2374meneos
El Gobierno rebaja por sorpresa la fiscalidad de los banqueros y sus altos ejecutivos con retroactividad
www.elmundo.es/mundodinero/2008/12/18/economia/1229567503.html por Winfield el 18-12-2008 06:39 UTC, publicado el 18-12-2008 07:50 UTC
El Gobierno ha utilizado un Real Decreto de prevención del fraude fiscal para rebajar de tapadillo la fiscalidad de los grandes accionistas de los bancos, los miembros de sus cúpulas, sus altos ejecutivos y toda su familia incluyendo tíos y sobrinos. Todos ellos podrán tributar en el Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas al tipo reducido del 18% en vez de al del 43% que, normalmente, les correspondía hasta ahora.
menéame
¿Necesitamos todavía más motivos para salir a la calle?
HUELGA GENERAL YA!!!!!!
Lo acojonante es que la meten en noviembre y no dicen ni mu... Sabiamos ya de hace tiempo que la izquierda dejo de existir y que el tal socialismo se queda en el titulo, pero esto ya es INTOLERABLE, de un cinismo extremo, se están riendo en nuestras caras joder!!
ESTO ES INADMISIBLE!
up! up! up!
www.rebelion.org/imagenes/p_18_12_2008.jpg
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Maldita sea el Meneame este!!! XD XD XD XD
GUILLOTINA YA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
1º- La rebaja del tipo impositivo se aplica solo a los rendimientos del capital mobiliario de sus entidades. Esto quiere decir que el resto de sus ingresos tributan normalmente.
2º- "Además, el regalo a la cúpula del sector financiero llega con efectos retroactivos al uno de enero de 2008." Señores, cualquier modificacion en la ley del IRPF es con efecto retroactivo al uno de enero de 2008, ya que es en junio del 2009 cuando se realiza la declaracion del ejercicio 2008, que va desde el 1 de enero hasta el 31 de diciembre del 2008 (salvo que la palmes que se liquida antes).
3º- Como indica #29 este decreto es para la adaptación de las leyes vigente sobre bancos y cajas al del resto de la U.E.
4º- Lo unico que marca este decreto es que se entenderá que no proceden de entidades vinculadas con el contribuyente los rendimientos del capital mobiliario , o lo que es lo mismo, que pagaran exactamente lo que cualquiera de nosotros pagariamos por los prestamos, bonos, acciones, obligaciones, etc... que tengamos en un banco cualquiera.
5º- Sobre el ejemplo del dueño de una pequeña empresa de hostelería: Todo los ingresos que obtenga de prestamos, bonos, acciones, obligaciones, etc... tributaran al 18% solo los intereses que obtenga de prestar el dinero a su empresa dejaran de tributar como base liquidable del ahorro y tributaran como parte de la base liquidable general, ya que esta vinculado con su propia empresa (obviamente). Y para que tribute al 43% este humilde hostelero debe tener unos ingresos netos minimos de 52.360,00€
Esta ley me parece completamente logica ya que lo que hace es que los banqueros pagaran lo mismo por ahorrar/invertir en su banco que por ahorrar/invertir en otro banco distinto. Lo cual me parece completamente normal.
PD: Menee esta nocia dejandome llevar por el titular, aunque me tendria que haber olido aldo viniendo de El Mundo. Si pudiese la votaria ahora amarilla, pero amarilla limón chillón.
#55 y #71 sois mas rapidos que el rayo :-)
De vergüenza.
"cuando no difieran de los que hubieran sido ofertados a otros colectivos de similares características a las de las personas que se consideran vinculadas a la entidad pagadora.»"
es decir, que si el banquero hace un prestamo a su banco exactamente igual que al resto de sociedades entonces tributara al 185. Como el banquero en el ejemplo que ponen únicamente hace prestamos al banco pues va al tipo general.
La modificación está pensando para no perjudicar operaciones que son EXACTAMENTE IGUAL que las realizadas con terceros. Si sólo realizas operaciones con tu empresa vinculada pues te fastidias.
Voto amarillista aun a costa de saber que este comentario en el puesto 55 no va a ser leido y por tanto pues me va a dar un bajon en el karma.
JAMÁS HA SERVIDO PARA IGUALAR LAS CONDICIONES DE LAS PERSONAS. A las pruebas me remito, un siglo después.
No al falso impuesto sobre la Renta.
Impuesto sobre la renta... para el que tenga RENTAS, no para los trabajadores.
Les pone en su sitio :D
La norma de que se tributara más por el propio dinero manejado por los banqueros estaba en vigor por una razón muy importante: para desincentivar que el banquero haga banca con su propio dinero y tenga que llevárselo a otros. ¿Por qué? Porque el banquero en su propio banco tiene acceso a operaciones "especiales" que le van a reportar beneficios "especiales" que va a aplicar en exclusiva con su propio dinero (y el de sus familiares), con lo que es un agravio comparativo con el resto de los clientes.
Por montar el decretazo a Aznar le montaron una huelga general que más pareció una guerra civil. ZP ya ha conseguido los logros del decretazo de Aznar de tapadillo y sin que ni los tirititeros ni los sindicatos hayan dicho ni mú. Y ahora esto. No me extraña que Botín y el resto de la banca esten contentísimos con ZP, el defensor del trabajador... :roll:
Solo espero que el electorado tome nota y no vuelva a caer en la trampa bobalicona del domador de serpientes... joer, que será que no hay para votar desde el PP a IU, pasando por nacionalistas, verdes, etc. :-/
Basta ya de tanta opresión con impuestos a las clases más desfavorecidas con esta enorme crisis económica. Una nueva medida junto con las ayudas a los bancos, que menos que rebajar la fiscalidad a los banqueros. Estoy convencido que más de uno no será capaz de comprender al gobierno que tanto se preocupa por el pueblo.
¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡HIJOS DE PUTA!!!!!!!!!!!
No se me ocurre otra cosa que llamarles a los que nos gobiernan.
Huelga general YA
Si por ejemplo, el dueño de un banco quiere hacer un préstamo a su entidad para capitalizarla en los tiempos que corren, podrá tributar por los intereses recibidos al 18%. Si lo hace el dueño de una pequeña empresa de hostelería, le espera el 43%.
Y digo lo de falso porque se trata según he entendido de aplicar al socio del banco el mismo tipo que a los demás, ergo al dueño de la empresa de hostelería en cuestión se le aplica ya a día de hoy ese 18%...
A ver si ahora va a resultar que Aznar no era tan malo... :|
¿Cuándo nos daremos cuenta de que el bipartidismo no es bueno?
Huele más a pago de favores que a otra cosa.
Como he dicho el supuesto que plantea el mundo no es correcto. Me remito al post #55
- dan dinero a los bancos.
- rebajan los impuestos a los que mas pasta tienen.
- no hacen nada para que las pymes subsistan.
- nos esquilman con un canon injustos para mantener un modelo de negocio acabado, que sirve para que los hijoputas llenos de pasta como Alejandro Sanz y companyia se compren mas mercedes.
- etc.
Y no, no quiero decir con esto que haya que votar al PP (va por todos los estrechos de miras que se creen que criticar al PSOE es ir a favor del PP y viceversa).
¿¿¿Pero como pueden ser tan ... ???
Me parece vergonzosa cualquier tipo de reducción de impuestos a los que ganan más pasta.
Dicho esto.... ¿Alguien leyó la noticia del mundo y se ha molestado en entender qué quiere decir la nueva ley?. Me da la sensación de que la gente entiende algo que no es y desde luego el artículo da a entender que es una rebaja del tipo impositivo del IRPF al 18% para todos los ingresos de los ejecutivos, cuando no es cierto. Además, (tampoco me he leído los artículos a los que se refiere la ley) parece una adopción de una directiva comunitaria.
"A los exclusivos efectos de lo establecido en el artículo 46 de la Ley 35/2006, de 28 de noviembre, del Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas y de modificación parcial de las leyes de los Impuestos sobre Sociedades, sobre la Renta de no Residentes y sobre el Patrimonio, se entenderá que no proceden de entidades vinculadas con el contribuyente los rendimientos del capital mobiliario previstos en el artículo 25.2 de la Ley 35/2006 satisfechos por las entidades previstas en el artículo 1.2 del Real Decreto Legislativo 1298/1986, de 28 de junio, sobre Adaptación del Derecho vigente en materia de Entidades de Crédito al de las Comunidades Europeas".
Si alguien con más paciencia que yo se leyó o conoce todas estas leyes, que informe por favor ;).
Pero... es que el problema ahora no es exclusivo de los bancos, muchas empresas necesitan financiación y los bancos no se la dan!!! porque tenemos que favorecer (nuevamente) a las personas relacionadas con la banca? y al resto de sectores no? como dije en mi comentario #79, o todos o ninguno, que ahora es un problema de TODOS y no exclusivo de la banca. Y los bancos pueden financiarse haciendo ampliación de capital, ahh, que el mercado de las acciones es bajista y no interesa porque pierden dinero, mmmm, pues le lloramos al Gobierno diciendole lo malito que estamos y que claro tenemos dinero en otras entidades porque nos sale más barato fiscalmente, pero que si nos lo ponen al 18% pues traeríamos ese dinero a nuestras propias entidades, eso sí, bonos con jugosos intereses => mas gastos para la empresa => menos beneficios => menos impuesto de sociedades a pagar + menos impuesto IRPF (ahora 18%) => mas dinero para nosotros => NEGOCIO REDONDO.
A ver, que estos señores utilizan para manejar sus inversiones SICAV's, sociedades patrimoniales y otros instrumentos jurídicos que tributan a tipos impositivos de risa.
Hay que se muy iluso para tributar al tipo marginal máximo del IRPF cuando se puede tributar mucho más bajo mediante cualquier SICAV. Esto es lo primero que le enseñan a los ricos. Tienen declaraciones del IRPF de risa.
Lo siento estos son mis principios. Pero no se preocupe, si no le gustan tengo otros.
Primero, no he dicho que se trate de una adaptacion comunitaria sino una adaptacion al resto de U.E. ya que en otros paises ya se venia aplicando de esta forma.
Segundo, el IRPF aplica un tipo del 18% fijo a todas las rentas de ahorro, ya ganes 5.000 que 5.000.000 y da igual que seas banquero que seas panadero. El resto de las rentas se gravan a un tipo progresivo que va desde el 23,6% para bases liquidabel inferiores a 17.360€ hasta el 43% para las superiores del 52.360€. Esta ley de IRPF ya lleba un tiempo y si no te gusta criticala quejate y patalea, pero no tiene nada que ver con el decreto de la noticia. Y ya he esplicado el porque alguien que invierte en su empresa deja de considerarse rentas de ahorro y se consideran rentas generales mira en #89
Y me repito, lo unico que hace esta normativa es que los banqueros pagen lo mismo por los intereses que obtienen por fondos en sus bancos que por lo que obtienian por los fondos en otros bancos, el 18%. Siempre y cuando como dice #113 cuando no difieran de los que hubieran sido ofertados a otros colectivos de similares características a las de las personas que se consideran vinculadas a la entidad pagadora." Es decir SÓLO DISFRUTARÁN DEL TIPO DEL 18% CUANDO EL PRESTAMO SEA IGUAL AL QUE HACEN A OTRAS ENTIDADES. (gracias #98 por explicarlo de una forma tan clara y cencilla de entender)
Asi que ahora estas haciendo lo mismo que el Mundo. Manipuler lo que ha escrito alguien para decir lo que te place, yo en ningun momento he defendido a ZP, simplemente he explicado en significado real de la ley que El Mundo ha utilitado para atacar al gobierno contando medias verdades y dejando que los lectores dedujesen lo que ellos querian.
Ahí si se jodió bien a todo quisqui y sobre todo a la pequeña empresa y nadie pueso el grito en el cielo.
Además, tambien se abrió la puerta a este tipo de favoritismos tácticos al poder clasificar los rendimientos que se obtengan bien al ahorro bien como generales de forma totalmente arbitraria.
Al final va conseguir que le vote en las próximas elecciones. Lo que me estoy riendo.
Motivos para creer xD xD xD
Venezuelaaaa, patriaaa queriddaaaaaaa....
Qué bien me lo estoy pasando, alguien quiere palomitas? :-D
reformafiscal.meh.es/impuestos.asp
Reducción de tipos de gravamen.
Régimen general.
Reducción del actual tipo del 35% al 30% en un plazo de 2 años
Ejercicio 2007: tipo gravamen 32,5%.
Ejercicio 2008 y siguientes: tipo gravamen 30%.
Régimen PYMEs.
Aplicable a las empresas con una facturación inferior a 8 millones de euros, reducción 5 puntos en 2007, del 30% al 25%. Aplicable a los primeros 120.202,41 € de la base imponible y el resto sujeta al tipo general.
Es mas, trabajo de contable en una PYME hago los cierres de ejercicio y las declaraciones de impuestos y una PYME paga un 25% en el impuesto de sociedades, asi lo hemos reflejado en la declaracion del 2007 y a Hacienda parece que les ha complacido porque nos la han dado por bueno. Claro que yo, mi asesor fiscal y todos los contables con los que el trabaja pueden estar equivocados.
Seguramente ahora entenderéis por qué voté en blanco las pasadas elecciones.
Me explico:
- Presión fiscal al 43% = ingeniería fiscal, sociedades en países con menor presión fiscal, Hacienda se lleva el 0%
- Presión fiscal al 18% = no compensa crear sociedades en otros países, Hacienda se lleva el 18%
Pragmatismo puro y duro. Y los que no podemos crear sociedades así, pues pagamos como tontos.
A partir de esta linea, fanboys argumentando que la noticia es falsa porque lo dice El Mundo. XD
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LOS QUEMAMOS YA O QUE ?
Quizas estes convencido que el tipo de gravamen es del 30% porque habras ojeado la ley del ISoc. y te has quedada ahi, pero tienes algo que aprender mi pequeño saltamontes y es que para las PYMES el tipo general es del 25% para los primeros 120.202,41€ de la base imponible, y creeme que la inmensa mayoria de las empresas españolas son PYMES que no obtienen mas de 120.000€ de beneficio.
Al menos asi es en España, en Marte ya no se.
reformafiscal.meh.es/impuestos.asp
Aún así, opino que esa frase es lo de menos y se trata de una rebaja fiscal a personas fisicas pertenecientes a un colectivo determinado en una epoca de crisis. Que esa medida no se emmarca dentro de las medidas "anticrisis", ni servirá para dotar de liquidez a la banca. Los únicos beneficiados en este caso es el patromonio de los banqueros y su gente allegada, y como puse en mi comentario #85 es un NEGOCIO REDONDO (+gastos para empresa => menos beneficios => menos Impuesto Sociedades => menos IRPF), sin contar como estarán remunerados esos bonos y productos.
Y como ya he dicho antes, a los defensores de la medida como anticrisis, esta crisis a salpicado a todos y no sólo los bancos necesitan liquidez, sino todas las demás empresa. ¿Porque la empresa de fabricación de puertas no puede ser financiada (los bancos no están prestando) por sus propios socios o directivos directamente y estimulados por esta medida fiscal, y en cambio el sector bancario si? Claramente es una INJUSTICIA respecto a otros sectores igualmente en crisis.
#145 "Pues bien lo que quiere decir este parrafo es que se aplicara el 18% a los benefios que obtenga el banquero de invertir en su banco siempre y cuando se le hayan aplicado las mismas condiciones que oferta el banco al resto de sus clientes."
Eso es una interpretación tuya, en ningún sitio especifíca que eso deba ser así.
PSOE: Cuando la abalancha empiece, a ver donde os escondeis, ya que seran los propios trabajadores los que os despellejemos, por traidores.
El único problema es cuando el 100% de la clase política actual es NULA para manejar la economía de cualquier país.
Y respecto a la fuerza sindical de este pais, hasta que no se elimine totalmente la financiación que reciben del estado, van a seguir callados y ocultos detrás de la mano que les da de comer. Eso si lo tienen bien aprendido absolutamente todos los líderes sindicales, no defender a sus afiliados o trabajadores.
www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/91815-urgente-urgen6
Se les ve el plumero...
Las cosas se están poniendo muy, pero que muy feas. Espero que la cosa sea mas tranquila que en el otro pais y que no tenga que haber ninguna muerte.
Pero con los ánimos como están...
,
PAra que eso se produzca tiene que pasar que el director del BBVA haga un préstamo, con las misma condiciones que tuvo el préstamo al BBVA, al Banco Santander lo cual es evidente que no va a suceder. Por tanto tributara al 45% como toda la vida.
La medida esta pensada para no discriminar a aquellas personas que realmente prestan dinero a varias empresas y con alguna de ellas tienen vinculación, porque entonces un mismo negocio jurídico lo estariamos tratando de dos formas distintas.
estamos arreglados, porque ese dinero con que ellos no contribuyen nos lo pediran a nosotros :S :((((((
En caso de operaciones vinculadas el empresario deja de pagar al 18% que marca el IRPF al ahorro y pasa a pagar en el tramo general progresibo que alcanza el 43% al superar los 52.360,00€.
Hasta ahora un banquero que tenia sus ahorros en su banco se le condideraba operacion vinculada, por lo que pagaba sobre el tramo general, a partir de ahora pagara sobre la base del ahorro el 18%.
La unica diferencia es ahora en lugar de invertir en otros bancos lo haran en el suyo propio.
Deberimos empezar a tomar medidas ya.
Si, palmero del PSOE, a ti no te bajan los impuestos, pero a ellos si. Como suena. Y si no te lo crees porque lo diga El Mundo, contrasta en otros medios. Y si lo buscas en El Pais, Público o El Plural y no encuentras la noticia, preguntate porqué.
¿Qué, querido sectario del PSOE, te ves capaz de tomarte el trabajo de contrastar? ¿Y cagarte en ellos si descubres que te la han vuelto a meter doblada? ¿O vas a decir, si, mas, mas, sigue así ZP, como hiciste con el canon?
*La noticia del mundo da asco (como de costumbre). ¿No se supone que la prensa debe informar?.
*Falta mucho espíritu crítico en la sociedad española. Cada uno cree lo que quiere creer, y la facultad de razonar se la dejan para otras cosas (¿ver el fútbol y fama?).
Son las conclusiones a las que he llegado leyendo este hilo.
Por cierto, esos sueldos de los altos cargas de banca se están pagando con el dinero de todos los españoles, muchos de ellos parados. Es decir, los parados aceptan que parte de su dinero permita seguir pagando los supermillonarios sueldos de los altos ejecutivos. Si nuestro dinero paga esos sueldos, no es moral que no les haya obligado el gobierno a rebajarlos, al menos, a la mitad.
NO MÁS DINERO
PARA EL BANQUERO