421meneos
Familiares de una víctima de ETA denuncian enfrentamientos con su asesino
El etarra Vicente Nazábal, condenado a 17 años por el asesinato en 1979 del ex alcalde de Etxarri-Aranaz (Navarra)y actualmente en libertad, no solo no ha mostrado ningun arrepentemiento sino que ademas se ha encarado en varias ocasiones a los familiares del ex- alcalde, Jesus Ulayar, llegando incluso a agredirlos.
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menéame
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a los santos varones que estais insinuando que encima los hijos son los culpables,en la noticia el unico que esta AGREDIENDO FISICAMENTE es el exetarra ( esto de ex....) y eso jamas es justificable,si contra ti usan la violencia verbal que pases a la fisica te quita la razon automaticamente
pero es que si encima el que te recrimina es el hijo de alguien que has matado a sangre fria,lo que tendrias que hacer es agachar la cabeza y tirar para alante.no encima ponerte chulo
que es lo que las divinas mentes pensantes que estan defendiendo la actuacion del exetarra no entienden
Lenguaraz solo se ha limitado a criticar todo comportamiento ilegal y violento. En este caso, la violencia dirigida hacia un ex-convicto.
Si eso lo ves como una apología del terrorismo es que tienes un problema muy grave con la objetividad y para ti ese concepto no existe.
Precisamente defender la ley y los derechos humanos, es la mejor arma frente a ETA, pero claro, para algunos, todo vale frente a ETA.
por cierto, "lo que critico es que le increpe por la calle cada vez que lo vea para provocarle. "
Eso donde lo pone?
me explica usted donde esta el insulto? ya se que lo del victimismo te tira cosa mala,pero al menos no lo hagas de manera descarado
Tienen un problema grave los que hablan de apologia al terrorismo? puede..pero estoy seguro de que lo tienen aun mas grave los que pierden el CULO por defender como sea cualquier actuacion de los exetarras,etarras y la jauria que los jalea y alienta
y evidentemente siempre lo hacen siendo OBJETIVOS y COMPRENSIVOS (ojo...solo con los mismos )
en fin si tuviese intencion de insultarle,solo tendria que hacer un analisis de su blog :) por que vaya empanada mental que llevas chaval..entre naruto.el comunismo.el feminismo y cualquier causa que un chaval crea "de moda" o " cool"
"además no ha apoyado a ningún asesino".
O niegas que Vicente Nazábal sea un asesino, o niegas que lenguaraz lo haya apoyado, leete sus comentarios.
¿que luego el etarra seguro que ha respondido todavía peor? Si, podría ser, pero no estamos hablando de eso, estamos hablando de la actuación inmediatamente anterior a esa y que provocó el enfrentamiento.
Así que, #105, si tu de criticar esto, ves apología del terrorismo, es tu problema.
¿Y ... » ver todo el comentario
tu hablas de imparcialidad? pero si siempre te veo defendiendo lo mismo y a lo mismo..eres "extrañamente" comprensivo con los de siempre..
dices que no estamos hablando de la actuacion del etarra "posterior" cuando es parte integral de la noticia...en fin
benditos aquellos que solo tienen comprension por los asesinos y luego la disfrazan para darsela de "legales"
Lenguaraz ha justificado esa respuesta, por lo tanto lo ha apoyado.
Paso de reproducir las frases de lenguaraz en las que lo hace, porque son demasiadas y como de todas maneras lo vas a negar, pues me ahorro el esfuerzo.
A alguien ya se le ocurrió que hubiera gente como tú ;-)
yo es que me descojono con lo comprensivos que son siempre con estos,luegos los ves en noticias de cosas que no son de su agrado y vez que han perdido dicha capacidad de comprension y empatia
Y no, tu no eres quien de decirle a nadie de lo que tiene que hablar.
Tu única forma de proceder es decir que apoyo al terrorismo, es un Argumentum Ad Hominem en toda regla. Cíñete a hablar de lo que se comenta y no te inventes lo que piensan los demás.
#109, lenguaraz no ha justificado nada. Si haces el favor, pon ese comentario. Y lo cierto es que no lo vas a hacer, porque no hubo tal comentario.
#111, de nuevo, solo sabes llegar al ataque personal. Evidentemente que la reacción ha estado mal, eso nadie lo discute. Lo que pasa, que mientr... » ver todo el comentario
No se si sera politicamente correcto lo que voy a decir, pero que quereis que os diga, quiero mucho a mi padre, y si algun dia alguien lo mata, y me cuzo con el por la calle no penseis que me limitaria al insulto, perderia los papeles 100%, hubieran pasado 10 años, 30 o practicamente toda una vida... ¿que quereis que os diga? (Claro, cada uno es como es, y aun siendo consciente que no es lo mejor que se puede hacer, ya que la violencia no conduce mas que a mas violencia... los sentimientos son los sentimientos)
en todo caso,chaval serias tu,que tienes ( no me canso de repetirlo) una empanada mental de tres pares de cojones,mezclando el comunismo con el linux,el independentismo,las tecnicas ninja de naruto ( es que me descojono en serio)el feminismo....es que no hay una causa " cool" a la que no te hayas sumado para poder sentirte mejor? (aunque luego sea solo de boquilla,que es lo que se lleva hoy en dia)
tomatelo como ataque personal o como te parezca,pero que alguien con tu empanada mental este siempre metiendo defendiendo a los mismos en este tipo de noticias es ya de manual
y que curioso que solo hableis de justicia cuando beneficia...
ademas estos serian victimas de verdad,no como los otros
La idea, es que es totalmente comprensible la actitud y reacción que tengan los familiares de las victimas al ver a su asesino, aunque hayan pasado 30 años.
Pero que sea comprensible, no quiere decir que no esté mal y no se puede permitir.
En nombre del dolor se han cometido muchas atrocidades. No te das de cuenta de que permitir violaciones de la ley y ataques sea a quien sea, deriva en otras respuestas y ataques y al final esto es un caos.
#116, ¿a qué te refieres? ¿victimas por asesinar? De ningún modo.
Y yo siempre hablo de justicia y de cumplir las leyes. O sino, te reto a que me pongas un comentario donde abogue por no hacerlo.
Que descalificar es facil y auto-erigirse en defensor de las victimas del terrorismo también lo es, y como digo, no sabes nada de mi ni de mi experiencia y a lo que me dedico.
Deja de faltar al personal y cíñete a los comentarios.
“igual los hijos de la víctima son tan violentos como el etarra”. #1
“la violencia verbal también es violencia y puede hacer mucho daño, más del que crees.” #17
“Igual los insultos fueron más allá y el otro reaccionó porque estaba hasta las narices de soportar a los hijos de la víctima” #20
“parece que le están provocando para que tenga una reacción violenta y le vuelvan a meter en la cárcel” #27
“me resultan tan violentos como el etarra, si se la pasan increpándole o insultándole cada vez que lo ven por la calle” #40
Y no sigo, ya me cansé.
Ahora dime si no está justificando la reacción del etarra a fuerza de atacar a los otros.
#123, sobre #1, yo solo veo que no se sabe lo que le han dicho al ex-convicto, y es una duda interesante, de la que no se informa y que nos evitaría enfrentamientos por aquí, el conocerlo. Creo que está bien plantearse la cuestión... Sobre si los familiares "igual" son tan violentos como el etarra... pues no sería la primera vez.
Ejemplo: el hijo del militar franquista Ricardo Sáenz de Ynestrillas Martínez, asesinado por ETA, es víctima del terrorismo y en cambio es un conocido ultraderechista que ha participado en asesinatos terroristas hacia miembros de Batasuna.
O sea, que ser víctima no te exhime de poder ser violento o de poder equivocarte.
Vamos, que solo está diciendo una opinión y nunca está afirmandolo ni faltando a nadie.
Si afirmase sería otro cantar.
#1, "los hijos de la victima son tan asesinos como el etarra así que ojo por ojo". (estaría acusando falsamente a las victimas mientras que ahora solo muestra un dato que no se menciona y que sería muy esclarecedor)
#17, "la violencia verbal es también violencia y es la causa de las agresiones" (esto sería explicar que la violencia verbal es la causa de su respuesta, sin embargo no ha dicho esto y solo ha dicho que es otro tipo de violencia, y que es lo que está criticando).
#20, "Igual los insu... » ver todo el comentario
primero esto
bp3.blogger.com/_8GavDoDpVms/SDGha9nFeTI/AAAAAAAAAB0/5rpagnGCe70/S1600g
despues
Este es un espacio donde hYs0 vuelca sus pensamientos y reflexiones acerca de temas como: software libre, feminismo, revolución, socialismo, ecologismo, laicismo, pacifismo, coexistencia pacífica, III república, anarquía, filosofía, democracia, memoria historica, izquierda global, okupacion, musica, periodismo imparcial, galiza nova, euskal herria, païssos cataláns, normalizaçom lingüistica, amizade com Portugal, conciencia global, drogas, anticapitalismo, internacionalismo, lucha sindical, rechazo a la fiesta nazional, respeto al mundo animal, no a las armas, nunca mais
ojo..que muchas de esas causas son respetables,( por no decir todas) pero que me lo niegues XD venga si..
En #115 me pides que ponga el comentario.
Te pongo cinco en #124, además con los respectivos enlaces de comentario para puedas comprobarlo sin que te molestes en buscarlo.
Aún así los niegas todos...
Pues oye una cosa, yo los he interpretado como una justificación, y como yo, todos los que le han votado negativo.
Quizás deberías empezar a pensar que es tu punto de vista el equivocado, ya sabes cuando tan variadas personas te dicen lo mismo... planteate si es verdad.
Este tipo ha cumplido con la pena que le han impuesto, por lo que tiene tanto derecho a vivir en su pueblo como los hijos del asesinado.
Este tipo trabaja ahora en Aralar, partido que condena la violencia, por lo que poco tendrá que ver ahora con sus antiguos compañeros de armas.
Sería demasiado inocente el desvincular esta "noticia" con la campaña que se ha desatado las últimas semanas de acoso y derribo a etarras que han cumplido su pena. ¿Como es que, si las "agresiones" se repiten desde 1996, los medios se hacen ahora eco?
#128, pues en mi blog digo exactamente eso, que hago reflexiones sobre esos temas, pero no me considero metido en ningún tipo de movimiento de ningún tipo.
#129, no me parece que tenga que callarse. Y es diferente actuar con la razón que con el corazón. Claro que entenderá su proceder pero pensando las cosas friamente y sin dejarse llevar por lo sentimientos, es como se razona.
Y lo defiendo porque veo que le estan haciendo lo mismo que a mi me han hecho muchas veces, y no me gusta que nadie se cebe con alguien, solo por pensar diferente. Que irónico que estemos hablando de terrorismo y en cambio no se esté respetand... » ver todo el comentario
#138, pues te equivocas. Estas pensando que aquí hay personas que justifican el asesinato. De nuevo, no he dicho que por vivir el terrorismo tardofranquista tenga alguna justificación, digo que fueron otros tiempos muy diferentes de los actuales.
Obviamente lo he puesto, porque hay gente que no lo sabe, que piensa que murió Franco y todo fue muy democrático ya y no hubo problemas.... cuando no fué así.
Saber la historia te ayuda a explicar el presente.
Yo no entiendo por qué pagas conmigo la rabia que te da pensar que alguien justifica algo. Porque que lo pienses, no significa que se esté haciendo, y de hecho, yo no lo estoy haciendo.
En ningún sitio he dicho que esos comentarios sean delictivos, dime donde lo he puesto o no te inventes cosas.
Lo que he dicho es que con sus comentarios estaba justificando la agresión física en respuesta a un "encaramiento", digo lo de encaramiento porque como tú dices no sabemos qué le dijeron.
Y otra cosa más hacer un silogismo entre los que no estamos de acuerdo contigo, con cien mil moscas que comen mierda... !Vamos progresando, sí señor!.
es.youtube.com/watch?v=Hi9tdg5Fv8Q
Junto con el hecho de que nunca haya declarado su arrepentimiento, algo no exigible por ley, obviamente, pero desde luego sí muy deseable a nivel humano.
Y ésta es la versión de los incidentes que ha hecho el agraviado (el hijo del asesinado, se sobreentiende):
criterio.es/2007/11/20/un-asesino-haciendo-compras/
Y sí, estais acusandolo de enaltecer el terrorismo y burlarse de las víctimas, ambos constitutivo de delito. Y tu no dices que sea un delincuente, pero dices que hace apología... lo cual es delito, ergo... estas acusando.
#143, tampoco ha dicho que no creía en Dios, ¿significa eso que cree en dios? Menudo razonamiento. Y sí se ha cebado la peña con lenguaraz. Solo hay que ver el karma de sus comentarios, los insultos explicitos hacia el y los implicitos insinuando que es cómplice de los asesinos y que los jalea. A mi eso me parece cebarme con alguien.
#144, ok, miraré ese video cuando pueda. En el curro no puedo. Mientras no lo vea seguiré con mi postura actual, la de presunción de inocencia de todo el mundo.
La carta.. pues es una opinión, en este caso de la víctima, y como siempre la tomo en cuenta.
meneame.net/story/etarra-inaki-juana-chaos-inicia-nueva-huelga-hambre/1
meneo 68 o en la misma noticia dejando claro que el piensa que de juana NO DEBE De arrepentirse de nada
esta clase de gente hyso,lenguaraz,etc son de las filas "blandas" gente que va de "imparcial" de "dialogadora" pero que no os engañen,simplemente estan para defender cualquier cosa relacionada con los asesinos y su entorno..solo saben de leyes y justicia cuando es para apoyarlos y siempre tienden a comparar victimas con asesinos y a buscar excusas para el comportamiento de los ultimos
es que encima son tan hipocritas que hablan de denunciar si alguien les llama PRO algo...
este tipo de gente es el mejor ejemplo de por que los anagramas de eta son una serpiente y un hacha
el hacha para dar tiros en la nuca..la serpiente para amargar a las familias de las victimas ridiculizandolas y victimizando a los asesinos
hasta en eso lo clavan
Pero claro, como tienes que justificar tus agresiones y violaciones de derechos de los presos, te vale cualquier cosa y me llamas "complice de los asesinos".
Pero que cara tienes...
#152, claro que es una opinión, ¿qué es sinó? Es lo que el ha escrito y no hay pruebas que lo demuestren, es información subjetiva, no objetiva. Cada uno cuenta la historia a su modo.
por que despues de todo lo que has soltado hay que tener muchisima jeta para decir que no les defiendes
SIEMPRE buscas algo para justificar cualquier cosa relacionada con ellos,acaso no son tus palabras las que dicen que no crees que de juana no deberia arrepentirse o equiparas a los asesinos con tus victimas?
la gente como tu es la que intenta quitarle a las victimas la unica victoria que por desgracia les queda...la moral
No se como tienes la poca verguenza de llamarme asesino. Es algo tan bajo que dificilmente puedas superarlo.
En fin, no queda nada mas que hacer por aquí, pues ante tus insultos directos no me voy a poner a tu nivel.
#156, vale, me parece que eres de los mejores interlocutores por aquí, por lo menos respetas y te lo agradezco. Pero me reitero... » ver todo el comentario
a ti nadie te esta llamando asesino..no seas patetico y victimista que lo tuyo ya es de manual
lo que dificilmente podria superar es ser tan mezquino,retorcido y rastrero como los que amparandose en el "tol mundo es gueno" no paran de defender a etarras o exetarras y encima tienen los santos cojones de demonizar a las victimas..es que en una respuesta les has llamado LITERALMENTE ASESINOS..como eres tan rastrero de ni reconocer tus propias palabras?
y eso de contra mi o con eta y meter a rajoy y aznar ( lo dicho..de puto manual ) te lo puedes ahorrar personaje..soy de IU y a mucha honra
espero de verdad que te estes engañando a ti mismo,por que si no debe ser jodido vivir en tu pellejo
Tampoco se si faltar el respeto es lo típico que haces tu con cosas que no entiendes.
Como veo que sigues con las tecnicas de naruto, te sugiero leas un poco de esto: www.google.es/search?q=metacognici%C3%B3na
Lo que escribí, ya lo dije, era u... » ver todo el comentario
para empezar por que eres un falso,un hipocrita y un manipulador victimista
Dices unas cosas en los comentarios de una noticia y magicamente pareces olvidaras en otra
tengo que ir recopilando todas las barbaridades que has ido diciendo en el caso de juana chaos? donde practicamente llamaste asesinos a las victimas del etarra?
tu vas a dar lecciones de como era ser vasco y de izquierda en los 70? tu?habias nacido en esa epoca ?
mientras mas leo de tu mas se enfrentan mis dos sentimientos hacia tia..la repugna y la pena
repugna por que si de verdad haces todo esto por conviccion..y la pena por si eres un pobre crio sin personalidad propia que debe meterse en todo aquello que considera "subversivo" por si toca la flauta y de verdad resultas ser algo de lo que dices ser
¿no te das de cuenta de que estas cargado de prejuicios y que por eso quitas esas conclusiones de mi?
Para entender un comentario, hay que ver el contexto. Tu quitas todos mis comentarios de contexto y así te parece que contradigo, pero si tuvieses intención de entenderme, lo harías, claro que ya vienes con tu imagen formada de mi: "el típico niñato de segi que es un idealista y justifica implicatamente a los asesinos".
Si vas con esa idea preconcebida, ¿como quieres llegar a un entendimiento?
Te aseguro que me estas juzgando, no mal sino de manera insultante.
wow..de verdad..wow XD
mira..en esto hay un problema..yo solo me cargo de prejucios en funcion a lo que otros digan
no por contextos y demas..de que me vale que me digas que no pretendes decir tal cosa..si a la minima que miro cualquier comentario tuyo dice todo lo contrario..si ni tu mismo te aclaras como pretendes que yo lo hago contigo? las palabras y echos hablan por nosotros no nuestras intenciones
De verdad, me estas juzgando mal, de hecho, no se que es lo que te ha despertado tu animadversión hacia mí.
¿qué hay en esa historia que veas que apoya al asesinato? Pero si pongo a los etarras como desequilibrados mentales y sucesores del odio franquista. ¿Eso es justificar el asesinato?
A ver, ¡espero tu crítica!
#164, "Aunque, para no darte por aludido, poco has tardado en votarme negativo."
Lo voté negativo porque era incomprensible y no tenía ninguna lógica.
Si no sabes diferenciar lo objetivo de lo que no lo es, allá tu.
Objetividad es por ejemplo decir... "algunos asesinados por ETA eran tambien a su vez asesi... » ver todo el comentario
En fin, te pongo unos positivos y otros cuantos a semiramis y a lenguaraz, que hay que ver la que le ha caído.
Saludos.
Así que, tiendo por norma a sospechar del excesivamente bueno y a pensar en que cosas buenas pueda tener el malo malísimo... Ya ves, tengo el vicio de intentar ver los matices y no decir que algo o es blanco o es neg... » ver todo el comentario
Y tu aseguras que no ha pagado, y yo estoy seguro de que si pertenece a un partido político, no puede ser insolvente y podría ser de los que han pagado. Yo no hablo de lo que no se, ya ves.
También ha habido etarras que han dado la espalda a la banda y ayudado a combatirlos. Ha habido etarras que se han reinsertado y puesto sus esfuerzos en la investigación. No hace mucho salió por aquí un ex-etarra que había inventado algo que salvaría muchas vidas (claro que no recuerdo exactamente lo que era y me da perece buscar pero por ah... » ver todo el comentario
#170 Así que puedes quedarte con la penúltima palabra. La última supongo que la dirá cualquiera de tus palmeros.
¿Se acepta semiramis como palmera de compañía? :-D
Algo hemos ganao. En los foros de hace diez años los lerdos salían haciendo gala de su condición.
PD.- Yo también hostiaría al facha ese si me viese en las mismas circunstancias.