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Gallardón se adhiere al manifiesto en defensa del castellano

"Lo suscribo y lo respaldo íntegramente. Lo firmaré esta misma tarde". Así se ha manifestado esta tarde el alcalde de Madrid, Alberto Ruiz-Gallardón, acerca del manifiesto en favor del castellano promovido por intelectuales, durante el encuentro digital que ha mantenido con los lectores de elmundo.es.

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  1. #1   Vaya. No sabía que el castellano estuviera en peligro.
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    por ServiceDesk el 24-06-2008 17:33 UTC
  2. por --90321-- el 24-06-2008 17:37 UTC
  3. por --35973-- el 24-06-2008 17:39 UTC
  4. #4   #1 desgraciadamente sí lo está en algunos lugares del mundo, hay que promover y fomentar el uso del buen castellano o español en todas las poblaciones donde se hable.
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    por pcambra el 24-06-2008 17:45 UTC
  5. #5   Yo me adhiero a la defensa de los semáforos y los gatos. Por favor... que se dediquen a trabajar los políticos, que para eso se les paga
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    por Asumido el 24-06-2008 17:47 UTC
  6. #6   Muy bien Gallardón
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    por xaviqaz el 24-06-2008 18:03 UTC
  7. #7   Uno de los trabajos de los políticos es velar por los derechos de los ciudadanos, y uno de ellos es poder usar la lengua común en cualquier territorio del estado. Como Gallardón no puede hacer nada políticamente hablando, pues se une como ciudadano, como me he unido yo.
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    por positifo el 24-06-2008 18:04 UTC
  8. #8   C&P: Así se ha manifestado esta tarde el alcalde de Madrid, Alberto Ruiz-Gallardón, acerca del manifiestro en favor del castellano.
    Eso es lo que son, manifistrors! que se preocupen de los problemas reales ya!
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    por ignasivt el 24-06-2008 18:07 UTC
  9. #9   #1 No es tratar de que no se pierda. Es defender el derecho a usarlo por quién lo quiera usar.
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    por dllanosg el 24-06-2008 18:09 UTC
  10. por --35973-- el 24-06-2008 18:45 UTC
  11. por --5867-- el 24-06-2008 18:58 UTC
  12. #12   El castellano no sólo no está en peligro, sino que está poniendo en peligro el uso de lenguas como el catalán en Valencia. Y lo peor de todo es que la Generalitat lo hace con toda la mala intención.
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    por Campechano el 24-06-2008 19:21 UTC
  13. por --35973-- el 24-06-2008 20:00 UTC
  14. #14   #11 "Y en todas las instituciones te pueden atender en castellano"

    Una cosa es poder y otra querer...
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    por python el 24-06-2008 20:09 UTC
  15. #15   #12: Nuestros gobernantes en Valencia no son santos de mi devoción, sin embargo no entiendo en qué sentido están poniendo en peligro el uso del valenciano (sí, ya sé que valenciano y catalán son prácticamente la misma lengua, pero yo siempre lo he llamado así). Yo no tengo ningún problema en usar y ser atendido en valenciano en las zonas históricamente valencianoparlantes. De hecho, en los documentos bilingües (formularios y tal) el valenciano es mucho más legible que el castellano que suele venir difuminado en gris y en cursiva.

    Por otra parte, y volviendo al tema de la noticia, no voy a adherirme al manifiesto porque no creo que el castellano esté amenazado... salvo excepciones, claro: www.hoygan.info
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    por mciutti el 24-06-2008 21:12 UTC
  16. por --5867-- el 24-06-2008 21:59 UTC
  17. #17   #16 Creo que con respecto a la posibilidad de que los Estatutos impongan el deber de conocimiento de una lengua distinta al castellano quien se equivoca es usted. El TC ha emitido ya varias sentencias al respecto. Por supuesto, creo que se equivoca por que parece basar su posición en el respeto acrítico de la legislación en tanto que reflejo de la voluntad popular. Hubiera estado de acuerdo con usted si hubiese planteado su crítica al deber constitucional de conocer el castellano, artículo constitucional que, desde mi punto de vista, es una perfecta estupidez con muy pocos parangones en otras constituciones. Yo hubiera optado simplemente por señalarlo como lengua oficial (con lo que el deber recaería en las administraciones públicas y no en los que las costeamos).

    Si no le importa, sigo por partes.
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    por perplejosinguia el 24-06-2008 23:00 UTC
  18. #18   #16 Estoy con usted en que hay que preservar los derechos de los ciudadanos cuya lengua propia es distinta al castellano. Pero lo que no sé es de dónde saca usted que los castellanohablantes tengamos una protección extra. Al menos yo, como castellanohablante en Galicia, no observo estar protegido por el marco jurídico más que un gallegohablante. Observo, por el contrario, que en bastantes de las esferas relativas al trato ciudadano con la Administración la protección del gallego está coartando algunos de mis intereses que considero legítimos.

    A propósito, formo parte de los gallegos que, sin sentir predilección por la lengua de Savater, da la circunstancia de que la tenemos como propia. No entiendo muy bien el matiz que le quiere otorgar a 'moral' cuando dice: "Las únicas razones son morales". ¿Qué otro tipo de razones entran en juego a la hora de evaluar una determinada acción política?
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    por perplejosinguia el 24-06-2008 23:17 UTC
  19. #19   #16 ¿es garantizar el derecho de un gallego a ser atendido en gallego imponer?

    Si se refiere a un servicio de una Administración Pública, por supuesto, no es imponer. De hecho, creo que el manifiesto recoge de manera bastante clarita que "En las autonomías bilingües, cualquier ciudadano español tiene derecho a ser atendido institucionalmente en las dos lenguas oficiales." Otra cosa distinta sería el que el sujeto pasivo de la obligación no fuese la Administración, sino un particular. Ahí sí creo que se daría una imposición, y efectivamente, creo que lo sería tanto si se obliga al particular a utilizar el gallego como si se obliga al particular a utilizar el castellano.
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    por perplejosinguia el 24-06-2008 23:35 UTC
  20. #20   #16 Porque nadie impone a un niño a hablar en gallego. NADIE.

    Quizás usted no conozca la normativa gallega:

    Decreto 124/2007 Xunta de Galicia. Artículo 13. 1: "Nas áreas, materias ou módulos impartidos en lingua galega, o alumnado utilizará, con carácter xeral, o galego nas manifestacións oral e escrita."

    ¿Cree usted que como docente este artículo no me autoriza a exigir a mis alumnos el que hablen en gallego "con carácter general"?
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    por perplejosinguia el 24-06-2008 23:44 UTC
  21. #21   Creo que esto no debería ser una noticia de forma independiente, sino que se debería añadir en comentarios a la noticia del manifiesto. por ejemplo en meneame.net/story/manifiesto-defensa-castellano-video-fernando-sabater

    He votado Cansina.
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    por CoolQueer el 24-06-2008 23:45 UTC
  22. #22   Lo dejo aquí. Intentaré seguir mañana.
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    por perplejosinguia el 24-06-2008 23:50 UTC
  23. por --5867-- el 25-06-2008 07:19 UTC
  24. #24   Ahora tengo que marcharme, pero sólo un apunte sobre lo último.

    El artículo 13 del Decreto no habla de la asignatura de lengua gallega, en la que, por supuesto, el alumno se ha de expresar en lengua gallega. Habla de las asignaturas que han de tener como lengua vehicular el gallego. Es decir, si soy profesor de Historia puedo, según ese artículo obligar a mis alumnos a que se expresen oralmente y por escrito en gallego en mis clases.
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    por perplejosinguia el 25-06-2008 07:59 UTC
  25. #25   #24 ¿qué sentencias del TC ha habido según usted? Que yo sepa no hay ningun impedimento en la constitución a que se legisle el deber de conocer las lenguas co-oficiales así cuando venga dispuesto en los estatutos de autonomía.

    ¿Ésta le parece bien?
    www.map.es/documentacion/politica_autonomica/Oficina_Lenguas_Oficialesf

    Ahora sí, hasta luego.
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    por perplejosinguia el 25-06-2008 08:02 UTC
  26. por --5867-- el 25-06-2008 09:36 UTC
  27. por --67919-- el 25-06-2008 10:29 UTC
  28. #28   #26 Usted puede verlo mejor o peor, pero no decir, como dijo, que en Galicia "nadie impone a un niño a hablar en gallego. NADIE.", porque no es cierto.

    No sé lo qué quiere decir acerca de una ley que no es la actual. La sentencia trata de la Ley de Normalización Lingüística de 1983 que está en vigor, y que es desarrollada por el Decreto 124/2007. www.boe.es/g/es/bases_datos/doc.php?coleccion=iberlexs

    Disculpe, pero, ¿a qué se debe que discuta con tanta fruición acerca de una legislación que parece que no conoce?
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    por perplejosinguia el 25-06-2008 11:03 UTC
  29. #29   #27 Yo ya no sé lo que es más normal en zonas plurilingües. En mi opinión, lo máximamente deseable sería que la Administración tratase equitativamente a los ciudadanos de los que depende independientemente de su condición lingüística. También debería vigilar la no discriminación por motivos lingüísticos. Pero no se debería injerir en el uso que cada ciudadano hace de los idiomas. En cuanto a la educación ya he planteado en otro lado lo que yo entendería como modelo más válido: meneame.net/story/ciudadanos-son-quienes-tienen-derechos-linguisticos-5

    Saludos.
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    por perplejosinguia el 25-06-2008 11:11 UTC
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