La Filosofía del Partido Pirata Español

"Creemos que la cultura es un bien común, a cuyo acceso todos los ciudadanos tienen derecho." estas son una de las palabras del partido que posiblemente hará frente al P2P, por un Servicio de Banda Ancha mas barato y eficiente, siempre que los usuarios de la Red voten por el como alternativa al Partido Pouplar, PSOE, entre otros...

[#3 splinter]

¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto al aborto?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la eutanasia?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la Constitución Europea/Tratado de Lisboa?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la cuestión territorial y el Estado de las Autonomías de España?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto al Estado del Bienestar?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto al IRPF, hay que aumentarlo o disminuirlo?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto las lenguas cooficiales?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la financiación autonómica?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la financiación municipal?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la Ley de Vivienda?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la Ley de Violencia de Género?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la liberalización/privatización de los servicios públicos?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la inmigración?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto los planes de integración de inmigrantes?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la creación de la red de AVE frente a los trenes tradicionales?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto los símbolos franquistas?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto la energia nuclear?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto al Protocolo de Kyoto?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la venta de armas al Tercer Mundo?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a Cuba?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la Política Agraria Común?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la contratación de inmigrantes en origen?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la creación de empleo?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la jornada de 65 horas?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto las ETT's?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a que la Seguridad Social de superávit?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la educación y las consecuencias del informe PISA?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la gestión municipal de temas de urbanismo?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la gestión autonómica de las zonas industriales?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto al Fondo de Reserva de la Seguridad Social?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto al voto emigrante?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto al permiso parental por paternidad?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a los programas de publicidad institucional?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la función de las Cámaras de Comercio?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la reforma del Consejo de la Juventud de España?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la gestión de TVE?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la privatización de las televisiones públicas?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto al "cupo vasco"?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la ampliación de la UE a Turquía?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la enseñanza de la religión en la escuela publica?

Lo dicho. No puedes basar un partido en defender la neutralidad de la red, y abstenerse en el resto de los temas.

[#4 Desactivado]

#3 se ha quedado a gusto

[#6 natrix]

#3 Sí lo dice:
Para los temas que sean determinados por la Junta Directiva Nacional como ajenos a los fines de PIRATA, con arreglo a lo expuesto anteriormente, como norma general los miembros de PIRATA en las cámaras de representación se abstendrán.

[#8 eueu]

#3 tiene razon, un partido que solo defiende una cosa no tiene sentido, si se abstienen en el resto como expone #6 son un parido bastante inutil no?

[#36 Desactivado]

#6 Uso alternativo de la negrita:

"Para los temas que sean determinados por la Junta Directiva Nacional como ajenos a los fines de PIRATA, con arreglo a lo expuesto anteriormente, como norma general los miembros de PIRATA en las cámaras de representación se abstendrán"

Si se atomiza una ley articulo por articulo, apartado por apartado, es posible que (sin contar con las Iniciativas Legislativas Ciudadanas) pocos articulos cayesen dentro del ideario PIRATA. Sin embargo, si no las atomizasemos sino que las tomasemos en su conjunto, PIRATA participaría en los debates de probablemente la mayoria de leyes sometidas a debate en las Cortes. Por ejemplo, de los primeros 36 Proyectos de Ley del Gobierno, si PIRATA estuviese en las Cortes hubiesemos participado en los debates de 19 de dichos Proyectos de Ley (sin contar con las ILCs; contando con estas, aun hubiesemos participado en mas Proyectos de Ley).

Hablamos de Proyectos de Ley tan relevantes como la ratificacion por España del Tratado de Lisboa (afecta a derechos de autor, a derechos fundamentales de los ciudadanos, a las patentes y a la Sociedad de la Informacion) o los Presupuestos Generales del Estado (en lo tocante a las partidas presupuestarias necesarias para implementar las politicas PIRATA).

Sobre comentarios como #5, que intentar ridiculizar algo que debiera ser tan natural como que el representante ejecute la voluntad de sus representados (los votantes), los autores de tales comentarios se retratan ellos solos con su menosprecio a la democracia participativa. Es el daño que ha hecho 30 años de la actual etapa, donde parece que se haya acostumbrado demasiada gente a tener unos politicos que actuan por su cuenta y riesgo, sin escuchar a los ciudadanos y defendiendo intereses terceros. Saludos

[#7 santoysenia]

#3 Es cierto, los partidos de legalización de marihuana, de abolición del toreo del, ... se quedan muy pobres. Demasiado obsesionados por un tema concreto como para merecer mi voto.

[#9 ElCuraMerino]

#3: Todo eso que pones, da igual es la democracia, habrá unos cuantos miles que estarán encantados de votar "transgresoramente", aunque no sepan ni quién coño dirige el partido al que votan, y se irán a su casa a ponerlo en el Twitter o contárselo a su colega con el PC parcheado con Linux que tienen y dormirán felices.

[#10 jomersimson]

#3 Lo mismo he pensado, aunque no tanto ehh.. pues vaya fiasco, no tendrán mi voto salvo que cambien en esos aspectos.

[#11 ombresaco]

#3 El problema de que un partido tenga que definirse en todos y cada uno de los problemas sociales lleva a una polarización en la que llega a ser difícil explicar que estás en contra del aborto y a favor de un estado laico, por poner un ejemplo.

Yo apostaría por partidos menos completos, y que yo pudiera votar a varios.
Ejemplos de ese tipo de partidos:
- E-D-E Europa Democracia Esperanto
- Partido Antitaurino
- Por la legalización de la marihuana
- Partido Pirata
- Partido de Hombres divorciados
...
- Un montón de partidos independentistas, y que fuera del independentismo no aclaran sus posiciones en muchos de esos casos.

Escribo de memoria, probablemente alguno de esos partidos no exista, o ha desaparecido/ cambiado de nombre.

Es un partido que aspira a conseguir algún escaño (no va a ganar)
PD: ¿Qué piensa el PSOE del debate KDE/GNOME?
¿Qué piensa el PP del formato ODF/OOXML?

[#13 Vlar]

#11 ¿Estás comparando un debate sobre el formato ODF/OOXML con cualquiera de las cuestiones de #3?

[#16 ombresaco]

#13 el KDE/GNOME era una chorrada, pero que yo pueda guardar MIS datos en un formato accesible por cualquier programa (incluso, si quiero, por un editor de texto) y que no dependa de nadie, si me parece serio. Y más aún que la administración use un formato que no es estándar, y que me obligue a realizar gestiones electrónicas gastando dinero en una empresa extranjera (o delinquiendo).

[#25 Vlar]

#16 Que sea serio no es sinónimo de que deba ser discutido por el gobierno. Pedir que un partido añada entre sus directrices un formáto informático estandard es mirarse mirarse el ombligo y no ver más allá.

Estás mezclando cosas que creo que quedan lejos, es como pedir al gobierno que el pan que compras sea igual de rico en todas las panaderías.

#19 Ummm... una pregunta, desde tu punto de vista, ¿El partido pirata se moja más en su programa?

[#26 ombresaco]

#25 pues un ejemplo de matiz "técnico" en el que sí se meten es la utilización de células madre (como dice 22) creo que debería quedar fuera de la discusión del gobierno, y sin embargo está.

También está legislado en qué unidades aparecen las señales de tráfico (km y km/h en España; si es otra, se indica), y son cuestiones técnicas.

[#19 ombresaco]

#13 añado a #16 (ya no puedo editar). Además, con el sistema electoral actual no votaré a un partido con un programa que se moja tan poco como ninguno de los que nombro, creo que sería incluso contraproducente.

[#14 Desactivado]

#11 todos los partidos independentistas tienen una postura clara en los puntos que menciona #3. esa afirmacion es completamente falsa.

[#18 ombresaco]

#14 He dicho un montón, no todos, si me he equivocado con el ejemplo, perdón.

Para compensar, puedo decir que hay partdidos que fuera del "¡Viva Ponga_aqui_su pais"! no se sabe muy bien que dicen, e incluso cambian de idea.

[#27 light]

#12 Como dice #11, el objetivo del PP es tener una posición sobre temas en los que los demás partidos no tienen posición, o aparentemente se posicionan de forma ignorante. Sería un desastre que el Partido Pirata gobernase, pero no deja de tener una utilidad que alcancen un escaño para tener voz y voto en esos temas, aunque se abstengan en todo lo demás.

En cualquier caso, hay otros partidos como Los Verdes, que coinciden con el PP en gran parte y además tienen una posición definida acerca del resto de temas. El problema es que aquí en España están muy dispersos. En las últimas elecciones casi voto sin querer a un compendio de partidos independentistas (ERC, BGN, EA...) que de ninguna manera goza de mi simpatía.

[#21 masde120]

Es una alternativa para todos los desencantados con la política y que saben que en todos los temas que dice #3 los demás partidos solo pretenden arañar votos cambiando de parecer si es necesario.
Es un partido para conseguir un escaño o dos y absteniendose en el resto de temas que seguirán decidiendose por el resto de partidos. Es un partido para entender lo que es una democracia y olvidar que hay que votar a uno de los dos partidos grandes, sin opinión más allá de eso.

[#23 Desactivado]

#3 El resto de partidos tampoco lo saben, depende por donde sople.

[#28 Falc]

#3, lo que dices de que el Partido Pirata pretende abstenerse en todos esos casos es mentira.

Lo que dice es esto:
"Para los temas que sean determinados por la Junta Directiva Nacional como ajenos a los fines de PIRATA, con arreglo a lo expuesto anteriormente, como norma general los miembros de PIRATA en las cámaras de representación se abstendrán.

Para decidir en qué casos se efectuarán excepciones a dicha norma general, a los ciudadanos con derecho a voto se les concederá voz y voto, con arreglo a unas normas y procedimientos definidos reglamentariamente.

Por todo lo anterior, PIRATA no formará parte de ningún gobierno de coalición, ni prestará su apoyo incondicional a las fuerzas de las distintas cámaras en las que el partido obtenga representación parlamentaria."

Eso significa que los ciudadanos con derecho a voto podrán presentar propuestas a PIRATA y pedir que les represente en las cámaras de representación, siempre y cuando esas propuestas se ajusten a unas normas que dicten hasta dónde se puede proponer (sería absurdo hacer caso a una propuesta que vaya en contra de los derechos humanos, por ejemplo) y cómo (no tendría sentido llevar una propuesta adelante solo porque haya 4 personas que estén de acuerdo).

Es decir, que si PIRATA obtiene representación, y toca votar cualquier cosa que no tenga nada que ver con los puntos fundamentales de su ideario, estará abierto a escuchar a los votantes y a llevar adelante lo que opinen ellos (democracia directa), mediante las Iniciativas Legislativas Ciudadanas. Obviamente si es un tema que no interesa a nadie o no llama demasiado la atención, no va a decidir PIRATA por los votantes, en ese caso se abstiene.

Así que en todos esos asuntos que planteas, PIRATA no tiene más opinión que la de los ciudadanos que quieran ser representados. Actualmente ningún partido funciona así, en contadas ocasiones se hace caso a la ciudadanía porque cada partido tiene un ideario en forma de pack, con el que comulgas o te aguantas.

Es curioso que la gente se quede solo en la idea de "defender la neutralidad de la red y abstenerse en lo demás" cuando lo que dice es que opine la gente por ellos. Es peligroso que esta democracia representativa tan "peculiar" que tenemos nos haga pensar que sólamente hay esto y todo lo demás tiene que funcionar así o no funcionará.

[#31 light]

#28 Pues hombre, prefiero votar a un partido que me asegure que se va a abstener en los temas, en los que no se ha definido, que a uno que no sé por dónde va a salir.

[#32 Falc]

#31, ¿y tú sabías por dónde iba a salir el PSOE a la hora de actuar frente a la crisis o para generar empleo? ¿sabías por dónde quería salir el PP en ese mismo tema? ¿sabías por dónde iba a salir el partido al que has votado (si es que has votado a alguno) en todas las áreas?

O más allá... ¿por qué yo no me puedo pronunciar sobre si estoy contento o no con la monarquía?
Tampoco puedo dar mi opinión sobre si estoy en desacuerdo con la Constitución, si debería revisarse tanto eso como el código penal. La mayor parte de la gente se pronunció con un claro NO a la guerra y no se hizo caso.

No es que no sepas por dónde va a salir, es que la gente con derecho a voto y con ganas de implicarse en democracia va a decidir por dónde va a salir.

[#33 light]

#32
Si yo voto un partido cuyo programa es abstenerse, y luego resulta, como dice #12, que se aprueba una ley homófoba gracias a su voto, la culpa es del partido por mentir a sus votantes.

Si yo voto a un partido cuyo programa es "Ya veremos lo que hacemos", y luego resulta que votan a favor de una ley homófoba, la culpa es mía.

[#34 Falc]

#33, creo que no has entendido la parte de que el partido no tomaría decisiones por sí mismo, sino que tomaría decisiones según la opinión de los votantes. Luego la culpa no sería del partido sino de los votantes.

De la misma forma que creo que gran parte de los problemas de la sociedad actual se deben en parte a los votantes, que no saben o no quieren castigar a los políticos, así que estos seguirán en la misma línea.

Cuando dices que el Partido Pirata diría "ya veremos lo que hacemos", mientes, porque ya te he expuesto arriba que no dictaría nada por sí solo, sino según las propuestas y opiniones de la gente.

En tu ejemplo, si desde el Partido Pirata se votase a favor de una ley homófoba, sería porque la gente ha opinado que quiere una ley homófoba. Y eso tampoco podría ser porque va en contra de los derechos humanos.

[#35 light]

#34 Te he expuesto arriba que no dictaría nada por sí solo, sino según las propuestas y opiniones de la gente.

¿Acaso al votar al PPta te dan una clave con la que votar en su página? ¿En qué te basas para pensar que los votantes del PPta van a ser los mismos que los que voten sus decisiones? ¿Qué pasará si en la votación sale a favor de la ley homófoba? ¿Quién tiene la ultima palabra en esos debates? Pues eso: "Ya veremos".

[#37 Desactivado]

#35 #33 En PIRATA no se aceptarán leyes homofobas, basicamente porque las ILCs que se acepten habran de ser compatibles con el ideario PIRATA, que entre otras cosas indica que:

"el "PIRATA" condena la violencia aplicada para promover reivindicaciones politicas al margen de los cauces democraticos, asi como los atentados contra la vida o la integridad de las personas y la exclusión o persecución de personas por razón de su ideología, religión o creencias, nacionalidad, raza, sexo u orientación sexual"

http://www.partidopirata.es/wiki/Estatutos#Art.C3.ADculo_2:_.C3.81mbito_y_Fines

Creo que ese temor viene de una interpretacion incorrecta de lo que significa democracia. Democracia no es juntarse 100 personas, votar 40 de ellas una ley, que 25 de ellas digan que si y que la ley salga adelante: democracia, en el marco de la Declaracion Universal de los Derechos Humanos, es que los ciudadanos de una sociedad se autodeterminen decidiendo unas normas basicas de convivencia que respeten y garanticen los derechos humanos; a partir de ahi, se podra deliberar y votar cualquier tema dentro del respeto a esas normas basicas de convivencia.

¿Es democratico que nos reunamos 8 lobos y 2 corderos para votar con la regla de la mayoria que hay de cenar esta noche? Si el menu elegido es cordero asado por 8 votos a favor y 2 en contra, ni por asomo, por muy mayoritaria que sea la opcion: no caben leyes liberticidas, no caben leyes genocidas, no caben leyes excluyentes, no caben leyes, en definitiva, que vayan contra los derechos humanos. Saludos

P.D.: Las siglas del Partido Pirata son PIRATA; las siglas PP corresponden a otro partido, Partido Popular, que no tiene nada que ver con PIRATA.

[#39 light]

#37 Esto también lo dice la constitución y lo suscriben los estatutos del Partido Popular (que no digo que tenga que ver con PIRATA), quien ha votado sistemáticamente en contra de la ampliación de los derechos como el matrimonio homosexual.

No conozco las siglas oficiales del Partido Pirata. Es más si he usado PPta ha sido para diferenciarlo del PP. Veo que no ha sido suficiente para evitar que le busquéis tres pies al gato.

#38 Y tampoco te agarres tan firmemente de lo de la ley homófoba que es sólo un ejemplo, aunque ya ves que el marco democrático actual dista mucho de vuestra definición académica. Lo que digo es que cuando voto a un partido, prefiero saber su opinión sobre temas que llevan años sobre la mesa (véase 3) y no que me digan que lo decidirán si eso a posteriori.

[#38 Falc]

#35, repetir constantemente PPirata en vez de PIRATA (siglas oficiales) o "Partido Pirata", muestra claramente cual es el tono de cada comentario.

Sobre lo de la ley homófoba, creo que he dejado bastante claro en #34 que:
"En tu ejemplo, si desde el Partido Pirata se votase a favor de una ley homófoba, sería porque la gente ha opinado que quiere una ley homófoba. Y eso tampoco podría ser porque va en contra de los derechos humanos."

No sé si es que no has caído en ello o no interesa leerlo, pero yo creo que está bastante claro.

Que además, inducir a que la gente deduzca que el Partido Pirata está en contra de los homosexuales porque se abstendría (siendo esto falso), como queriendo decir que no se atreven a pronunciarse a favor porque tienen dudas, es cuanto menos, rastrero. Y desde hace tiempo se lleva intentando inculcar esa idea de "se abstendría, así que no se atreve a votar porque no cree en X derecho inherente a toda persona" con varios temas.

[#12 Desactivado]

Para mí todo esto es un gran desencanto. Llegué a participar en la recogida de firmas en mi Universidad para PPirata, hace ya algún tiempo.

Un día, mi compañero de recogida de firmas se declaró abiertamente católico y anti-matrimonio homosexual, así que me interesé por la postura oficial del PPartido para saber a qué atenerme. Ni una respuesta, nothing, null, rien.

Tremenda decepción. Su filosofía es no tener filosofía.

[#5 Kartoffel]

Resumen de todo el flame que viene a continuación:

- "La filosofía del PPirata es crear una cultura libre a la que todos los ciudadan-
- "¿Y qué propone PPirata en cuanto a política fiscal?"
- "Err... estamos preparando unos Proyectos Ejecutivos Ciudadanos con los que... err... ¡arreglaremos el déficit público quitando las subvenciones al cine! ¡patrón oro FTW!"

[#20 Desactivado]

Por cada partido pirata con representación, hay menos representación para partidos como PP o PSOE... si con eso no basta para votarlos, además se abstienen en las votaciones no relacionadas con el "pirateo".

[#22 Desactivado]

#20 yo no quiero votar a un partido que se abstenga a la hora de votar sobre temas como la homofobia, el racismo, la corrupción, el avance de las políticas sociales, el aborto, la igualdad, la inmigración, la investigación con células madre, el matrimonio homosexual, el conflicto en Afganistán y oriente medio, el bloqueo a cuba y otros muchísimos temas que considero mas importantes que los diez puntos de los que consta el programa de PIRATA

[#2 Desactivado]

Seguimos en las mismas. ¿Qué opinan del aborto? ¿Y de la crisis energética? ¿Y el paro? ¿Cómo piensan combatirlo? En fin, que sí que estoy de acuerdo con muchas de sus posturas aunque no con todas pero sin saber lo que piensan de todo lo demás pueden esperar sentados mi voto; eso si consiguen presentarse.

[#24 Nova6K0]

Es cierto que nos abstenemos en otros temas. Pero no es cierto que no nos importen. Es todo lo contrario. Nosotros preferimos basar nuestra filosofía en lo que entendemos. En otros temas necesitamos vuestra ayuda, para saber vuestras inquietudes, problemas, ideas. Ya lo dije y lo vuelvo a decir os necesitamos a todo el conjunto de la ciudadanía.

A mí por ejemplo hay cosas que me encantaría que me hubiesen preguntado y sin embargo se legisla siempre hacia el mismo lado el de las multinacionales y no el de la ciudadanía.

Realmente la filosofía es abstenernos en otros temas sí, pero siempre que no existan ideas que creamos posibles de hacer. Nosotros no vamos a prometer nada que no pudiésemos hacer. Porque principalmente esto nos haría parecer al resto de partidos políticos, salvo alguna excepción de otros partidos minoritarios.

Creemos que la ciudadanía (y no sólo los internautas) se merece como mínimo un representante que los aprecie y no que sólo los quiera a la hora de votar. No aspiramos a conseguir muchos escaños. Aunque lo cierto es que os merecerías más de uno. Pero todo depende de vosotros y no sólo de nosotros. Si os sentís comprometidos con el partido o creéis que no merece la pena. En realidad en vuestras manos está.

Para mí todo esto es un gran desencanto. Llegué a participar en la recogida de firmas en mi Universidad para PPirata, hace ya algún tiempo.

Un día, mi compañero de recogida de firmas se declaró abiertamente católico y anti-matrimonio homosexual, así que me interesé por la postura oficial del PPartido para saber a qué atenerme. Ni una respuesta, nothing, null, rien.

Tremenda decepción. Su filosofía es no tener filosofía.

Realmente no tenemos una postura, ya que no tenemos una ideología de izquierdas o de derechas. Somos del pueblo, de abajo si quieres crear un eje ideológico. Ya lo dije que hay una mezcla ideológica en PIRATA algunos somos de ex-votantes/ex-afiliados de derechas, otros ex-votantes/ex-afiliados de izquierdas,...

Salu2

[#40 Falc]

#38 ¿todavía sigues diciendo que "lo decidirán"?
¿Quién lo decidirá? ¿has leído que lo decidirás tú si quieres? ¿que incluso aunque no votases al Partido Pirata podrías opinar sobre qué debería votar? Eso es democracia directa.

Ya basta de políticas de pack, que hasta ahora cuando votas a un partido te tienes que tragar lo que te parece mal aunque te parezcan bien otras cosas de su ideario. No solo existe eso. Te dan la oportunidad de participar en una democracia directa y dices que no te fías porque el partido no se pronuncia, es que de eso se trata, de que se pronuncien los ciudadanos y no el partido.

[#1 Kartoffel]

Se puede resumir en siete palabras:

[#29 Falc]

Como añadido a #28, una entrada interesante con dos vídeos también interesantes, sobre el Partido Pirata y el Partido de Internet: http://blogs.alianzo.com/redessociales/2009/10/13/partidos-2-0/

[#30 Desactivado]

Qué miedito tienen los fanboys psoepeperos a que la gente se dé cuenta de que existe todo un universo más allá de la izquierda-derecha.

[#15 chulonsky]

Un partido creado para defender una única cuestión es un aprtido que no merece ni un sólo voto. No más partidos de pandereta, bastante tenemos con lo que tenemos.

[#17 difusion]

siempre que lo necesiteis, podreis contactar con ellos directamente aqui:

http://webchat.freenode.net/?channels=partidopirata