997meneos
"Si fuera otro inspector os caería una buena multa" mientras despellejan vivo a un ternero
edition.cnn.com/video/data/2.0/video/crime/2009/11/06/jvm.US... por xoxeinha el 09-11-2009 09:23 UTC, publicado el 09-11-2009 10:50 UTC
Conmoción en Estados Unidos por un reportaje con cámara oculta hecho dentro de un matadero de carne ecológica y premiado como "matadero humanitario". [ Imágenes muy fuertes ]
Yo directamente cerraría ese matadero
Pero que triste que la sociedad no se pregunte sobre el precio que deben pagar estos animales para terminar cortados y envasados de forma "apropiada" para los escrupulos de sus compradores.
Como para interesarse por el resto de los seres vivos.
No, seguiran comiendo carne y mirando a otro lado.
Una de las cosas que agradezco de mi trabajo es no tener que ver estas cosas, primero porque afortunadamente esto que se ve aquí no es la norma (el de la picana, instrumento que solo conozco por la TV debe ser un maldito sociópata) sinó porque delante de mi no tienen cojones a hacerlo. Tanto que me ahorro... :-(
Focas en Canadá, toros en España, ballenas en Japón, zorros en Reino Unido, etc, etc.
Suma y sigue.
Esto demuestra que el ser humano, independientemente de la cultura, raza o país que sea, menosprecia todo lo que le rodea, y en concreto a los demás seres vivos.
De hecho está prohibido extresar a los animales dado que eso perjudica a la carne incluso desde el punto de vista sanitario (por ello el toro de lidia entre otras razones requiere permisos y trazabilidad especiales) y mucho más aún esta violencia gratuita. Si me tocan a mi estos salvajes en una auditoría les meto un informe que se cagan en mi puta madre, claro que eso no lo voy a ver nunca porque aunque lo hicieran desde luego delante del menda no se iban a atrever :-( como tantas otras cosas....
Esta es la otra cara de la moneda
Esta vaquita fue rescatada despues de pasar 2 años completamente sola y aislada e un cubículo del tamaño de su cuerpo. Ahora vive completamente feliz en un lugar donde la tratan como lo que es: un ser que siente y sufre y al que como vemos le encanta jugar y que la acaricien, como a todos nosotros... a quien no le gusta una caricia?...
Saludos
PD Y joder no convirtais esto en la misma jodida lucha inutil de siempre, que siempre acabais igual
Por cierto, la noticia también dice que ya lo han cerrado.
REAL DECRETO 348/2000, de 10 de marzo,
por el que se incorpora al ordenamiento jurídico
la Directiva 98/58/CE, relativa a la protección
de los animales en las explotaciones
ganaderas.
Artículo 3. Obligaciones de los propietarios o criadores.
Los propietarios y criadores de animales en las explotaciones
ganaderas tendrán las siguientes obligaciones:
a) Adoptar las medidas adecuadas para asegurar
el bienestar de los animales con vistas a garantizar que
éstos no padezcan dolores, sufrimientos ni daños inútiles.
b) Que las condiciones en que se crían o se mantengan
los animales (distintos de los peces, reptiles yanfibios), teniendo en cuenta su especie y grado de
desarrollo, adaptación y domesticación, así como sus
necesidades fisiológicas y etológicas de acuerdo con la
experiencia adquirida y los conocimientos científicos, se
atengan a las especificaciones establecidas en el anexo
de este Real Decreto.
Concretamente de los terneros:
www.mapa.es/ganaderia/pags/bienestar/pdf/rd1047-94.pdf
A este nivel y a mi ver, las sanciones deberían ser mas duras de lo que son, dado que las normas se inclumplen muchas veces. Ahora se hace más fuerza desde la CE, como es en el caso de las gallinas ponedoras, que van a suponer millones de euros en cambios estructurales para adaptarlas a estándares que los alemanes llevan cumpliendo desde hace años. Pero aquí todo lo hacemos tarde, mal, a arrastro y cuando nos obligan.
Otra cosa es que la crueldad innecesaria y gratuita contra los animales, como lo que aparece en la noticia (que no he visto el video porque no voy a ver algo que se que me va a repugnar; no tengo ese sentido del morbo) me de asco
#20 Alimentarse no tiene nada de malo, simplemente expongo las consecuencias para los animales de ser un objeto de consumo más cuando son seres que comparten con nsootros la capacidad de sentir y sufrir. Si no es necesario porque dañarlos? porque torturarlos y explotarlos? porque matarlos? No eres un inuit o un africano sin alternativa, la tienes a tu alcance.. no se te pide que renuncies a la ciencia, al progreso, al transporte, al bienestar... simplemente que escojamos otro plato en el menu.
Yo no te digo que debemos dejar de comer carne porque a mi me apetece(opinión) sino por las consecuencias del consumo de carne. Cuando tus actos tienen víctimas ya no se trata de una opción personal, porque no te afecta solo a ti, sino que intercede en los derechos de los demás. Cuando dejas de ver a los animales como recursos y los ves como seres con derechos ya no te parece dejar de comer carne coarta tu libertad, de la misma forma que a mi no me parece que restrinja mi libertad el hecho de que no pueda matar a otra persona porque me de la gana, porque no considero el derecho de matar a otro como legítimo, sino que considero que está por encima su derecho a la vida que mi derecho a arrebatársela.
Que quieres que te diga? Yo, como científico, y ambientólogo concretamente, he tenido que realizar experimentos que implican animales directa o indirectamente, y no creo que sea cruel, porque dichos experimentos tenían un propósito científico que puede ser usado para mejorar muchas cosas, incluída la calidad de vida de otros animales. Esas cosas hacen que tenga una perspectiva totalmente distinta a la tuya. Pero bueno, como eres respetuoso con mi opinión, yo también lo seré con la tuya.
#23 Considero que los valores morales también son una cuestión de opinión.
Los seres humanos hemos creado leyes morales entre nosotros y hemos dotado de esos valores a los otros seres humanos según unas ciertas cualidades: su capacidad de tener conciencia propia y su capacidad para sentir.
-No se trata de inteligencia, cultura o habla ya que valoramos a personas con disminución psíquica, alzheimer, síndrome de down, etc… limitaciones que en muchos casos les impiden desarrollar esas cualidades plenamente
-Tampoco los valoramos por su capacidad de crear, ya que también valoramos la vida de un ser humano con minusvalías que le impidan desarrollar cualquier habilidad creativa.
-Tampoco los valoramos por su capacidad de comunicar, ya que también valoramos la vida de un bebé aunque no sepa o no pueda hablar.
-Tampoco valoramos su condición “científica” de seres humanos(adn), ya que la mayoría estamos a favor del aborto mientras se trata de un embrión y también estamos a favor de la eutanasia cuando el ser humano se encuentra en estado vegetativo(caso de Eluana Englaro)
Por lo tanto, y si nos regimos por esa misma lógica, vemos que los animales comparten esas mismas cualidades( conciencia y capacidad de sufrir) que hacen a los seres humanos ser receptores de esa categoría moral y por tanto de derechos, con lo que estamos discriminando a los animales, por la simple razón de pertenecer a otra especie.
#26 eso en España tradicionalmente, pero hay excepciones.
Sinceramente, me conmocionó muchísimo más, la matanza del cerdo que fui a ver de pequeño a un pueblo, cada vez que recuerdo esos gritos ensordecedores del cochino antes de matarlo me entran escalofíos.
Lo que me parece inmoral (obviamente, a parte del trato que se les dá a los pobres terneros) es la sonrisica de felicidad que ponen los reporteros, y luego la mujer me viene a decir que los terneros de dos meses no se merecen ese maltrato... ¿acaso las vacas adultas sí? :S
En serio, si no fuera porque acabaria yo en la carcel, les haria a estos hdp lo mismo que han hecho a los terneros multiplicado por 1000.
#2 Yo mas que nauseas, lo que tengo es una agresividad contenida que ni te lo imaginas, que impotencia, joder, cabrones...
Da la impresión de que se trata de una manada completa que ha sido llevada al matadero, dado que también hay imágenes de animales adultos, y de restos de sacrificio, etc. Lo cual es muy raro porque la mayor parte de las veces se separa a los animales de sus madres al poco que pueden mamar de un cubo, tras tomar el primer calostro y unos días (al menos por mi zona)
Ciertamente esa ternera mamona no es típico comerla en españa, pero no se lo que es típico en Yankilandia. Me imagino, tal vez, que sea una manada entera de extensivo llevada al matadero, aunque esto hasta sería raro, dado que normalmente respetas a las hembras con crías, solo te llevas terneros en edad y las crias las dejas para matarlas al menos hasta el siguiente año...
SI dios existiera les habria dado garras y dientes a estos dociles animales para defenderse de los verdaderos "animales".
Lo triste son los vegetarianos que vienen aquí apelando al sentimentalismo y humanizando a los animales, que van a seguir siendo animales por mucho nombre y carita que les pongais que me resulta ridículo al borde de la burla o incluso de la vergüenza ajena, la vaquita que pastaba alegre por el campo, no me jodas, los animales de granja muchos de ellos si los dejas sueltos acabarán comidos por algún otro depredador y si no es así y se reproducen sin ser controlados pues se morirán de hambre. Ese tipo de publicidad sentimentalista apelando a imágenes que conmuevan no la aceptan ni la muchas de las ong que se dedican a ocuparse de los humanos... Antes que apadrinar a un bicho prefiero pagarle la comida a algún chaval de África o sudamérica que es de mi especie y que tiene conocimiento de si mismo. Mira que para seguir una dieta prácticamente vegetariana (que no vegana) se pueden apelar a razones lógicas, es muy triste que vengan a defenderlo así.
Si defendieran sus ideas desde la cordura y no te llamaran asesino por matar una mosca, o por comer carne, o te hablaran de un ciervo como bambi, y de una vaca como la vaca que rie, quizá encontraran más gente que apoyara su causa. Mientras tanto solo conseguirán que se les sumen gente con poca crítica.
No hay animal mas cruel que el ser humano.
Pero bueno, que si se cargan a las terneras con menos sufrimiento, tendré la conciencia más agusto cuando me coma una hamburguesa.
(se que es oftopic pero buscaba una imagen para ilustrarle a #39 y me he encontrado esto que es horrible... ) :-(
images.google.es/imgres?imgurl=http://3.bp.blogspot.com/_SRPKq1wHr3w/S1
Yo soy muy aprensivo con los animales, incluso lo de quemar hormigas me parece una burrada, asi que estas cosas no me entran en la cabeza, como alguien puede hacerlas sin sentir nada, sin pensar que el animal podria estar pasando por un infierno... Tendrian que inhabilitar a esas personas en cualquier cosa relacionada con el trato animal
Es decir, tú opinas que deberíamos dejar que los ratones e insectos invadan nuestras casas, por ejemplo.
De todas formas cuando se trata de supervivencia y de poner en riesgo la salud y la seguridad personal si no hay alternativas, no lo veo inmoral.
Para mi inmoral es no optar por la alternativa que reduce sufrimiento, teniendola al alcance
La diferencia entre los humanos y los animales es que somos los únicos seres que actuamos racionalmente y no solo instintivamente.
Una persona hembra, macho, negra, china, con disminución psíquica, alzheimer, síndrome de down, minusvalía, bebé (en el futuro)... siguen siendo racionales, y por eso hay leyes para defender sus derechos, sus vidas, y su libertad para vivir respetando la vida de los demás.
También hay leyes y drechos que amparan a los animales, y no son iguales a las de los humanos simplemente por reminiscencia de nestro pasado, porque seguimos siendo animales que comen otros animales (solo que ahora hacerlo es una opción y se intenta evitar su sufrimiento).
Las consecuencias del consumo de productos no cárnicos tampoco es mucho mejor.
Nos ahorramos el sufrimiento de animales no racionales pero a cambio por ejemplo solemos dejar terrenos de cultivo áridos durante años por su sobreexplotación, lo que afecta a los ecosistemas.
No es que unas cosas esten bien o mal, es que la vida y la moral son más complicadas de lo que a cada bando le parece.
Yo solo abandonaría el consumo de carne, si me ofrecen una dieta 100% de origen artificial en plantas químicas, que sustituya incluso las verduras.
#39: Es que tienen pezuñas y dientes... y los toros, cuernos.
Porque en el video en sí no he visto nada tan horroroso como para poner el aviso en la entradilla
Aqui te dejo algo de info por si te interesa el tema ;-). Saludos
www.elpais.com/articulo/sociedad/Estamos/destruyendo/Amazonas/alimentas
ESTAMOS DESTRUYENDO EL AMAZONAS PARA ALIMENTAR VACAS
www.elpais.com/articulo/sociedad/vacas/parecen/coches/cree/elpepusoc/2s
Una vaca lechera europea emite cada día tantos gases nocivos como un coche en unos 50 kilómetros
www.elmundo.es/elmundo/2008/09/07/ciencia/1220804485.html
La onu pide rebajar el consumo de carne para luchar contra el cambio climático
news.bbc.co.uk/hi/spanish/science/newsid_7602000/7602896.stm
La ganadería contamina mas que el transporte mundial!!!
www.time.com/time/specials/2007/environment/article/0,28804,1602354_16l
Sabias que es peor para el medio ambiente la hamburguesa que el deportivo BMW?
www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2009/07/28/AR20090728003l
Estudio científico que recomienda la dieta vegana como el método mas efectivo para salvar el planeta.
www.fao.org/newsroom/es/news/2006/1000448/index.html
La ganadería amenaza el medio ambiente. Es necesario encontrar soluciones urgentes
www.elpais.com/articulo/ultima/Flatulencias/Kioto/elpepuult/20070216els
Nueva Zelanda no puede cumplir con Kyoto por el ganado, siendo un país con solo 4 millones de personas.
www.20minutos.es/noticia/551121/0/cambio/climatico/vegetariano/
El mayor experto contra el cambio climático tiene la solución: un planeta vegetariano
#60 no lo he puesto yo, lo ha puesto un admin.
Si pretendes dar razones biologicas para justificar el carnivorismo, puedo darte razones identicamente biologicas para justificar el vegetarianismo.
Al final, alguien diria que es logico puesto que somos omnivoros. Ante lo cual, ante el hecho de poder alimentarnos sin matar a otros animales, la respuesta es ¿A que esperamos?.
Es mas facil mirar a otro lado o decir que se es inexorablemente carnivoro.
Como decia antes, estos animales son jovenes y estan muy desorientados, apenas saben caminar, justo igual que cuando llegan por primera vez a la granja. Al mes de edad el comportamiento ya es completamente diferente.
A mi el video me parece directamente un montaje, sin ninguna relación con la noticia real.
La noticia es referente a las condicienes del sacrificio de animales, pero no se ve ninguna imagen del sacrificio ni nada que recuerde a un matadero. Hay una pila de animales muertos, pero evidentemente no son para consumo humano. Para mi que han tirado de imagenes de archivo impactantes para ilustrar la noticia y no se han dado cuenta que estaban metiendo la pata.
Ademas, la alimentacion vegetariana no tiene ninguna contraindicacion medica. Es mas, los parametros de salud de los vegetarianos suelen ser muchos mejores que los de los carnivoros.
Por lo demas, yo te pido que comas carne; para que veas lo que nos parecen tus propuestas.
#61 Veo que te gusta poner siempre los mismos links, los tienes en favoritos para pegarlos cada vez que aparece un flame sobre vegetarianismo? xD Yo también te diré lo de siempre; la ramadería no es insostenible per se, lo son los métodos usados.
Luego a la hora de darle muerte basta con tener corazón como para no despellejar viva a una vaca.
Una muerte violenta es algo natural, pero tampoco hace falta ser cafres.
No digo que la alimentación vegetariana sea mala para la salud... Seguramente una dieta a base de sustancias sintéticas puede llegar a ser todavía más nutritiva... Pero no es lo que yo llamaría humano.
Pero eso no significa que no sea la excepcion que confirma la regla...esta claro que si me suscribo a una lista de correo sobre los defensores del mirlo comun , voy a recibir todo tipo de noticias sobre este asunto...y muy a menudo, pero no me voy a creer que sea lo habitual
Pero vamos que ni caso, vosotros seguiros pegando pa variar
Saludos
Explicame como alimentas a la poblacion occidental devoradora de carne a diario con tecnicas ganaderas del pasado.
Suponiendo que estas fuesen mas "dignas"
No estoy en contra de los vegetarianos, entiendase.
De lo que estoy en contra es de la crítica o pretendida deshumanización de los que si comemos carne. Solo digo que mi postura es la más propia de la especie. El hombre es hombre porque la caza y la carne le proporcionó proteínas suficientes para desarrollar el cerebro, por supuesto sin los vegetales directamente no habriamos podido subsistir.
Para mi la mejor dieta es la que uno pueda obtener de su entorno considerando la ganadería y la caza responsables como una posibilidad igual de válida que la agricultura, sin necesidad de que un carguero cruce el océano solo para traer un poco de soja.
#73 Comprandose un filetito de ternera en su barrio en vez de ir al macdonals. Asi de fácil.
Un vídeo más explícito, y menos censurado aquí:
www.hsus.org/farm/news/ournews/veal_investigation_110209.html
*En el mismo video de CNN dicen cómo encontrar el video.
#66: ¿Y que tal los parámetros en relacción a una dieta OMNÍVORA? Porque los vegetarianos tienen mucha manía de llamar "carnívoro" a los que no son vegetarianos.
Por cierto, si eres vegetariano tienes que estar muy pendiente de la dieta para no tener ninguna carencia en algunos aminoácidos o ácidos grasos. En cambio, con una dieta omnívora puedes despreocuparte más, ya que si comes más o menos de todo, no te faltará nada.
Aqui unas pocas recetas para que veas que no solo comemos lechugas :)
www.recetasvegetarianas.com/ws2/
www.vegetomania.com/
www.solovegetales.com/
Etc. ¿Por que no te animas?
Sin acritud ;)
El omnivoro occidental es una "rara avis". Habitualmente suelen ser comedores de carne con feculas.
Campañas como "Cinco al dia" o la denuncia del abandono de la dieta mediterranea son solo ejemplos.
Ningún alimento es imprescindible, pero en la práctica, es mejor comer de todo un poco.
#78: Yo lo decía, porque hay gente que dice que con lo que come una vaca podrían comer nosecuantas personas, y es falso, puesto que las vacas tienen un sistema digestivo diferente.
Y yo no estoy contra el vegetarianismo, pero lo que si digo es que tener una dieta equilibrada siendo vegetariano necesita una dedicación especial que mucha gente no puede aplicar, ya que tienes que tener en cuenta que hay que tomar todos los aminoácidos (y 120 gr en total) y todos los ácidos grasos esenciales.
Con una dieta vegetariana con leche y huevos es más fácil, pero la vegetariana solo (sin leche ni huevos) es más complicado.
es.wikipedia.org/wiki/Vegetarianismo
Tanto los vegetarianos de diferentes tipos como los veganos, gozan de muy buena salud, mejor que la media y ademas no cuesta ni mucho menos esos esfuerzos que tu dices.
Vuelvo a animarte a hacer de este mundo, un sitio mejor y convertir tu alimentacion en vegetariana :)
www.librosgratisweb.com/libros/aqui-yace-el-wub.html
Gran relato del maestro Dick
Un ternero se va a mover por hambre, miedo o dolor. Si está con su madre y ésta no se mueve, ya que al no ordenarle nada no se va mover, el ternero no se moverá, y como la madre tampoco tiene miedo el ternero no se va asustar. ¿Qué queda? provocarle dolor de la manera más inocua posible, luego aprenderá a obedecer, un ternero a esa edad no aprende todavía por premios y que es un enemigo.
Supongo que para ser más ecológico tendría que usar látigo, vimbia o algo parecido en vez de una varilla eléctrica.
Lamentablemente así como humanos de niños aprendimos con dolor a aguantar el equilibrio, que el fuego quema y cosas así, los terneros aprenden con dolor a temer y obedecer a los humanos.
Por lo demás, si ha salido a la luz, espero que sea cerrado, y sus responsables... No vamos a poner lo que pienso de ellos y me ahorro algún punto de karma.
PD: ...al amanecer.
#48 Y para tí la medalla de plata.
Cómete un puerro crudo y lleno de tierra, anda, y me dices que tal.
De todas formas te diré que, para mí, no es inmoral alimentarse de carne si no se maltratan los animales en vida (es decir, no tienen por qué sufrir, que lo pones como algo inherente). Mi abuela criaba gallinas y conejos que vivían estupendamente hasta el mismo momento de... ¡CHAC! Dudo que esos mismos seres en libertad sufrieran menos a manos del zorro/perro/halcón de turno.
Supongo que es la visión de alguien que ha visto criar y matar animales sin las aberraciones de los mataderos.
#92 Si llevases 10 días sin comer, te digo yo que comes carne cruda :)