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#1:
Si no es rentable, no es rentable. Punto. Que se reconviertan, cambien rutas, bajen precios, sean low-cost, o lo que les salga de la minga, pero ya vale de tanta subvención y ayuda a las empresas privadas mal gestionadas y de mangoneo al ciudadano.
Lo siento por Spanair, ya estaba mal y el 20/8/2008 ya fue la puntilla. Muy triste, pero tampoco han hecho nada para mejorar.
Lo siento por Spanair, ya estaba mal y el 20/8/2008 ya fue la puntilla. Muy triste, pero tampoco han hecho nada para mejorar.
#3:
En serio, me parece alucinante. ¿A santo de qué hay que "rescatar" a una empresa? Si mañana la mía se encuentra el peligro, ¿vendrá alguien a rescatarnos?
Lo lamento por Spanair y por la gente que allí trabaja (incluso tengo una amiga en la plantilla), pero el dinero público no es para eso.
Lo lamento por Spanair y por la gente que allí trabaja (incluso tengo una amiga en la plantilla), pero el dinero público no es para eso.
#16:
#14 Los intereses de la CCAA es que haya vuelos competitivos y formas de viajar, no que la Generalitat se gaste dinero en subvencionarme a mi los vuelos desde Madrid a Barcelona entregando pasta a Spanair para que compita con Iberia.
No mejora en nada la economía catalana que los vuelos Madrid-Barcelona sean en Spanair o en Iberia, eso es una chorrada intervencionista regada de chauvinismo chabacano y criada en incultura económica.
A mi que prefieras que te cierren un centro sanitario para prestarle a Spanair la pasta me la pela. Tu mismo.
No mejora en nada la economía catalana que los vuelos Madrid-Barcelona sean en Spanair o en Iberia, eso es una chorrada intervencionista regada de chauvinismo chabacano y criada en incultura económica.
A mi que prefieras que te cierren un centro sanitario para prestarle a Spanair la pasta me la pela. Tu mismo.
#10:
#3 La Generalitat la rescata porque es suya. Eso tiene lógica, el principal accionista ayuda a su inversión, lo otro es hacer como Díaz Ferran.
Ahora, podemos discutir que coño hace la Generalitat metiendose a ser dueña de una compañía aerea con el dinero de los catalanes. Eso si sería interesante, aunque la respuesta es sencilla, se metió porque tenía un ataque de cuernos porque Iberia prefería operar principalmente en Barajas y juraba que era tan o más rentable operar desde el Prat.
Lo hizo el PSC y sus amiguitos, por cierto, en realidad aunque CiU estaba de acuerdo la culpa no es de Mas del todo. Como las culpas se reparten nadie dirá nada en el Parlament, el PP podría, pero el PP no suele oponerse a que los gobiernos den pasta a las empresas.
#9 Spanair no es estratégica si es inviable, la era de las compañías aéreas de bandera nacionales paso en los 80 aunque los catalanes aún no se han dado cuenta por lo visto. No compares cerrar monopolios de transporte como Aena o Renfe con Spanair, si mañana cierra vuelas con Iberia y punto.
Ahora, podemos discutir que coño hace la Generalitat metiendose a ser dueña de una compañía aerea con el dinero de los catalanes. Eso si sería interesante, aunque la respuesta es sencilla, se metió porque tenía un ataque de cuernos porque Iberia prefería operar principalmente en Barajas y juraba que era tan o más rentable operar desde el Prat.
Lo hizo el PSC y sus amiguitos, por cierto, en realidad aunque CiU estaba de acuerdo la culpa no es de Mas del todo. Como las culpas se reparten nadie dirá nada en el Parlament, el PP podría, pero el PP no suele oponerse a que los gobiernos den pasta a las empresas.
#9 Spanair no es estratégica si es inviable, la era de las compañías aéreas de bandera nacionales paso en los 80 aunque los catalanes aún no se han dado cuenta por lo visto. No compares cerrar monopolios de transporte como Aena o Renfe con Spanair, si mañana cierra vuelas con Iberia y punto.
Comentarios
Si no es rentable, no es rentable. Punto. Que se reconviertan, cambien rutas, bajen precios, sean low-cost, o lo que les salga de la minga, pero ya vale de tanta subvención y ayuda a las empresas privadas mal gestionadas y de mangoneo al ciudadano.
Lo siento por Spanair, ya estaba mal y el 20/8/2008 ya fue la puntilla. Muy triste, pero tampoco han hecho nada para mejorar.
En serio, me parece alucinante. ¿A santo de qué hay que "rescatar" a una empresa? Si mañana la mía se encuentra el peligro, ¿vendrá alguien a rescatarnos?
Lo lamento por Spanair y por la gente que allí trabaja (incluso tengo una amiga en la plantilla), pero el dinero público no es para eso.
#3 Hay empresas que son de tipo estratégico.
Por ejemplo si se privatiza AENA y después ésta quiebra habrá que hacer algo. No puedes permitir que todo el espacio aéreo quede cerrado por la quiebra de una empresa privada.
Lo mismo pasaría con Renfe si fuera privada, por muchas pérdidas que tenga no dejarás a la población sin transporte ferroviario.
Catalunya no tiene competencias sobre el tránsito aéreo. No puede promocionar destinos ni rutas que considere útiles para el país aunque no sean económicamente rentables, no tiene influencia al respecto. Pero sí puede influenciar sobre Spanair si la ayuda con subvenciones públicas, puede pactar destinos y dirigir parte del tráfico aéreo en base a criterios de país y no económicos (o dicho de otra forma, en inversiones a largo plazo).
#3 La Generalitat la rescata porque es suya. Eso tiene lógica, el principal accionista ayuda a su inversión, lo otro es hacer como Díaz Ferran.
Ahora, podemos discutir que coño hace la Generalitat metiendose a ser dueña de una compañía aerea con el dinero de los catalanes. Eso si sería interesante, aunque la respuesta es sencilla, se metió porque tenía un ataque de cuernos porque Iberia prefería operar principalmente en Barajas y juraba que era tan o más rentable operar desde el Prat.
Lo hizo el PSC y sus amiguitos, por cierto, en realidad aunque CiU estaba de acuerdo la culpa no es de Mas del todo. Como las culpas se reparten nadie dirá nada en el Parlament, el PP podría, pero el PP no suele oponerse a que los gobiernos den pasta a las empresas.
#9 Spanair no es estratégica si es inviable, la era de las compañías aéreas de bandera nacionales paso en los 80 aunque los catalanes aún no se han dado cuenta por lo visto. No compares cerrar monopolios de transporte como Aena o Renfe con Spanair, si mañana cierra vuelas con Iberia y punto.
#9 AENA es la única empresa que gestiona la red de aeropuertos y el tráfico aéreo. Renfe es la única empresa que presta servicios de transporte ferroviario.
Pero Spanair NO es la única aerolínea que opera en España, así que si quiebra no pasaría nada. Igual que no pasó nada cuando quebró hace bien poco Air Comet, la de Diaz Ferrán.
http://es.wikipedia.org/wiki/Air_Comet
#11 Spanair es la única aerolínea influenciable por la Generalitat de Catalunya.
Lo he dicho claro en el comentario anterior pero parece que no se ha entendido.
#12 Es que la Generalitat de Catalunya no tiene que meterse a influenciar en empresas, tiene que garantizar competencia. No ser empresario.
#13 La Generalitat de Catalunya debe velar por los intereses de la Comunidad Autónoma.
Si influenciar en una aerolínea consigue parte de ese objetivo entonces si puede hacerlo no hay motivo para que no lo haga.
Es dinero público empleado para conseguir mejorar la economía del país.
En cualquier caso lo lógico es que sean los ciudadanos de Catalunya, que son sus votantes y de quienes se gasta el presupuesto, quienes juzguen si es o no correcto lo que hace la Generalitat.
#14 Los intereses de la CCAA es que haya vuelos competitivos y formas de viajar, no que la Generalitat se gaste dinero en subvencionarme a mi los vuelos desde Madrid a Barcelona entregando pasta a Spanair para que compita con Iberia.
No mejora en nada la economía catalana que los vuelos Madrid-Barcelona sean en Spanair o en Iberia, eso es una chorrada intervencionista regada de chauvinismo chabacano y criada en incultura económica.
A mi que prefieras que te cierren un centro sanitario para prestarle a Spanair la pasta me la pela. Tu mismo.
#16 No entiendo como puedes ningunear el interés que pueda tener un gobierno para influenciar en una compañía aérea. No en vano todos los países han tenido aerolíneas públicas hasta hace muy poco, muchos de ellos las siguen teniendo.
Esto no es una compañía pública pero es lo más cercano a lo que llega la Generalitat en ese ámbito.
En cualquier caso mi primer comentario era dirigido a responder la pregunta "¿A santo de qué hay que "rescatar" a una empresa?", que evidentemente tiene varias respuestas y una de ellas es la que he comentado.
Evidentemente en este caso no es una decisión simplemente económica respecto a la cuenta de beneficios o pérdidas de esa empresas concreta.
Otra cosa muy distinta es que no guste la política de la Generalitat en este caso y contexto, pero vamos, ya estamos más que acostumbrados a que se haga lo que se haga se critique sin más.
#19 Ya he dicho que lo de las aerolíneas de bandera es de los 80. Todos lo hicieron y en esta década cuando las low-cost reventaron el mercado las aerolíneas de bandera se fueron a pique.
La Generalitat por lo visto no se ha enterado de ese detalle.
Tienes razón en el enfoque, la Generalitat lo hace por el motivo que tú dices. Pero la triste realidad tiene más que ver con los cuernos de que el Prat no podía ser menos que Barajas y no tener una aerolínea que lo usara como Hub.
#19 "Otra cosa muy distinta es que no guste la política de la Generalitat en este caso y contexto, pero vamos, ya estamos más que acostumbrados a que se haga lo que se haga se critique sin más."
No querido, no te pongas en plan victimista. Lo que no nos gusta es esa política, el problema no es quién sino qué.
#22 No querido, no te pongas en plan victimista. Lo que no nos gusta es esa política, el problema no es quién sino qué.
Claro, claro, debo estar confundido o algo.
#23 "Claro, claro, debo estar confundido o algo."
Claro que estás confundido en algo: en que no criticamos por quién lo hace, sino lo que hace. Si lo hiciera Esperanza Aguirre en Madrid con su aerolínea favorita, me parecería igual de mal. En eso te confundes.
#14 "Es dinero público empleado para conseguir mejorar la economía del país."
Si realmente fuera así, no me parecería mal. Pero me da la sensación de que se trata más bien de mejorar la economía de los empresarios catalanes que participan en la empresa. Y desde luego, las economías de los señores Soriano y Szücs, que tienen unos sueldos jugosos a pesar del déficit de la empresa (->#15)
#14 El Gobierno de España debe velar por los intereses del Estado Español.
Si rescatar a la banca consigue parte de ese objetivo entonces si puede hacerlo no hay motivo para que no lo haga.
Es dinero público empleado para conseguir mejorar la economía del país.
En cualquier caso lo lógico es que sean los ciudadanos de España, que son sus votantes y de quienes se gasta el presupuesto, quienes juzguen si es o no correcto lo que hace el Gobierno de España.
Supongo que también estarás de acuerdo
#27 Siempre he defendido la necesidad de salvar la banca ya que sin ella se desmorona el sistema financiero y el dinero pasa a dejar de tener valor.
Evidentemente gastar dinero, el que haga falta, para salvar el valor del dinero es una decisión sencillisima de tomar. Únicamente debes decidir si estás dispuesto a perder parte del dinero o si prefieres perderlo todo.
De verdad que comprendo la actitud irracional de pensar que las empresas son únicamente cuentas de resultados, pero hay que saber ver más allá y las decisiones que afectan a la economía del país no se pueden tomar en base únicamente a pérdidas y beneficios puntuales de esa empresa. Hay que tener una visión más amplia que permita pensar en el futuro del país y las consecuencias de cada acto.
#28 Siempre he defendido la necesidad de salvar la banca ya que sin ella se desmorona el sistema financiero y el dinero pasa a dejar de tener valor
Si quiebra un banco no pasa absolutamente nada, la gente seguirá pagando la hipoteca igual, los prestamos se seguirán pagando y el dinero de ese banco seguirá valiendo lo mismo que ahora. Vendrá otro banco, lo comprará por cuatro duros y de esos cuatro duros tres lo subvencionará el Estado con dinero público.
Es totalmente lógico dar dinero público a unos señores que nos conceden prestamos con nuestro dinero y que su avaricia y codicia es la principal fuente de los problemas económicos para que sigan realizando la misma política que hasta hoy día.
#12 "Spanair es la única aerolínea influenciable por la Generalitat de Catalunya."
En septiembre, 10MM€ públicos en forma de ampliación de capital. En noviembre, otros 20MM€. Y ahora, 10 más. En cinco meses, 40 MM€ de dinero público, de momento. Estoy seguro de que hay unas cuantas aerolíneas que se dejarían influenciar incluso por menos.
Y desde luego, no me sorprendería que la Comisario Europeo de la Competencia tenga algo que decir al respecto, cualquier día de estos.
#11 coméntaselo a un amigo que tenía billetes en Air Madrid y Air Comet. O a las familias que se quedaron en la calle. Una cosa es que el dinero público no tenga que rescatar empresas privadas, otra decir que no pasó nada.
Para eso sirve tanto titulado en ESADE, IESE, económicas,... Tanta verborrea económica para acabar pidiendo a las administraciones.
#5 "Para eso sirve tanto titulado en ESADE, IESE, económicas,... Tanta verborrea económica para acabar pidiendo a las administraciones."
Pues claro que sirve para eso. En ESADE, IESE y similares es, precisamente, donde estudian y se hacen amigos los señores que, años más tarde, se pedirán y se concederán unos a otros las subvenciones.
Dijeron que serian un gobierno austero...
"La compañía aérea cerró 2009, su primer ejercicio en manos de empresarios e instituciones públicas y privadas catalanas, con unos números rojos de 186,15 millones de euros. En cambio, el consejo de administración obtuvo una retribución de 450.000 euros, frente a los 43.000 de 2008.
El motivo de esta diferencia son los 450.000 euros que corresponden al presidente no ejecutivo de Spanair, Ferran Soriano, y al consejero delegado, Mike Szücs, ya que el resto del consejo no recibe retribución."
Impresionante.
Los amigos son los amigos... y los amigos de mis enemigos, más
Empieza la mecánica clásica del nuevo gobierno entrante, comprando amigos con el dinero de los demás.
sirva de broche esta misma noticia... si funciona, se forran unos mientras tu pagas el doble por el mismo servicio, y si no funciona... 
pues tambien...
Respecto al dinero, mañana recortarán o privatizarán algún servicio público o social, no habrá ningún problema en eso. 'Es imprescindible el sacrificio de todos' (pero prioritariamente el tuyo, por supuesto).
'Y es que lo privado funciona mejor' dicen algunos...
Prácticamente, funciona ya como una aerolínea abanderada.
Ellos (los políticos) sabrán lo que hacen. Ahora, tiene pinta de que el golpe va a doler. Yo creo que al final se la queda Lufthansa o alguna grande europea, sería el mal menor para la Generalitat.
Mientras tanto, en otra parte del mundo... http://en.wikipedia.org/wiki/AirAsia
La Generalitat lo que quiere es que Barcelona se convierta en un hub en el sur de Europa. Quiere una compañía aérea que la conecte con las principales ciudades cercanas para que otras compañías la conecten con el resto del mundo.
Además necesitan que alguien garantice la "conectividad" de Barcelona con el resto de Europa, esto es fundamental para la expansión del turismo, sobre todo de convenciones, que deja mucha pasta, o nutrir su creciente mercado como puerto de salida de cruceros por el Mediterráneo.
Mientras que en otros sitios (León, aeropuertos gallegos, Tenerife) se subvenciona a las compañías para que operen en sus aeropuertos infrautilizados, pagándoles por vuelo realizado, en Catalunya han optado por subvencionar a una compañía para generar un mercado.
Relacionada: Vueling califica de "injustificable" el préstamo del Gobierno catalán a Spanair
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europapress.esese sino es todo junto
Es curioso como se apartan todos "de la escena del crimen", pero la libertad queda muerta ahí con la "ley" aprobada.
¿Pasará a llamarse CataloniaAir?