#1:
Noticias frescas. También admite que es posible que hayan perdido la II Guerra Mundial. Pronto admitirá que es peor que Chernobil ante la estupefacción del respetable.
#3:
Hasta ahora era suficiente con escuchar los desmentidos del Gobierno japonés para mantenerse informado de lo que SI ocurría. Que admita algo como esto pone los pelos de punta.
Espero que sea el principio del fin de la insensatez nuclear en la que nos han metido algunos.
#16:
#12 deberías estudiar un poco de física y la diferencia entre radiaciones ionizantes y no ionizantes.
#19:
#18 El error ha sido de la propia Tepco, te fias de ellos?
Del articulo que enlazas: "Unas horas más tarde, TEPCO vicepresidente Sakae Muto, dijo una nueva prueba había encontrado niveles de radiación 100.000 veces superiores a lo normal - mucho mejor que los primeros resultados, aunque sigue siendo muy elevado.
Sin embargo, descartó tener un supervisor independiente que revise los diferentes controles a pesar de los errores."
Como para fiarse de lo que digan, aun asi reconocen unas lecturas igualmente alarmantes.
#4:
no puedo entender por que ocultan la realidad, si al final se va a saber igualmente, este accidente es gravisimo, esta claro
Noticias frescas. También admite que es posible que hayan perdido la II Guerra Mundial. Pronto admitirá que es peor que Chernobil ante la estupefacción del respetable.
Hasta ahora era suficiente con escuchar los desmentidos del Gobierno japonés para mantenerse informado de lo que SI ocurría. Que admita algo como esto pone los pelos de punta.
Espero que sea el principio del fin de la insensatez nuclear en la que nos han metido algunos.
#4 Probablemente ganando tiempo para salvar su propio culo, si lo hubieran admitido desde el principio probablemente ya les habrían decapitado (políticamente, aunque conociendo sus tradiciones lo mismo hasta físicamente).
Hace días que cada vez que el gobierno japones admite algo, me pregunto sobre lo que no admite pero admitirá al día siguiente.
#8#5 Se ha de controlar aunque tengan que ir todos los directivos de Teppco con un trajecito de papel y una ridícula mascarilla a echar paladas de hormigon y lodo sobre los reactores, para enfriarlos aunque sea a escupitajos.
#12 falso, es tres plátanos, un kiwi maduro y media papaya
tenia razon la tia que sobrevivio a chernobil, "el gobierno miente, salgan de alli ahora" digamos que ningun gobierno se moja por su pueblo, NO A LA CORRUPCION NUCLEAR.
A ver si se controla pronto. Está siendo interminable. Y, casi lo peor, tras el hecho de la contaminación radiactiva, es la sensación de engaño por parte de las autoridades.
Llevo como 30 años aguantando insultos por estar en contra de la energia nuclear, me han llamado de todo, inculto, catastrofista, imbecil, ignorante, ecologista de mierda, hippy, desinformado, gilipollas......
Espero que empiece un poco a cambiar la mentalidad de la gente, no solo en el tema nuclear, sino con el cambio climatico, los transgenicos, la gestión de las basuras y residuos industrialies, el tratamiento de las aguas, la gestion de los espacios naturales y dejeis de pensar que los ecologistas somos unos fanaticos ignorantes y desinformados.
Pienso que la transparencia inmediata es prácticamente imposible en los tiempos que corren. Dudo bastante que otro gobierno distinto al japonés hubiese hecho declaraciones como éstas unas pocas semanas después del incidente.
#18 El error ha sido de la propia Tepco, te fias de ellos?
Del articulo que enlazas: "Unas horas más tarde, TEPCO vicepresidente Sakae Muto, dijo una nueva prueba había encontrado niveles de radiación 100.000 veces superiores a lo normal - mucho mejor que los primeros resultados, aunque sigue siendo muy elevado.
Sin embargo, descartó tener un supervisor independiente que revise los diferentes controles a pesar de los errores."
Como para fiarse de lo que digan, aun asi reconocen unas lecturas igualmente alarmantes.
#31 Es lo mismo. El dato es erróneo, la noticia es errónea. Se sabía, y aún así se ha seguido y se sigue votando. Yo no sé si es pasotismo a la hora de comprobar qué se vota, pero votar negativo a quien confirma la no validez del artículo es simple y llanamente ridículo, y las razones se me escapan. ¿Fanatismo descontrolado por dar caña a la nuclear? Como si hiciera falta mentir en estos momentos, joder.
#34 Entonces, ha rectificado el gobierno japones que parte de las barras de combustible de uranio se pueden haber filtrado? O el único error es el de TEPCO de haber sumado un cero a la medición? Es que para mi la noticia es la posible filtración de uranio.
#36 Te doy enteramente la razón en cuanto a TEPCO.
Lo que aún no me cabe en la cabeza es por qué el gobierno japonés, al ver que pasaban las horas y el entonces incidente no se solucionaba..., no intervino y se hizo cargo de la situación, dejando el destino, no ya sólo de su propio país si no de muchísima más gente, en manos de una empresa. Aquí por mucho menos (la huelga de los controladores) se declaró el Estado de Emergencia.
Espero que cuando todo esto termine, rueden muchas cabezas, y no sólo las de TEPCO.
En el mundo entero debido al terrible accidente de Fukushima, hay un debate sobre lo nuclear. Pero lo que se está haciendo es contraproducente. Deberíamos ponernos a ayudar aportando ideas que mitiguen el daño causado (tanto por los desastres naturales como por la Central Nuclear) y dejar las discusiones para más adelante.
Cuando todo haya pasado realmente y se vea el alcance de los daños, podremos sentarnos tranquilamente frente a nuestros ordenadores y crear hilos donde discutir sobre lo bueno y malo de las Centrales. Ahora es el momento de buscar soluciones y no de hacer reproches.
Otra cosa ¿alguien sabe qué ayudas se han hecho llegar a Japón? Yo no he escuchado nada en los medios...
#25 Pero es que son japoneses super responsables y ordenados, pueden con un tsunami, un terremoto, problemas nucleares y godzila juntos, ¿Para que ayudar?
Estoy de acuerdo con tu primera parte #28 pero creo que en la segunda no estás acertado. Te pongo un simple ejemplo con dos casos:
Primer caso: Un hombre pobre tiene una choza de paja y llega un tsunami y la arrastra con todas sus pertenencias, es decir, lo ha perdido todo. Mi impulso (llámame humana) es ayudarle porque me pongo en su situación y tiene que ser horrible.
Segundo caso: Un hombre rico tiene un chalet precioso (con piscina y todo) y llega un tsunami y arrastra el chalet con todas sus pertenencias, es decir, lo ha perdido todo. Mi impulso, sigue siendo el mismo porque la situación (no hablo del antes si no del ahora) también lo es. Ambos están desubicados, han perdido todo y necesitan ayuda.
Primero hay que ayudar a levantarse al caído. Después ya habrá tiempo de preguntarle o recriminarle porque cayó.
#35 ... bueno, son distintas formas de verlo. Desde mi punto de vista, ambos hombres (el pobre de la choza y el rico del chalet) NO lo han perdido todo exactamente, pues se supone que aún siguen siendo ciudadanos de la tercera potencia económica del mundo. Es decir, aún cuentan (o deberían contar) con la ayuda de su propio gobierno y recursos nacionales.
Ante un grave desastre natural, es comprensible que aflore en personas mínimamente humanas el impulso de ayudar al prójimo en dificultades. Cómo no. Aunque a mi me revienta que ese esfuerzo espontáneo deba surgir siempre desde el sustrato más humilde de la sociedad, y no desde los grandes pozos de capital del mundo (inmensas fortunas, fruto de la especulación a todos los niveles, ocultas en diversos paraísos fiscales).
Pero de todas formas, ese no es exactamente el tema a tratar en este 'menéame', pues como su título indica, aquí se trata más en concreto el tema del desastre nuclear de Fukushima. Y en ese aspecto, y teniendo en cuenta todos los graves antecedentes y trapos sucios que están saliendo a la luz pública acerca de la compañía eléctrica TEPCO (ocultaciones y falsificaciones en informes e inspecciones técnicas, grave negligencia o 'exceso de confianza' en el diseño y construcción de esta y otras centrales, laxitud y 'vagueza' a la hora de mantener y actualizar los sistemas, etc.) ... teniendo en cuenta todo ese pasotismo y ese evidente desprecio, durante años, hacia la seguridad de la población (en pro de un mayor beneficio económico privado), yo, como ciudadano particular, y sintiéndolo mucho, me niego rotundamente a aportar ni un sólo céntimo para ayudar a los desplazados o damnificados por el incidente nuclear.
Toda la ayuda que necesiten esos refugiados para salir del paso y para rehacer y recuperar sus vidas debe salir única y exclusivamente de los bolsillos de TEPCO, de las administraciones japonesas (que le permitieron operar en precario durante décadas), y si me apuran, del resto del lobby nuclear.
TEPCO les ha quitado su tierra, sus casas, sus trabajos y sus vidas, ... y por tanto es TEPCO quien debe devolverles todo eso.
#25 ... hombre, es cierto que se está generando mucha "desinformación" y mucha rumorología, pero los principales culpables de ello son el propio gobierno japonés y la empresa ¿propietaria? de la central, con su política de ocultación y tergiversación de la verdad (algo que, sinceramente, nunca me hubiese imaginado de un país tan 'formalito' y reverente como ese).
El resto de las personas (que estamos frente al ordenador) realmente no podemos hacer otra cosa que no sea escribir y manifestar nuestra opinión. No podemos alargar la mano para meter cubitos de hielo en los reactores, ni para sacar cubos de agua azul brillante. Ese es un trabajo que por cercanía y por responsabilidad le corresponde al dueño de la central y al gobierno japonés.
En ese sentido, yo sí que opino que se puede y se debe mantener un debate sobre lo nuclear. Ahora más que nunca. Por la sencilla razón de que, si nadie se manifestase ni dijese nada, la cuestión pasaría sin pena ni gloria, los culpables de negligencias harían mutis por el foro, y "aquí no habría pasado nada", ... y esa energía sucia continuaría tal cual; contaminando y representando un riesgo latente sin que nadie abriese la boca.
---
Por otro lado, y respecto a ¿qué tipo de ayudas se han hecho llegar a Japón?, ... hombre, yo no digo que quien quiera no envíe ayuda, si así lo desea; ... pero para eso ya están el Banco Central de Japón y las inmensas fortunas privadas del país (incluida la industria nuclear). No estamos hablando de una república bananera cualquiera, ¿o tal vez sí?. ... Tal vez lo que siempre se nos ha vendido como grandes y sólidos imperios macro-económicos no sean más que meras fachadas; ... burbujas de humo que se desvanecen al más ligero toque.
Mientras todo está en calma ¡qué viva el capitalismo y la propiedad privada!, pero cuando las cosas se ponen feas ¡qué viva el socialismo y la ayuda desinteresada (para salvar a la propiedad privada)!.
Comentarios
Noticias frescas. También admite que es posible que hayan perdido la II Guerra Mundial. Pronto admitirá que es peor que Chernobil ante la estupefacción del respetable.
#1: "Pronto admitirá que es peor que Chernobil"
NHK: Fukushima probablemente supera a Chernobil y no se ve el final (eng)
NHK: Fukushima probablemente supera a Chernobil y ...
youtube.comEres un visionario.
Hasta ahora era suficiente con escuchar los desmentidos del Gobierno japonés para mantenerse informado de lo que SI ocurría. Que admita algo como esto pone los pelos de punta.
Espero que sea el principio del fin de la insensatez nuclear en la que nos han metido algunos.
no puedo entender por que ocultan la realidad, si al final se va a saber igualmente, este accidente es gravisimo, esta claro
#4 Se sabra, pero los indignados se difuminaran.
#4 Probablemente ganando tiempo para salvar su propio culo, si lo hubieran admitido desde el principio probablemente ya les habrían decapitado (políticamente, aunque conociendo sus tradiciones lo mismo hasta físicamente).
#5 No creo que se vaya a controlar.
Hace días que cada vez que el gobierno japones admite algo, me pregunto sobre lo que no admite pero admitirá al día siguiente.
#8 #5 Se ha de controlar aunque tengan que ir todos los directivos de Teppco con un trajecito de papel y una ridícula mascarilla a echar paladas de hormigon y lodo sobre los reactores, para enfriarlos aunque sea a escupitajos.
#12 falso, es tres plátanos, un kiwi maduro y media papaya
#16 ilústrenos don Aitor
tenia razon la tia que sobrevivio a chernobil, "el gobierno miente, salgan de alli ahora" digamos que ningun gobierno se moja por su pueblo, NO A LA CORRUPCION NUCLEAR.
A ver si se controla pronto. Está siendo interminable. Y, casi lo peor, tras el hecho de la contaminación radiactiva, es la sensación de engaño por parte de las autoridades.
Llevo como 30 años aguantando insultos por estar en contra de la energia nuclear, me han llamado de todo, inculto, catastrofista, imbecil, ignorante, ecologista de mierda, hippy, desinformado, gilipollas......
Espero que empiece un poco a cambiar la mentalidad de la gente, no solo en el tema nuclear, sino con el cambio climatico, los transgenicos, la gestión de las basuras y residuos industrialies, el tratamiento de las aguas, la gestion de los espacios naturales y dejeis de pensar que los ecologistas somos unos fanaticos ignorantes y desinformados.
En este enlace podeis encontrar como nos podemos abastecer 100% de energia renobable, es un plan creado por expertos independientes http://www.greenpeace.org/espana/es/reports/La-batalla-de-las-redes/
#29 y lo haran no te preocupes, al menos unos meses, hasta que se les olvide el tema de japon
Más trabajo para los palmeros nucleares.
Pienso que la transparencia inmediata es prácticamente imposible en los tiempos que corren. Dudo bastante que otro gobierno distinto al japonés hubiese hecho declaraciones como éstas unas pocas semanas después del incidente.
Las lecturas eran erróneas: http://news.yahoo.com/s/ap/20110327/ap_on_bi_ge/as_japan_earthquake;_ylt=AtXNekol9zKsPrlOXZeP6SOs0NUE;_ylu=X3oDMTNqb3RlaXNpBGFzc2V0A2FwLzIwMTEwMzI3L2FzX2phcGFuX2VhcnRocXVha2UEY2NvZGUDbW9zdHBvcHVsYXIEY3BvcwMxBHBvcwMyBHB0A2hvbWVfY29rZQRzZWMDeW5fdG9wX3N0b3J5BHNsawNqYXBhbmh1Z2VyYWQ-
#18 El error ha sido de la propia Tepco, te fias de ellos?
Del articulo que enlazas: "Unas horas más tarde, TEPCO vicepresidente Sakae Muto, dijo una nueva prueba había encontrado niveles de radiación 100.000 veces superiores a lo normal - mucho mejor que los primeros resultados, aunque sigue siendo muy elevado.
Sin embargo, descartó tener un supervisor independiente que revise los diferentes controles a pesar de los errores."
Como para fiarse de lo que digan, aun asi reconocen unas lecturas igualmente alarmantes.
#31 Es lo mismo. El dato es erróneo, la noticia es errónea. Se sabía, y aún así se ha seguido y se sigue votando. Yo no sé si es pasotismo a la hora de comprobar qué se vota, pero votar negativo a quien confirma la no validez del artículo es simple y llanamente ridículo, y las razones se me escapan. ¿Fanatismo descontrolado por dar caña a la nuclear? Como si hiciera falta mentir en estos momentos, joder.
#34 Entonces, ha rectificado el gobierno japones que parte de las barras de combustible de uranio se pueden haber filtrado? O el único error es el de TEPCO de haber sumado un cero a la medición? Es que para mi la noticia es la posible filtración de uranio.
#37 Lapsus, quería decir dos ceros.
No sé si votarla antigua/errónea/sensacionalista. Lo que está claro es que esto no debería ser portada.
Si parte de las barras se ha filtrado a la tierra, es posible que dentro de poco se acabe filtrando al mar, y de ahí a todo el mundo.
#36 Te doy enteramente la razón en cuanto a TEPCO.
Lo que aún no me cabe en la cabeza es por qué el gobierno japonés, al ver que pasaban las horas y el entonces incidente no se solucionaba..., no intervino y se hizo cargo de la situación, dejando el destino, no ya sólo de su propio país si no de muchísima más gente, en manos de una empresa. Aquí por mucho menos (la huelga de los controladores) se declaró el Estado de Emergencia.
Espero que cuando todo esto termine, rueden muchas cabezas, y no sólo las de TEPCO.
En el mundo entero debido al terrible accidente de Fukushima, hay un debate sobre lo nuclear. Pero lo que se está haciendo es contraproducente. Deberíamos ponernos a ayudar aportando ideas que mitiguen el daño causado (tanto por los desastres naturales como por la Central Nuclear) y dejar las discusiones para más adelante.
Cuando todo haya pasado realmente y se vea el alcance de los daños, podremos sentarnos tranquilamente frente a nuestros ordenadores y crear hilos donde discutir sobre lo bueno y malo de las Centrales. Ahora es el momento de buscar soluciones y no de hacer reproches.
Otra cosa ¿alguien sabe qué ayudas se han hecho llegar a Japón? Yo no he escuchado nada en los medios...
#25 Pero es que son japoneses super responsables y ordenados, pueden con un tsunami, un terremoto, problemas nucleares y godzila juntos, ¿Para que ayudar?
#28 vs #27
Estoy de acuerdo con tu primera parte #28 pero creo que en la segunda no estás acertado. Te pongo un simple ejemplo con dos casos:
Primer caso: Un hombre pobre tiene una choza de paja y llega un tsunami y la arrastra con todas sus pertenencias, es decir, lo ha perdido todo. Mi impulso (llámame humana) es ayudarle porque me pongo en su situación y tiene que ser horrible.
Segundo caso: Un hombre rico tiene un chalet precioso (con piscina y todo) y llega un tsunami y arrastra el chalet con todas sus pertenencias, es decir, lo ha perdido todo. Mi impulso, sigue siendo el mismo porque la situación (no hablo del antes si no del ahora) también lo es. Ambos están desubicados, han perdido todo y necesitan ayuda.
Primero hay que ayudar a levantarse al caído. Después ya habrá tiempo de preguntarle o recriminarle porque cayó.
Un saludo para tí también
#35 ... bueno, son distintas formas de verlo. Desde mi punto de vista, ambos hombres (el pobre de la choza y el rico del chalet) NO lo han perdido todo exactamente, pues se supone que aún siguen siendo ciudadanos de la tercera potencia económica del mundo. Es decir, aún cuentan (o deberían contar) con la ayuda de su propio gobierno y recursos nacionales.
Ante un grave desastre natural, es comprensible que aflore en personas mínimamente humanas el impulso de ayudar al prójimo en dificultades. Cómo no. Aunque a mi me revienta que ese esfuerzo espontáneo deba surgir siempre desde el sustrato más humilde de la sociedad, y no desde los grandes pozos de capital del mundo (inmensas fortunas, fruto de la especulación a todos los niveles, ocultas en diversos paraísos fiscales).
Pero de todas formas, ese no es exactamente el tema a tratar en este 'menéame', pues como su título indica, aquí se trata más en concreto el tema del desastre nuclear de Fukushima. Y en ese aspecto, y teniendo en cuenta todos los graves antecedentes y trapos sucios que están saliendo a la luz pública acerca de la compañía eléctrica TEPCO (ocultaciones y falsificaciones en informes e inspecciones técnicas, grave negligencia o 'exceso de confianza' en el diseño y construcción de esta y otras centrales, laxitud y 'vagueza' a la hora de mantener y actualizar los sistemas, etc.) ... teniendo en cuenta todo ese pasotismo y ese evidente desprecio, durante años, hacia la seguridad de la población (en pro de un mayor beneficio económico privado), yo, como ciudadano particular, y sintiéndolo mucho, me niego rotundamente a aportar ni un sólo céntimo para ayudar a los desplazados o damnificados por el incidente nuclear.
Toda la ayuda que necesiten esos refugiados para salir del paso y para rehacer y recuperar sus vidas debe salir única y exclusivamente de los bolsillos de TEPCO, de las administraciones japonesas (que le permitieron operar en precario durante décadas), y si me apuran, del resto del lobby nuclear.
TEPCO les ha quitado su tierra, sus casas, sus trabajos y sus vidas, ... y por tanto es TEPCO quien debe devolverles todo eso.
Saludos.
#25 ... hombre, es cierto que se está generando mucha "desinformación" y mucha rumorología, pero los principales culpables de ello son el propio gobierno japonés y la empresa ¿propietaria? de la central, con su política de ocultación y tergiversación de la verdad (algo que, sinceramente, nunca me hubiese imaginado de un país tan 'formalito' y reverente como ese).
El resto de las personas (que estamos frente al ordenador) realmente no podemos hacer otra cosa que no sea escribir y manifestar nuestra opinión. No podemos alargar la mano para meter cubitos de hielo en los reactores, ni para sacar cubos de agua azul brillante. Ese es un trabajo que por cercanía y por responsabilidad le corresponde al dueño de la central y al gobierno japonés.
En ese sentido, yo sí que opino que se puede y se debe mantener un debate sobre lo nuclear. Ahora más que nunca. Por la sencilla razón de que, si nadie se manifestase ni dijese nada, la cuestión pasaría sin pena ni gloria, los culpables de negligencias harían mutis por el foro, y "aquí no habría pasado nada", ... y esa energía sucia continuaría tal cual; contaminando y representando un riesgo latente sin que nadie abriese la boca.
---
Por otro lado, y respecto a ¿qué tipo de ayudas se han hecho llegar a Japón?, ... hombre, yo no digo que quien quiera no envíe ayuda, si así lo desea; ... pero para eso ya están el Banco Central de Japón y las inmensas fortunas privadas del país (incluida la industria nuclear). No estamos hablando de una república bananera cualquiera, ¿o tal vez sí?. ... Tal vez lo que siempre se nos ha vendido como grandes y sólidos imperios macro-económicos no sean más que meras fachadas; ... burbujas de humo que se desvanecen al más ligero toque.
Mientras todo está en calma ¡qué viva el capitalismo y la propiedad privada!, pero cuando las cosas se ponen feas ¡qué viva el socialismo y la ayuda desinteresada (para salvar a la propiedad privada)!.
Saludos.
Antes de dos semanas le estarán construyendo un sarcófago. Se admiten apuestas.
Al paso que lleva este tema, dentro de un tiempo podríamos estar leyendo la siguiente noticia (por ejemplo):
"El gobierno japonés en el exilio, confirma que el último japonés ya ha sido evacuado de Japón".
¿Si ya se ha desmentido lo de "diez millones de veces" por qué se sigue votando esta noticia?
#9 Lobby anti-nuclear.
#9 Porque la gente vota lo que le da la gana.
#9 WTF! Se me vota negativo por constatar un hecho. Os puede el fanatismo absurdo
#30 Es que no se ha desmentido, solo se han corregido las cifras.
#9 #30 Se ha dicho ya en la noticia anterior y la gente pasa. Entran, despotrican en los primeros comentarios, y profit! de karma.
Me gustaría saber cuántos miles de veces más de lo "normal" es la radiación emitida por una llamada de móvil.
#12 Cuatro platanos y medio.
#12 deberías estudiar un poco de física y la diferencia entre radiaciones ionizantes y no ionizantes.
#12 Te recomiendo que te leas esto: Qué son los sieverts, el yodo-131, el cesio-137, la radioactividad y cuándo es peligrosa
Qué son los sieverts, el yodo-131, el cesio-137, l...
lapizarradeyuri.comAsí la próxima vez que comentes algo relacionado con la radioactividad nuclear quizás no mezcles churras con merinas y te dejes en evidencia.
#17 gracias por ayudar a culturizarme. Son aportaciones como la tuya por la que vale la pena entrar en meneame, ese nido de físicos nucleares.
#20 pues no se, yo diria que mas bien es un nido de bocachanclas, por lo que veo...