, sino la inconsciencia. Yo nunca me metería a unos encierros, vamos...
Sin embargo, los toros no pueden elegir, y palman al menos 6 todos los dias de las fiestas....y encima torturados, desde por la mañana...
Que se jodan ? SI. Sobre todo los toreros. El pobre chaval este, seguro que no ha dañado a un toro en su vida, pero...se la ha jugado, y le ha tocado.
A ver si espabilan, y lo abolen de una puta vez. Se puede hacer el encierro con vaquillas sin cuernos, y aunque sea mas light, lo que se busca es un rato de diversion no ?, pues asi seria al menos, menos peligroso para todos ( vacas y personas ).,
El que no tiene culpa de nada es el toro, que aun encima de putearlo despues seguramente lo maten en la plaza de una manera sangrienta, y a este seguro que no le va el veterinario a curarlo de sus heridas
Si quereis comparar los sanfermines con algo relacionado con los vehiculos (ya que veo que no os bajais de la burra) hacerlo por ejemplo con la gente que se mete en los circuitos a correr: yo en ese caso me puedo dar por aludido, me meti al circuito a correr, puse la moto a todo lo que daba de si y como no es de carreras tuvo un fallo y me fui al suelo, me pegue la leche padre (no me pasó nada porque llevaba la ropa adecuada), pero me jodi, ni me lamenté ni nada, fue mi capricho y me jodi, simple y llanamente, si no me hubiese metido no me habria pasado... arregle la moto despues de unos meses ahorrando, cortandome en todo para ahorrar y a seguir (eso si, ya no me meto al circuito). Aun asi aprendi varias cosas que en sutuación extrema para la calle me pueden venir bien (sobre todo temas de frenadas de emergencia y tal)
- lo siento por la familia y allegados del fallecido
- al encierro se entra voluntariamente, no se obliga a nadie a meterse
- en el encierro no se maltrata a los animales
- "Además del estrés que le producen a los animales, muchas personas se dedican a molestarlos con palos y les dan en la cara con periódicos enrollados "
Lo del stress, como no lo sé científicamente, no lo voy a negar como posible.
Lo de molestarlos con palos, los palos los usan los pastores, y se usan, principalmente, para golpear y disuadir a los humanos por si tocan al toro,
Lo de golpear a un animal de 500 kilos o más con un periódico enrollado, en el caso de que se haga no creo que le moleste mucho, lo mismo que tirarle del rabo, algo que se hace únicamente cuando se tiene la intención de alejarlo de un humano, uno de esos humanos que, voluntariamente, han querido arriesgar su vida (no lo entiendo, pero cada uno la arriesga como quiere)
- "Muchos de esos toros sufren roturas de huesos en las caídas que se producen,"
Mentira
- o se rompen las astas contra las maderas que hacen de barrera en el circuito.
Mentira
- "Por si eso no fuera poco, no veo que a estas alturas de la civilización nos tengamos que divertir a costa de unos animales"
Yo tampoco.
Y yo tampoco veo a estas alturas de la civilización el juntarse miles de personas para jalear, en el mejor de los casos, a modernos gladiadores que luchan por la posesión de una pelota y todo el rollo ese que sabeis.
- "Prohibamos los encierros, se maltrata al animal. Prohibamos las corridas de toros, se mata al toro"
Por mí no hay ningún problema en prohibirlos,
pero antes prohibiría el coche. Hoy día, el utilizar un vehículo (se hace voluntariamente, recordar, como los encierros) supone arriesgar la vida. Los hechos me dan la razón, ya sabeis cuántos muertos al año tenemos a causa de los accidentes de tráfico, donde muchos de los fallecidos no han arriesgado su vida, si no que han fallecido por imprudencia de otros que sí la arriesgan.
- al encierro debería de entrar quien esté en condiciones físicas de correr, y, desde luego, aunque ya hagan filtro de borrachos y patas con cámaras de fotos, mochilas y demás, la limpia debería de ser mucho más bestia y dejar correr a la mitad de la mitad, de la mitad, de la mitad.
Por cierto, todos los toros de los encierros acaban muertos en la plaza después.
Entonces no es exactamente igual que la carretera amijo....
#72 Aplicate el cuento de este comentario tu también, e insisto, un debate inteligente consiste basicamente en no mezclar churras con merinas (comparar el disfrutar de unas vacaciones conocer nuevos lugares, etc con ponerse delante de un bicho de 500kg... lo veo ilógico :S )
Perdón por el párrafo de arriba, pero no tengo otra forma de mostrar la rabia que siento por una muerte tan evitable y absurda.
D.E.P.
#111 No es ser anti-taurino, es 1º no hacer sufrir a un animal (aunque precisamente en los encierros es donde menos sufre) y 2º que no haya vidas humanas en juego.
Por cierto, te devuelvo amablemente tu negativo que me has puesto por pensar de manera distinta a ti.
meneame.net/story/primeros-europeos-eran-canibales-segun-arqueologos-aa
Ahora queremos conseguir derechos para los grandes simios, porque tienen una capacidad intelectual de un niño de 3 años, incluso muchos de ellos han conseguido expresarse mediante el lenguaje de los sordomudos : www.youtube.com/watch?v=TxRuH7PNr9Y
La razón fundamental por la que no valoramos la vida de los demás animales es simplemente porque han nacido de otra especie y eso es especismo, ya que comparten con nosotros las mismas cualidades por las que respetamos a los demás humanos: capacidad de sentir y consciencia.
Por favor.. vamos a dejarnos de comentarios estúpidos e instrascendentes. Sobre todo porque hay que leer un poquito antes de judgar.
Para empezar el chaval corrió con la manada, cuando el toro ya rezagado le sorprendió (no es la embestida que se ve a los 40 segundos de encierro)
El chaval (madrileño) estaba pasando como TODOS los años con su familia la semana en las fiestas en San Fermin, corriendo como todos los años lo hacía. Ha muerto en lo que supuestamente era su pasión o una de sus pasiones. Vale que no compartais su pasión (yo tampoco la comparto), pero creo que merece un respeto, aunque solo sea porque somos humanos, tenemos un poco de empatía y nos compadecemos del dolor de su familia y de su muerte..
Es una vergüenza nacional absoluta que se siga permitiendo una actividad genuinamente peligrosa, y como vemos mortal, como una carrera multitudinaria entre una recua de toros en estado de pánico.
De hecho #111 ¿mi comentario es de fanatico? porque yo lo veo bastante coherente y sosegado... en fin... I dont know.
Alguien puede explicar de una vez cual es el maltrato al que se somete a los toros en el encierro???
Estan en igualdad de condiciones que la gente que se mete, que le estresan, sí. que le dan golpes con un periodico, sí (a mi esto me lo han hecho muchas veces en la escuela y no lo veia como un 'gran' maltrato)...
En cualquier caso que es mas maltrato eso, o el que se somete a un caballo para montarlo, espolearlo y demas... o llevar un perro atado con una correa, o tener unos peces enclaustrados en una pecera del tamaño de una pelota de futbol (podriamos seguir asi todo el dia)
Por favor, distinguiendo las corridas de los encierros, el próximo que hable de maltrato animal en el encierro que exponga algún argumento coherente.
Deberian quitar los toros de una ** vez y pronto. Me da asco cada vez que veo a un torero hablando de su "arte", o a los fanboys del toreo diciendo que sin las corridas los toros de lidia se extinguirian.
El que se ha muerto (premio Darwin, of course) sabía a lo que se exponía. Empatía ninguna, la verdad, la reservo para la gente que no tiene oportunidades. Porque esa persona tenía todos los datos en su mano, y se arriesgó a entrar ahí. Igual que el que se va a la montaña y se mete por donde no debe, por supuesto. Tienes que ser consciente de los riesgos que existen. Si no, eres un inconsciente, y no me parece que tenga que perder mi tiempo lamentando que gente que no tiene dos dedos de frente sufra accidentes.
Lo del coche no hay por donde pillarlo. Tu, para conducir neecsitas un carnet, un vehículo en condiciones y hallarte tú en condiciones. ¿y en los encierros?
Seguramente un caballo tampoco ha nacido para que una persona le llene de cinchas se suba encima y lo 'utilice' para ir de un sitio a otro comodamente... POr lo que veo mucha gente se arma un poco de lio con esto de los toros, vale que el encierro sea la antesala de la corrida, pero no es lo mismo, en el encierro no se maltrata al animal mas de lo que puede maltratar un jinete al caballo (espuelas, fusta...) y sin embargo, cuando vemos a un jinete haciendo piruetas con el caballo decimos 'oh, que bonito, que plasticidad'... un poco de sentido comun.
Yo estoy totalmente en contra de las corridas de toros, pero no me parece mal el encierro y si se pudiera hacer independiente sería perfecto. En el encierro no se 'maltrata' al animal como dice mucha gente, está en igualdad de condiciones que los que se meten a correr ¿o habeis visto a alguien corriendo con una espada y unas bandcerillas?
D.E.P.
Algunos de aquí tambien soy toritos,que se os pone un trapo vease antitauromaquia,sgae y PP y hala a embestir.
Que un comentario se limite a decir "es lo que tiene meterse con un bicho de 500 kilos y correr tontamente"cuando una persona ha muerto me parece lamentable.
Lamentable.
Aunque no compartais porque corría,no es motivo para no sentir su muerte.
DEP Daniel,
SI es maltrato y que te quede claro que el toro NO ha pedido estar ahí y que los "humanos" van ahí porque quieren y nadie les obliga.
Claro, y las vacas se preñan por magia divina.
#189, pero él no obligó a ningún animal a correr por una calle para la que no está preparado. Que te obliguen a ti a caminar descalzo por un camino de piedras. Pero no rechistes diciendo que prefieres estar en casa haciendo lo que tú quieras.
#201, ¿y dónde los trasladan? Ah, sí, a la plaza de toros para ser ejecutados mientras seres primitivos lo celebran.
De todas maneras es una forma absurda de morir.
"El toro de lidia es un bovino criado y seleccionado por el hombre en los últimos tres siglos, con fines comerciales, destinado a espectáculos taurinos. Procede de las razas autóctonas españolas (el llamado «tronco ibérico»), que viven en la Península Ibérica desde tiempo inmemorial y que propició las formas más primitivas de tauromaquia."
(es.wikipedia.org/wiki/Toro_de_lidia)
Hombre... yo, a diferencia de Ana Obregón, no soy biólogo, pero lo que pone sobre estas líneas (que es un bicho criado artificialmente a base de cruces entre los toros más bordes de cada sitio, y con solamente 300 años de antigüedad) no me parece argumento suficiente como para justificar muy ardorosamente su no-extición. Especialmente cuando mantener esta raza implica hacerle la puñeta hasta extremos insospechados... Es un poco (y que no se me tome a mal, que voy a hablar de razas) como si alguien me viniese a mi, que (supongo que) debo ser clasificado como 'caucásico' y nada más nacer me dijera "Oye, mira, que como has nacido blanco, cuando alcances la quinta parte de tu vida (digamos unos 16 años) te vamos a masacrar a base de patadas en los huevos. ¡Pero que conste que lo hacemos por su bien y porque su raza no se extinga"... oiga, pues mire... yo casi que voto por extinguirme tan ricamente ¿ein?
"En la historia de los Sanfermines se habían registrado hasta ahora 14 víctimas mortales, con el fallecimiento de este viernes el número se eleva a 15."
Ahora si quereis hacemos una estimación de las miles de personas que los han corrido durante tantos años y el número de muertos que hay en la carretera en una Semana santa... Quizas el numero salga un poco mayor para san fermines, pero no tanto...
¿¿Que cojones de necesidad hay en hacerse 300 km para ir a la playa con la sierra tan bonita que tiene madrid?? Lo dicho, hay que ser miserable y oportunista para decir "a quien se le ocurre meterse ahi..."
Joer, que suelten gallinas, ya verás como no pasan desgracias como esta.
Lo siento por el chico. Mucho. Pero al margen de todo esto y de si se matan o no esos toros después, estamos hablando del encierro. Punto.
No me he leido todos los comentarios, pero creo que a nadie se le ha ocurrido prohibir el montañismo, el senderismo por un bosque (vete a media tarde sin conocerte la zona a ver que pasa), las carreras privadas en circuitos privados, paracaidismo, y un larguísimo etcetera.
Yo lo consideraría un deporte de riesgo como otro más ya que la gente experimentada que va ahí, se entrena durante todo el año y esa noche no sale por ahí.