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#1:
¿se perderá todo este trabajo cuando vuelvan los nacionalistas al poder? Esperemos que no, que haya servido para comprobar a muchos vascos que se pueden empezar a vivir sin miedo en la calle.
Quitar la simbología etarra es un pequeño paso en ese camino.
Quitar la simbología etarra es un pequeño paso en ese camino.
#81:
Para los que os tomáis la "molestia" de ver TODO el problema y ver las cosas en GRIS, os adelanto que en meneame sólo existe el BLANCO y el NEGRO. Que aunque muestres tu rotundo rechazo a ETA, si luego se te ocurre denunciar injusticias como torturas, dispersión y otras violaciones de los derechos humanos, serás tachado de proetarra (o de etarra, en mi caso ya dos veces por ilustres meneantes que en este hilo están presentes) por los sabelotodos de meneame que "saben" más del país vasco que los propios vascos. A algunos se les llena la boca con palabras como libertad y tolerancia, pero son los peores a la hora de dictar sentencia, mentir, difamar y desear a quienes no comulgan con ellos el peor de los finales.
Es triste la comedura de tarro que tienen algunos que se creen que el problema de euskadi sólo es ETA y que todavía nos acusan al resto de tener comido el coco por ver TODO el problema y no sólo el que nos vende el gobierno. Me ha recordado a una canción que ya tocaban Potato hace más de 20 años donde decía "Dicen los gobernantes que el problema sólo es ETA. Ya! Menuda jeta!"
No es difícil darse cuenta que quienes ven los dos lados del problema pueden ser más objetivos que los que se fían ciegamente de uno de los lados. Pero esto es menéame, el sentido común y la tolerancia no es aplicable cuando se habla de euskadi. El día en que algunos se dejen el odio visceral en casa y empiecen a practicar lo que predican, los debates en menéame empezarán a poderse llamar debates y no pataletas.
Es triste la comedura de tarro que tienen algunos que se creen que el problema de euskadi sólo es ETA y que todavía nos acusan al resto de tener comido el coco por ver TODO el problema y no sólo el que nos vende el gobierno. Me ha recordado a una canción que ya tocaban Potato hace más de 20 años donde decía "Dicen los gobernantes que el problema sólo es ETA. Ya! Menuda jeta!"
No es difícil darse cuenta que quienes ven los dos lados del problema pueden ser más objetivos que los que se fían ciegamente de uno de los lados. Pero esto es menéame, el sentido común y la tolerancia no es aplicable cuando se habla de euskadi. El día en que algunos se dejen el odio visceral en casa y empiecen a practicar lo que predican, los debates en menéame empezarán a poderse llamar debates y no pataletas.
#42:
#14
Foto de hitler con un letrero que diga heil! = admirador de la historia del siglo XX ¿no?
Hay que joderse los etarras viven escondidos en francia sin poder ver a su familia por ordenes de la directiva y cuando los detienen todo el mundo quiere verlos sin pagar desplazamiento.
Y repetimos por millonesima vez: la dispersión es un castigo extra de aislamiento contra los presos que siguen delinquiendo y conspirando dentro de la carcel , los que aceptan la rehabilitación y no intentan seguir apoyando atentados desde la carcel son realojados inmediatamente con el visto bueno de PP PSOE y PNV que si fuera por ellos ya sabemos que juzgaría con distinta pena a los vascos que a los demás
Foto de hitler con un letrero que diga heil! = admirador de la historia del siglo XX ¿no?
Hay que joderse los etarras viven escondidos en francia sin poder ver a su familia por ordenes de la directiva y cuando los detienen todo el mundo quiere verlos sin pagar desplazamiento.
Y repetimos por millonesima vez: la dispersión es un castigo extra de aislamiento contra los presos que siguen delinquiendo y conspirando dentro de la carcel , los que aceptan la rehabilitación y no intentan seguir apoyando atentados desde la carcel son realojados inmediatamente con el visto bueno de PP PSOE y PNV que si fuera por ellos ya sabemos que juzgaría con distinta pena a los vascos que a los demás
#97:
#88 EEUU no es un país con larga historia aún así su bandera tiene más de 200 años, dentro de la historia de la humanidad es un país nuevo, y los paises africanos están trazados con una regla cuando se descolonizaron.
Además, como diferencia importante, la bandera americana tiene significados y el principal de ellos es unir y no separar. Como dato destacable también, en EEUU nadie dice que sean un pais con una larga historia ni que se diferencie por su Rh, ni que sean el pueblo más antiguo de ninguna parte, ni nada por el estilo.
Además, como diferencia importante, la bandera americana tiene significados y el principal de ellos es unir y no separar. Como dato destacable también, en EEUU nadie dice que sean un pais con una larga historia ni que se diferencie por su Rh, ni que sean el pueblo más antiguo de ninguna parte, ni nada por el estilo.
#109:
#105 No, chiquitin, yo no cobro por exponer mis ideas. ¿Que puedo estar equivocada? Pues puede. Pero mientras que vea que escuecen a tipejos como tú, las seguiré exponiendo.
Respeto los comentarios de todo el mundo (al único al que le he puesto un negativo ha sido a servomac, que después de bajarme como unos 8 comentarios, uno no creo que le haga daño)
Desde luego, a ti no te pondré un negativo porque no mereces ni la pena. Cuando sepas hablar, explicar tus ideas sin ofender a nadie, me avisas, que hablaremos tan gustosamente. Mientras tanto, largo de este "nido de ultraderechistas" ya que parece que no te das cuenta que aquí hablamos TODOS.
Respeto los comentarios de todo el mundo (al único al que le he puesto un negativo ha sido a servomac, que después de bajarme como unos 8 comentarios, uno no creo que le haga daño)
Desde luego, a ti no te pondré un negativo porque no mereces ni la pena. Cuando sepas hablar, explicar tus ideas sin ofender a nadie, me avisas, que hablaremos tan gustosamente. Mientras tanto, largo de este "nido de ultraderechistas" ya que parece que no te das cuenta que aquí hablamos TODOS.
#58:
#57 El que parece que no tiene hijos eres tú, que a sabiendas de que se mete en eta te conformas a las primeras de cambio con la situación.
Movería cielo y tierra para que saliese de ahí, lo mismo que si le diese por meterse en el Ku Klux Klan, lo que ocurre es que el que se meta en eta algunos aún no lo acabais de ver con malos ojos.
Movería cielo y tierra para que saliese de ahí, lo mismo que si le diese por meterse en el Ku Klux Klan, lo que ocurre es que el que se meta en eta algunos aún no lo acabais de ver con malos ojos.
#64:
#62 Ya veo que tienes hijos, al igual que un servidor. Pero convendrás conmigo que esos padres de etarras no mostraron el mismo celo cuando supieron que su hijo se "incorporaba a filas" que cuando por ese hecho y seguramente despues de haber delinquido, puede que asesinado, lo metieron preso.
Ahora lloran la lejanía de su hijo en público y antes no?
Mira, por mi parte que les vayan dando.
Ahora lloran la lejanía de su hijo en público y antes no?
Mira, por mi parte que les vayan dando.
#22:
#16 ¿Y por qué hay que darles ayudas para las visitas? ¿Se les dan ayudas a los demás familiares de los presos si los mandan a una cárcel que esté en la otra punta de España? Si es así, pues a los familiares de etarras también, pero si no, no se con que derecho van reclamando.
Y opino igual que #19. Si un familiar mio fuera etarra, un delincuente o cualquier bicho malo, no mostraría su foto con orgullo y poniendole un monumento en la plaza del pueblo.
Y opino igual que #19. Si un familiar mio fuera etarra, un delincuente o cualquier bicho malo, no mostraría su foto con orgullo y poniendole un monumento en la plaza del pueblo.
#29:
#c-21" class="content-link" style="color: rgb(, , )" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment//order/21">#21 ¿en qué se juega la vida por ir a ver a su hijo a málaga? ¿Por si tiene un accidente, que pasa que los familiares de terroristas no salen de casa porque es jugarse la vida? La verdad no entiendo tu razonamiento, y tampoco veo la relación que tu haces "Lo que no se puede es luchar contra los salvajes con mas salvajismo y luego llenarse la boca con los derechos humanos."
Flipo, no puedo creer que estés comparando las medidas del gobierno contra el terrorismo con la barbarie de estos, y mucho menos que seas tu el que llena la boca con el tema de los derechos humanos, a mi modo de ver son los terroristas los primeros que incumplen los derechos humanos. Ya sólo falta que se acuse al gobierno de "robar" los explosivos a eta. Juer, luego te quejas de que se tergiverse, pero es que en tu comentario 17# me dices literalmente "os parece mal que pidan que lo acerquen a su casa como dice la ley el problema lo teneis vosotros que no quereis razonar, por muy en contra que esteis de los terroristas... "
Tú no te incluyes, lo cual me da que pensar. Espero que sólo sea una errata, porque me está haciendo pensar bastante mal.
#22 creo que lo normal es que cuando no son terroristas los tengan en carceles cercanas, justamente para facilitar las visitas. Por eso digo que no me parecería mal, como en el caso de los terroristas procuran tenerlos bien desperdigados, que se den ayudas a la familia.
Entiendo que si tuviese un familiar en la carcel o alguien cercano a mi, me gustaría poder visitarlo aún cuando no estuviese de acuerdo con lo que hizo(claro que dependiendo del delito). Y creo que la familia no debe recibir el castigo.
Por otra parte, insisto en que lucir las fotos de los etarras sí me parece lo mismo que decir que apoyas a eta. Manifestarse a favor de los etarras en mi opinión es manifestarse a favor de eta. Y creo sinceramente que la gente que apoya a los etarras son proetarras.
Flipo, no puedo creer que estés comparando las medidas del gobierno contra el terrorismo con la barbarie de estos, y mucho menos que seas tu el que llena la boca con el tema de los derechos humanos, a mi modo de ver son los terroristas los primeros que incumplen los derechos humanos. Ya sólo falta que se acuse al gobierno de "robar" los explosivos a eta. Juer, luego te quejas de que se tergiverse, pero es que en tu comentario 17# me dices literalmente "os parece mal que pidan que lo acerquen a su casa como dice la ley el problema lo teneis vosotros que no quereis razonar, por muy en contra que esteis de los terroristas... "
Tú no te incluyes, lo cual me da que pensar. Espero que sólo sea una errata, porque me está haciendo pensar bastante mal.
#22 creo que lo normal es que cuando no son terroristas los tengan en carceles cercanas, justamente para facilitar las visitas. Por eso digo que no me parecería mal, como en el caso de los terroristas procuran tenerlos bien desperdigados, que se den ayudas a la familia.
Entiendo que si tuviese un familiar en la carcel o alguien cercano a mi, me gustaría poder visitarlo aún cuando no estuviese de acuerdo con lo que hizo(claro que dependiendo del delito). Y creo que la familia no debe recibir el castigo.
Por otra parte, insisto en que lucir las fotos de los etarras sí me parece lo mismo que decir que apoyas a eta. Manifestarse a favor de los etarras en mi opinión es manifestarse a favor de eta. Y creo sinceramente que la gente que apoya a los etarras son proetarras.
#40:
#31 ¡Ah guay!, que el pobre chaval esta lejos por ser de ETA, vaya hombre, igual de lejos que cuando estaba en el Comando XXX lejos de su casa y la madre todo orgullosa aunque no le viese. ¿O acaso ves a alguno de los familiares quejarse de que su hijo etarra esta en Francia o en Mallorca poniendo bombas y matando a gente? Que se vayan con el cuento a otra parte.
Pretenden tenerlos a todos cerca para poderse organizar mejor, lo de las familias no deja de ser un instrumento mas al que sacan provecho, quieras o no, y no se tu, pero prefiero antes desestabilizar a ETA a que sigan teniendo poder mediatico fuera y dentro de la carcel para seguir matando y proseguir con su escalada xenofoba y fascista.
Pretenden tenerlos a todos cerca para poderse organizar mejor, lo de las familias no deja de ser un instrumento mas al que sacan provecho, quieras o no, y no se tu, pero prefiero antes desestabilizar a ETA a que sigan teniendo poder mediatico fuera y dentro de la carcel para seguir matando y proseguir con su escalada xenofoba y fascista.
#16:
#10 pues yo que quieres que te diga, si un familiar mío, o un amigo, o un conocido fuese un terrorista... puede que no quemase las fotos, pero tampoco las luciría con orgullo.(a no ser que piense igual que él)
Sobre lo demás, tampoco tengo yo nada en contra, pero lo de las fotos, y las manifestaciones... no lo veo tan claro.
Sobre lo demás, tampoco tengo yo nada en contra, pero lo de las fotos, y las manifestaciones... no lo veo tan claro.
#9:
#6 ¿La gente que muestra la foto de un familiar o amigo es un proetarra?
Si, de hecho, si por cualquier razón hiciste la comunión o asististe al colegio con alguien que acabo perteneciendo a ETA, tienes la obligación de quemar tus fotos. Lo que no se sabe, es que ocurriria si en la misma foto apareciesen el Rey y un Proetarra, ya que seria un dilema etico, moral y legal.
Si, de hecho, si por cualquier razón hiciste la comunión o asististe al colegio con alguien que acabo perteneciendo a ETA, tienes la obligación de quemar tus fotos. Lo que no se sabe, es que ocurriria si en la misma foto apareciesen el Rey y un Proetarra, ya que seria un dilema etico, moral y legal.
Comentarios
¿se perderá todo este trabajo cuando vuelvan los nacionalistas al poder? Esperemos que no, que haya servido para comprobar a muchos vascos que se pueden empezar a vivir sin miedo en la calle.
Quitar la simbología etarra es un pequeño paso en ese camino.
#1 Primero tendrían que volver, querido amigo, que aún está por ver...
#3 Cuando digo "vuelvan al poder" no digo dentro de 4 años sino cuando "vuelvan al poder".
#21 Dile tú eso a la madre del asesinado que no puede hablar con su hijo que está muerto por culpa de un capricho de un hijo de la gran puta.
#22 A nadie se le manda a una carcel lejos de donde esta empadronado. Solo a terroristas y de ETA concretamente.
#24 Los familiares de ese preso no tienen la culpa. No son ellos los que lo han asesinado ni responsables. Simplemente, tienen familia. Como otro cualquiera...
#14
Foto de hitler con un letrero que diga heil! = admirador de la historia del siglo XX ¿no?
Hay que joderse los etarras viven escondidos en francia sin poder ver a su familia por ordenes de la directiva y cuando los detienen todo el mundo quiere verlos sin pagar desplazamiento.
Y repetimos por millonesima vez: la dispersión es un castigo extra de aislamiento contra los presos que siguen delinquiendo y conspirando dentro de la carcel , los que aceptan la rehabilitación y no intentan seguir apoyando atentados desde la carcel son realojados inmediatamente con el visto bueno de PP PSOE y PNV que si fuera por ellos ya sabemos que juzgaría con distinta pena a los vascos que a los demás
Para los que os tomáis la "molestia" de ver TODO el problema y ver las cosas en GRIS, os adelanto que en meneame sólo existe el BLANCO y el NEGRO. Que aunque muestres tu rotundo rechazo a ETA, si luego se te ocurre denunciar injusticias como torturas, dispersión y otras violaciones de los derechos humanos, serás tachado de proetarra (o de etarra, en mi caso ya dos veces por ilustres meneantes que en este hilo están presentes) por los sabelotodos de meneame que "saben" más del país vasco que los propios vascos. A algunos se les llena la boca con palabras como libertad y tolerancia, pero son los peores a la hora de dictar sentencia, mentir, difamar y desear a quienes no comulgan con ellos el peor de los finales.
Es triste la comedura de tarro que tienen algunos que se creen que el problema de euskadi sólo es ETA y que todavía nos acusan al resto de tener comido el coco por ver TODO el problema y no sólo el que nos vende el gobierno. Me ha recordado a una canción que ya tocaban Potato hace más de 20 años donde decía "Dicen los gobernantes que el problema sólo es ETA. Ya! Menuda jeta!"
No es difícil darse cuenta que quienes ven los dos lados del problema pueden ser más objetivos que los que se fían ciegamente de uno de los lados. Pero esto es menéame, el sentido común y la tolerancia no es aplicable cuando se habla de euskadi. El día en que algunos se dejen el odio visceral en casa y empiecen a practicar lo que predican, los debates en menéame empezarán a poderse llamar debates y no pataletas.
#81 Imposible decirlo más claro. Preparate para la oleada de negativos y reproches que se te viene encima por proetarra.
#81 Me ha recordado a una canción que ya tocaban Potato hace más de 20 años donde decía "Dicen los gobernantes que el problema sólo es ETA. Ya! Menuda jeta!"
¿Sabías que por esa letra les retiraron el permiso para emitir uno de sus videos en tve1?
Estaba pensando en lo mismo mientras te leía
#81 +10 a ese comentario, exactamente lo que pienso yo. El problema es que Meneame está infestado de ultra-derechistas y ultra-nacionalistas españoles. Alguien se dió cuenta de que esta página era una red social capaz de mover a mucha gente y se dedicó a sacarle uso. Me atrevo a afirmar que aquí hay muchas putas que "cobran por menearla".
#109 he votado negativo en algunos de tus comentarios porque la argumentación me parece simplista y errónea. Si quieres llevarlo al terreno personal, ojo por ojo y el mundo acabó ciego. Mi comentario era una manera (supuestamente) simpática de ridiculizar la asociación que se había echo entre ikastolas y centros de adoctrinamiento terrorista..
Y por cierto, comparto totalmente la opinión #81, visto lo visto
#10 pues yo que quieres que te diga, si un familiar mío, o un amigo, o un conocido fuese un terrorista... puede que no quemase las fotos, pero tampoco las luciría con orgullo.(a no ser que piense igual que él)
Sobre lo demás, tampoco tengo yo nada en contra, pero lo de las fotos, y las manifestaciones... no lo veo tan claro.
#16 Asi querras a tu familia... Mira, que os quede clarito: Si os parece bien que una persona tenga que desplazarse incluso 1000 km en ocasiones para visitar a un familiar y os parece mal que pidan que lo acerquen a su casa como dice la ley el problema lo teneis vosotros que no quereis razonar, por muy en contra que esteis de los terroristas...
#18 De verdad que lo tuyo es serio eh...
#17 Si no digo yo lo contrario, y no me dio tiempo a editar antes de tu respuesta. Vi que podía malinterpretarseme.
Una cosa es que quieras a tu familia, a tus amigos o conocidos, pero yo no luciría con orgullo la foto de ningún terrorista fuese quien fuese.
Entiendo que la familia tiene derecho a las visitas, y creo sinceramente que para esos casos debería facilitarseles un medio para que puedan visitarlos(aunque sé que sería complicado y que habría gente en contra)
Sólo que no estaría ogullosa y no luciría sus fotos.
#19 A ver, si la cosa no es eso. Lo cierto es que les damos ayudas economicas (por otro lado que menos no?), pero una madre que tiene un hijo etarra (que ya tiene bastante con lo que tiene) y se lo encarcelan en Malaga, a lo mejor tiene problemas para desplazarse tan lejos, se tiene que estar jugando la vida, etc...
Lo que no se puede es luchar contra los salvajes con mas salvajismo y luego llenarse la boca con los derechos humanos.
* Lo del orgullo no lo comento porque me trae sin cuidado el orgullo de nadie...
#20 Deja de decir tonterias por favor, que eres tu el que ha empezado, que si tergiversacion que si tal, cuando lo que dice #6 esta muy claro...
#21 "Deja de decir tonterias por favor, que eres tu el que ha empezado, que si tergiversacion que si tal, cuando lo que dice #6 esta muy claro..."
Si, clarisimo: TER-GI-VER-SA-CIÓN.
#c-21" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/750009/order/21">#21 ¿en qué se juega la vida por ir a ver a su hijo a málaga? ¿Por si tiene un accidente, que pasa que los familiares de terroristas no salen de casa porque es jugarse la vida? La verdad no entiendo tu razonamiento, y tampoco veo la relación que tu haces "Lo que no se puede es luchar contra los salvajes con mas salvajismo y luego llenarse la boca con los derechos humanos."
Flipo, no puedo creer que estés comparando las medidas del gobierno contra el terrorismo con la barbarie de estos, y mucho menos que seas tu el que llena la boca con el tema de los derechos humanos, a mi modo de ver son los terroristas los primeros que incumplen los derechos humanos. Ya sólo falta que se acuse al gobierno de "robar" los explosivos a eta. Juer, luego te quejas de que se tergiverse, pero es que en tu comentario 17# me dices literalmente "os parece mal que pidan que lo acerquen a su casa como dice la ley el problema lo teneis vosotros que no quereis razonar, por muy en contra que esteis de los terroristas... "
Tú no te incluyes, lo cual me da que pensar. Espero que sólo sea una errata, porque me está haciendo pensar bastante mal.
#22 creo que lo normal es que cuando no son terroristas los tengan en carceles cercanas, justamente para facilitar las visitas. Por eso digo que no me parecería mal, como en el caso de los terroristas procuran tenerlos bien desperdigados, que se den ayudas a la familia.
Entiendo que si tuviese un familiar en la carcel o alguien cercano a mi, me gustaría poder visitarlo aún cuando no estuviese de acuerdo con lo que hizo(claro que dependiendo del delito). Y creo que la familia no debe recibir el castigo.
Por otra parte, insisto en que lucir las fotos de los etarras sí me parece lo mismo que decir que apoyas a eta. Manifestarse a favor de los etarras en mi opinión es manifestarse a favor de eta. Y creo sinceramente que la gente que apoya a los etarras son proetarras.
#29 Que ES UNA MADRE manifestandose POR SU HIJO. Que la condicion de etarra de su hijo LE TRAE SIN CUIDADO, enseña la foto PORQUE ES SU HIJO, no porque sea etarra
#31 Creo que nadie ha insultado ni ha subido el tono para que te pongas así. Cálmate.
#30 [..] No sabeis diferenciar eso sencillamente porque estais tan contaminados con los medios generalistas que pensais que todo lo que huela a vasco o reivindicación ha de ser forzosamente proetarra y violento. [..]
Qué casualidad que los medios generalistas saquen siempre los mismos temas. Tienen que tener intereses ocultos en derrocar a ETA, porque si no, no entiendo el por qué de ese afán de demostrar los asesinos que son.
A mi personalmente, me da exactamente igual que vayan con fotos. banderas o lo que les de la gana. Eso sí. A los de la kale borroka los ponía a quitar los cartelitos porteriormente, igual que se hace con los graffiteros de tres al cuarto, para que limpien su mierda de la pared. Más que nada, porque está feo ir ensuciando paredes.
#33 ¿Me lo dices a mí que lo primero que comento es que si hay ayudas que sean para todos los presos no? No hay nada como no saber leer.
#32 Si que me has insultado, lo que pasa es que no te he contestado. En #29 estan bien claritas tus insinuaciones acerca de lo que soy... Pero paso olimpicamente...
#34 Yo no te he insultado, así que no me vengas con milongas
#36 por el comentario que enlaza creo que te ha confuncido conmigo, aunque no veo tampoco el insulto.
#37 Ese comentario no era irónico, pero bueno, ya veo que leeis lo que os parece
#38 Ya veo, pero me he quedado a cuadros cuando me ha dicho que lo he insultado..
#36 Cierto, pero se ha entendido perfectamente, es el de #38 el de "Tú no te incluyes, lo cual me da que pensar" despues de hablar de terroristas y eso... insinuando que estoy a favor de ellos.
#41 Enlazas a mi comentario diciendome que te he insultado y es mentira. En #38 te está preguntando e invitandote a que condenes a los terroristas, teniendo en cuenta el brazo a favor que les tiendes en tus comentarios a sus familias. El considera un problema esta sobreprotección de éstas familias, y de ahí, que al no incluirte, sospeche.
Tú lo ves un insulto. Yo lo veo algo normal, igual que alguien con mi comentario #22, pueda pensar que también estoy a favor de darle una compensación económica a las familias de los etarras y no me molestaría lo más mínimo si me pidiesen alguna aclaración por mi parte.
#41 he sido yo quien ha dicho eso, y no he insinuado nada te he preguntado. He visto que no te incluyes y pensé que podría ser una errata, no que tu seas etarra ni proetarra. He dicho sólo que me hace pensar mal, porque tengo una prima que nunca se incluye y lo hace a propósito, por eso preguntaba, aunque ella no es proetarra tampoco está en contra de ellos, y me da que pensar. Ahora si el hecho de que me de que pensar es un insulto para tí, lo siento. No pienso y listo. Para mí el tema ha quedado zanjado.
#45 Vale...
De todas formas, el comentario #31, no creo que esté fuera de tono como decia #32...
#46 Da mas detalles, que aqui hay que explicarlo todo, y asi nos podemos meter contigo...
#47 Has editado tu comentario. Lástima, porque el principio de él no tenía desperdicio y el uso de las mayúsculas a tutiplen, tampoco.
De ahí, a que te pidiera que te calmaras. Pero bueno, será que es tu forma de expresarte.
#50 Ah, vale, me he arrepentido rapido al leerlo segun lo he puesto y lo he editado. Pense que no le habria dado tiempo de leerlo a nadie. Tienes razon, se salia de tono.
#51 Ningún problema, pero me extrañó la verdad. Más que nada, porque en el resto de comentarios mantienes la compostura
#32 "Qué casualidad que los medios generalistas saquen siempre los mismos temas."
Qué casualidad que la mayoría de robos que se muestran en TV son producidos por inmigrantes, algo habrá que hacer.
#31 vale dí lo que quieras, si en lugar de tanto grito argumentases algo más... creo que eso ya lo has dicho y te he dado mi opinión. Que no es más que eso, una opinión, y cada cual tiene la suya. En este caso me parece más argumentada la opinión de Razz, aunque creo que si la cosa está tan jodida por ahí, y dan palos sin mirar a quién, creo que las manifestaciones deberían ir hacia ese lado, a que se haga justicia realmente y que se dejen de propagandas, que no niego que la información que nos llega al resto no esté manipulada.
Pero lo siento, aunque esa madre no tenga culpa de lo que es su hijo, no me negarás que hay mucha gente que las luce por orgullo de lo que son, y que están muy a favor de lo que hacen(y no me lo niegues porque tengo una prima ahí, y sé de lo que hablo)
#31 ¡Ah guay!, que el pobre chaval esta lejos por ser de ETA, vaya hombre, igual de lejos que cuando estaba en el Comando XXX lejos de su casa y la madre todo orgullosa aunque no le viese. ¿O acaso ves a alguno de los familiares quejarse de que su hijo etarra esta en Francia o en Mallorca poniendo bombas y matando a gente? Que se vayan con el cuento a otra parte.
Pretenden tenerlos a todos cerca para poderse organizar mejor, lo de las familias no deja de ser un instrumento mas al que sacan provecho, quieras o no, y no se tu, pero prefiero antes desestabilizar a ETA a que sigan teniendo poder mediatico fuera y dentro de la carcel para seguir matando y proseguir con su escalada xenofoba y fascista.
#40 Me da igual el provecho que saquen. Yo voy a anteponer el derecho de esa madre siempre porque es una injusticia. Si se organizan pues alguna forma habra de aislarlos... pero desde luego putear a la familia no es la correcta.
#43 Eso, eso. Que si luego matan a gente e imponen el fascismo a sus anchas aqui no pasa nada. Que el "derecho" de una madre esta por encima de todo, ¡¡¡yehaaa!!!
PD: A ver cuando le recriminas a ETA que haga a esos hijos tan queridos por sus madres estar tan separados de ellas cuando se van ha hacer "cruzadas"... a Mallorca, por ejemplo, hipocrita.
#54 ¿Y?
De todas formas, tu por ver no te ves ni los pies... tira pa EOL a buscar un juego nuevo que pasarte...
#55 Por supuesto... es que yo si que respeto los derechos de la gente, y la dispersion de presos no esta evitando que ETA siga matando...
Ah, y buscate la definicion de hipocresia, que el hipocrita eres tu. Eres tu el que se llena la boca con los derechos de la pobre gente que muere a manos de esa gentuza que asesina, pero luego les quereis arrancar la piel a tiras o incluso putear vivas a sus madres que no tienen culpa de nada.
#56 Juas, sigue matando pero cada vez menos. La moral de exaltacion de ETA se ve por los suelos con estas medidas.
Y aqui los unicos que estan putenado a hijos de mama son los fascistas de ETA, los fascistas etarras en el primer momento que captan y enrolan en la organización a estos pobrecitos hijitos. No te confundas.
Antes que el derecho de una madre a ver a su hijo a la carcel esta el derecho y el respeto a la vida de las personas. cosa, que por cierto, no veo que les importe mucho. Curiosa vara de medir tienen los angelitos/as.
Por cierto. Dame una H, dame una I, dame una P, dame una O, dame una C, dame una R, dame I, dame una T, dame una A: HIPOCRITA.
#17 "Asi querras a tu familia..."
Si un familiar mio fuese un asesino (no hablamos de una muerte accidental, hablamos de matar a sangre fria), extorsionador, etc ... un liberticida como lo son los etarras, que quieren imponer su idea del Pais Vasco por la fuerza, jamas les rendiria homenaje alguno. Que retorcida vision de la familia tienes ...
#16 ¿Y por qué hay que darles ayudas para las visitas? ¿Se les dan ayudas a los demás familiares de los presos si los mandan a una cárcel que esté en la otra punta de España? Si es así, pues a los familiares de etarras también, pero si no, no se con que derecho van reclamando.
Y opino igual que #19. Si un familiar mio fuera etarra, un delincuente o cualquier bicho malo, no mostraría su foto con orgullo y poniendole un monumento en la plaza del pueblo.
#22 Si no hay nada como hablar sin saber, precisamente las ayudas del Gobierno Vasco son para todos los presos sean de ETAo de lo que sean.
Parece que alguno quiere que España monte su Guantanamo particular y que se ilegalice a los partidos políticos nacionalistas.
Por cierto todas estas actitudes no hacen más que mantener a los votantes de los partidos nacionalistas convencidos. Así que ánimo.
#12 Si, ya, y quien no esta con vosotros son españolazos, claro. Todo muy claro. Negro y blanco, como siempre.
No en nuestro Menéame, chico.
Confundis la critica a las actuaciones del ejecutivo de Patxi Lopez con el apoyo al terrorismo de ETA. Soy el primero que quiere que esta puta mafia desaparezca de nuestra sociedad, y cuando matan a alguien no dudo en manifestarme frente a mi ayuntamiento de 4000 habitantes donde nos conocemos todos. No me deis lecciones de democracia por favor. Los toros se ven muy bien desde la barrera, ¿Verdad #20?
No todo es terrorismo, y poner una bandera de los presos en tu balcon debería ser tan legítimo como pedir la supresión de la pena de muerte en EEUU. Otra cosa es que ponga una bandera con el simbolo de ETA, eso sería como poner una esvastica. No sabeis diferenciar eso sencillamente porque estais tan contaminados con los medios generalistas que pensais que todo lo que huela a vasco o reivindicación ha de ser forzosamente proetarra y violento. Así muchos mezclais nacionalismo con ETA, como aquí se mezcla españolidad con Franco.
Basta ya de tuertos que solo son capaces de ver una realidad, la que su entorno o los medios de comunicación le muestran. El problema vasco tiene muchos matices.
#30 "pensais que todo lo que huela a vasco o reivindicación ha de ser forzosamente proetarra y violento"
A vasco huelen las cocochas, la playa de la Concha, los bailes tradicionales, la ria de Nervion, el casco antiguo de San Sebastian, los vascos, etc; un comentario lleno de mentiras, como tu comentario #6, no huele a vasco, huele a podrido de tan plagado de mentiras y omisiones que esta.
"así muchos mezclais nacionalismo con ETA, como aquí se mezcla españolidad con Franco"
El que piense que sentirse español esta emparentado con sentirse franquista tiene que hacerselo mirar.
#57 El que parece que no tiene hijos eres tú, que a sabiendas de que se mete en eta te conformas a las primeras de cambio con la situación.
Movería cielo y tierra para que saliese de ahí, lo mismo que si le diese por meterse en el Ku Klux Klan, lo que ocurre es que el que se meta en eta algunos aún no lo acabais de ver con malos ojos.
#58 Moveré cielo y tierra para que mis hijos ni entren ni simpaticen jamás con ETA ni con ninguna banda terrorista ni movimiento que conculque o haga apología del conculcamiento de ningún derecho humano o cualquier otro derecho recogido en las leyes, incluídos el derecho a la vida, el derecho de manifestación, el derecho a la libre expresión (aunque moleste) o el derecho a cumplir condena en el centro penitenciario más cercano al lugar de residencia del recluso.
#62 Ya veo que tienes hijos, al igual que un servidor. Pero convendrás conmigo que esos padres de etarras no mostraron el mismo celo cuando supieron que su hijo se "incorporaba a filas" que cuando por ese hecho y seguramente despues de haber delinquido, puede que asesinado, lo metieron preso.
Ahora lloran la lejanía de su hijo en público y antes no?
Mira, por mi parte que les vayan dando.
#60 Si hombre si ¿Tu te crees esas tonterías? En las ikastolas conviven un montón de sensibilidades de hecho hay varias muy vinculadas al PSOE.
#64 Pedazo argumento sabiendo que hay miembros de ETA hijos de gobernadores civiles, de guardias civiles, etc.
Parece que con este tema hay una regla y es decir la burrada más grande.
#67 "sabiendo que hay miembros de ETA hijos de gobernadores civiles, de guardias civiles, etc."
Pero a estos no los verás exhibiendo la foto de su hijo en las manifestaciones, que es de lo que va este meneo.
Por otra parte lo que da la sensación es que para que una familia "abertzale" sea de pata negra, han de tener un hijo que pertenezca a eta o preso por esa causa, como antiguamente daba ese plus el que fuese cura.
Es que no veo ningún movimiento para que los etarras no presos vuelvan a casa en ese mundillo, más bien lo contrario .
#64 Siento comunicarte que no convengo contigo. Estás generalizando y, por tanto, seguramente cometiendo una injusticia.
#69 Es normal que no convengas conmigo si pones a la misma altura el que se asesine con el que se impida mostrar la foto del asesino, por decir una de las que has dicho.
#71 El que está poniendo las 2 cosas a la misma altura eres tú. Yo sólo me empeño en decir lo contrario. No se puede comparar exhibir la fotografía de un familiar preso con el delito que ese familiar haya cometido. Por eso, en mi humilde opinión, pedir el acercamiento de los presos terroristas exhibiendo sus fotografías no es "enaltecimiento del terrorismo".
Ser familiar de un terrorista no te convierte en terrorista, ni siquiera en cómplice, ni en apologista, ni en instigador, ni siquiera por omisión.
#57, puede que tenga hijos y no sepa educarlos.
Como les pasa a las madres de los etarras...
#59 Hay veces que las madres no pueden luchar contra el adoctrinamiento de algunas ikastolas.
#60, pues que los metan en un seminario, que es mejor ser cura que etarra...
Al menos en la mayor parte de los casos
#60 dónde se esconden las pistolas, en los pupitres de las ikastolas!?
http://www.lendakaris.com/letras.php
#27
http://utzigernikabakean.wordpress.com/
Aquí tienes unos bonitos videos ilustrativos en los que se ve, entre otras cosas, como golpean a un crío de 14 años o lanzan a un joven por las escaleras. Despues detuvieron a 4 personas que pasaban por ahí y maquillaron el asunto como gran actuación policial para disolver a los violentos. Y un murciano, un asturiano y un soriano se lo tragan con patatas a la hora de cenar y se acuestan pensando que el sistema funciona y que el mundo es un poquito mas tranquilo.
¡Viva la democracia, que viva y bravo!
Hay gente que se preocupa mas por la vida del asesino y sus familiares: eso es ser proetarra sin mas. De la misma forma que si montarais una organizacion de presos pederastas, seriais propederastas.
No os quejeis si os llaman proetarras, leer las chorradas que soltais.
#28 Mira no tengo ni idea de que pasa en Gernika y tampoco me lo cuentes porque no tienes credibilidad. Se lo que pasa en otros muchos municipios y los unicos que sobran son los proetarras. Deja el victimismo para las verdaderas victimas y acepta lo que eres.
A muchos de los que discuten, solo les asquea los asesinatos y los que los defienden con triquiñuelas. YO vivo en el Pais Vasco y tengo que verles y aguantarles. Eso de una mayoria que crece es lo que quieren haceros creer a los proetarras: y por desgracia si algun dia hay una guerra civil que es lo que busca ETA, no sera contra los vascos, sera entre ellos, seran los 100000 proetarras contra 2900000 personas.
#75 Siempre dices 100.000 proetarras, supongo que los cuentas (más o menos) por los votos que suele recibir Batasuna.
Me hace gracia porque creo que aquí somos unos cuantos, de los que tu nos acusas de "proetarras" que posiblemente no entremos en esos 100.000. Así que vete subiendo la cifra mucho mucho
#75 ¿Has leido mis comentarios #26 y #30? ¿Son comentarios de un proetarra? Ahí va mi primer negativo y mi primer insulto por el que pido disculpas de antemano: Proetarra lo será tu señora madre, chaval.
Si tanto tienes que aguantarles diselo a la cara, manifiestate, haz algo. No entres aquí catalogando a la gente de lo que no es.
Siempre me sorprende la gente que acusa de "blanco o negro" a todo lo que se salga de su particular tonalidad de gris
#87 A mi siempre me ha impresionado tu capacidad para no ver mas alla de tus ideas.
Te conozco, me conoces, eres el tipico ejemplo de blanco-o-negro...
Amos no me jodas...
Y si, esto es un ad-hominen en toda regla
Por ejemplo: #90
#91 y tu mas... ?¿
#90, para ser un ad-hominem debe ir dirigido a alguien concreto... ¿no?
Eso es así (blanco) o no (negro)...
#95 Creo que es obvio a quien me refiero en #90.... No?
Si me parece muy bonita la propuesta pero, por favor, definan lo de "simbología de ETA".
¿La bandera que reclama el acercamiento de los presos es proetarra? Entonces la gente que lucha por la supresión de la pena de muerte en algunos paises son proasesinos y provioladores.
¿El mapa de las 7 provincias es proetarra? Pues oiga, la gente tiene tanto derecho a equivocarse en geografía como la gente que reclama un gibraltar español.
¿La gente que muestra la foto de un familiar o amigo es un proetarra? Claro, lo de ser etarra se contagia por contacto. Que digo yo que si uno no tiene derecho a manifestar que su familiar o amigo es inocente aunque esté equivocado, mal vamos.
¿La ikurriña es proetarra? Pues haber empezado por ahí y nos hubiesemos ahorrado muchas cosas. Si esto ya lo prohibió Franco, no es nada nuevo.
Que no lo maquillen, esto es cercenar la libertad de expresión. Y como la expresión molesta a la mayoría, pues todos contentos.
#6 Solo faltaba que ahora tambien quieran quitar de las ventanas de la gente las banderas de Euskal Presoak Euskal Herrira... Como si no tuviesen ya bastante las familias con tener un lehendakari que quiere negarles ayudas (patxi-lopez-anuncia-no-dara-ayudas-familias-presos-eta-no) y tener que aguantar energumenos de este tipo: http://www.forojovenes.com/actualidad/patxi-lopez-retira-las-ayudas-para-visitar-a-los-presos-de-eta-10830.html como para ahora no poder ni pedir que traigan a casa a su hijo, tio o primo, o enseñar su foto...
Que no lo maquillen, esto es cercenar la libertad de expresión. Y como la expresión molesta a la mayoría, pues todos contentos.
Ese es el mayor problema que hay. Con diferencia. Se han encargado muy bien de que moleste a una grandisima mayoria, que cada dia se hace mas grande, y que en realidad al noventa y pico por ciento ni nos va ni nos viene. Las cosas que realmente pasan no son nada en comparacion.
#6 Muy bonita tu relación interesada de asuntos "pro etarras" que describes en tu post y que NO APARECEN POR NINGÚN LADO EN LA NOTICIA**.
#8 Ya, pero estan relacionadas y son cosas que veo a diario. Simplemente pido: Definan 'simbología proetarra' y despues prohíbanla.
No es mucho pedir como ciudadano, ¿No?
Igual te piensas que cuelgan banderas con el simbolo de ETA de los ayuntamientos y todo.
#10 En tu línea argumental:
¿La gente que muestra esvásticas y simbología nazi es pro nazi? Claro, lo de ser nazi se contagia por ósmosis. La gente tiene tanto derecho a equivocarse en historia como cualquiera y a pensar que Hitler era un hombre de provecho que intentó hacerle un enorme favor a la humanidad.
No te jode...
#13
Esvastica != 'Euskal Presoak Euskal Herrira'
Esvastica = Hacha + Serpiente
Y que algo tan sencillo no entre en la cabeza de algunos...
#14 Pues una foto de Hitler, machote.
La gente que exhibe una foto de un terrorista asesino convicto exigiendo su liberación o acercamiento es proetarra. Te guste o no.
El problema del acercamiento de los presos etarras se debe a que no es ni conveniente, ni seguro para el estado que se concentren cantidades de internos condenados por delito de terrorismo en las proximidades de su área de actuación. Tendrían mucho más fácil el contacto con miembros no condenados de la organización. Que son unos putos asesinos de mierda, coño.
#13 Nada que ver... primero enteraros y comprender lo que dice la gente (en este caso #6) y luego hablar...
#13 ¿La gente que muestra esvásticas y simbología nazi es pro nazi?
Sí, como la gente que muestra un anagrama de ETA o grita gora ETA. Pero, ¿es pronazi quien solicita que no se le aplique la cadena perpetua, la pena de muerte o simplemente tantos alños de cárcel a un nazi (incluso al más sanguinario que te puedas imaginar)?
La gente tiene tanto derecho a equivocarse en historia como cualquiera y a pensar que Hitler era un hombre de provecho que intentó hacerle un enorme favor a la humanidad.
Pues sí, tiene todo el derecho a pensar eso y mientras no cometa un delito en base a esas ideas puede seguir pensándolo.
#6 ¿La gente que muestra la foto de un familiar o amigo es un proetarra?
Si, de hecho, si por cualquier razón hiciste la comunión o asististe al colegio con alguien que acabo perteneciendo a ETA, tienes la obligación de quemar tus fotos. Lo que no se sabe, es que ocurriria si en la misma foto apareciesen el Rey y un Proetarra, ya que seria un dilema etico, moral y legal.
#6 Primera ronda de tergiversación. A ver quien da mas. Vamos chicos, que nos lo quitan de la mano.
#11 Esperate, a ver cuanto tardan en llamarme proetarra a mi. Porque recuerda que quien no está con vosotros está contra vosotros.
Por cierto, ¿donde está la tergiversación? ¿Serías tan amable de explicarmelo? Yo creo que los 3 primeros 'simbolos' que he expuesto han sido sistematicamente prohibidos y yo los he comparado con 3 simbolos similares.
#6 respondiendo a tus preguntas:
1- Sí.
2- No.
3- Si es un familiar, pues aún lo entiendo. Si no lo es se trata de apología. *
4- No
* Y no, no me da ninguna pena que los familiares de los etarras tengan que hacer 1.000 km. La ley dice que los presos tienen que estar lo más cerca posible de casa, SALVO en caso de terrorismo (o se enmienda posteriormente, tanto da). Por lo tanto, con la ley en la mano no hay acercamiento que valga. ¿Desigual? Sin duda ¿Injusto? ya es más difícil de decir.
#6 ¿Y obligar a quitar estatuas de Franco y escudos de los del águila? Por esa regla de tres, también es limitar la libertad de expresión. ¿O es que es Franco no pero ETA sí?
No seamos cínicos, una cosa es libertad y otra libertinaje, el apoyo a un grupo terrorista no debería tener cabida.
#6 Eres un caso:
"¿El mapa de las 7 provincias es proetarra? Pues oiga, la gente tiene tanto derecho a equivocarse en geografía como la gente que reclama un gibraltar español"
¿Solo el mapa? ¿o tiene algun añadido proetarra? Porque la noticia habla de carteles alusivos a ETA.
"¿La gente que muestra la foto de un familiar o amigo es un proetarra? Claro, lo de ser etarra se contagia por contacto. Que digo yo que si uno no tiene derecho a manifestar que su familiar o amigo es inocente aunque esté equivocado, mal vamos"
Ensalzar a los terroristas esta tipificado en el Codigo Penal. ¿Te parece positivo hacer homenajes a los presos etarras (porque omites deliberadamente que el familiar o amigo es etarra)?
"¿La ikurriña es proetarra? Pues haber empezado por ahí y nos hubiesemos ahorrado muchas cosas. Si esto ya lo prohibió Franco, no es nada nuevo"
Directamente, mentiroso: nadie ha hablado de quitar la enseña oficial de la comunidad autonoma vasca. Cada dia caeis mas bajo para defender lo indefendible, deberia daros vergüenza.
Os contaré algo que me ocurrió hace un par de semanas: No niego que algunos lo hagan como provocación, ya que hace un par de semanas me toco correr delante de los 'beltzas' porque un grupo de HdP decidió sacar fotos de etarras en plena kalejira en favor de la Real Sociedad (uy! que miedo!), cuando me di cuenta tenía a 20 o 30 a mi alrededor mostrando un cartelito salido de la nada y mirando por encima del hombro como diciendo 'venga, a ver si teneis huevos de disparar', y los otros HdP decidieron responder con pelotazos contra la violenta turba formada por jubilados con cachava, bebes en carritos, jovenes con litrona y niños al hombro de su papa. ¿A quién le importa la seguridad de esa gente cuando se muestran simbolos proetarras? Despues llegue a casa y puse informativos de Antena 3, ahí decian que la ertzaintza había disuelto una manifestación proetarra con eficacia: Pienso para mentes murcianas, sorianas o asturianas, pero que aquí no cuela. Un consejo, la proxima vez utilicen munición real que es mucho mas efectiva.
Hay otros que se manifiestan silenciosamente en mi pueblo, cada lunes durante mas de 20 años, en su mayoría jubilados/as que muestran un cartel en el que se pide el acercamiento de sus familiares independientemente de que estos sean inocentes o no. ¿Son proetarras? Pues nada, a hostia limpia con ellos.
#26 Por lo visto el otro dia (yo no estaba, me han contado) en Gernika habia manifestacion, pero como se prohibio no se llevo a cabo. De todas formas, la policia se presento alli y zumbaron a todo el que estaba en el sitio, que no era mas que gente que no sabia nada de nada que estaban celebrando las fiestas del pueblo tranquilamente, entre ellos ancianos con cabezas abiertas y padres con sus hijos resguardandose en portales. Pero claro, esto no sale en la tele...
#26 "Pienso para mentes murcianas, sorianas o asturianas, pero que aquí no cuela"
En Murcia, los seres humanos no seguimos tu dieta.
1. Desde el punto de vista de la lucha antiterrorista, parece que la medida de "retirar de la vía pública cualquier tipo de elemento que suponga enaltecimiento del terrorismo" podría ser acertada.
2. El dilema está en lo que supone "enaltecimiento del terrorismo". Quienes vivimos en Euskadi sabemos de sobra que hay muchas madres de presos de ETA que para nada se encuentran orgullosas de lo que han hecho sus hijos y, sin embargo, se manifiestan para pedir su acercamiento o que puedan cumplir condena en su domicilio, si se encuentran enfermos. Esto está recogido en la ley, y creo que cualquier persona debe tener derecho a manifestarse para que se cumpla la ley.
3. La política de dispersión no ha funcionado. Tras más de 20 años no se ha conseguido desintegrar ni desmovilizar al colectivo de presos, más bien al contrario. Paradójicamente, la mayoría de los presos que han desertado de la disciplina del colectivo y que han alzado la voz para criticar la actividad de ETA se encontraban recluidos en cárceles cercanas a sus lugares de origen.
4. Si la expresión de solidaridad con la situación penitenciaria de los presos condenados por delitos de terrorismo es enaltecimiento del mismo, entonces desempolvemos nuestra memoria y acudamos a la hemeroteca: http://www.elpais.com/articulo/portada/Barrionuevo/Vera/entran/carcel/arropados/toda/cupula/PSOE/elpepipri/20030226elpepipor_44/Tes/ En aquel momento ese razonamiento no parecía tan claro ¿verdad?
#53 Nunca vi a ninguna madre ni familiar de etarra mostrar la foto de su hijo cuando este se largó a Francia y se incorporó a eta pidiendo que regresara a casa.
#54 Para pedir a tu hijo que abandone ETA y vuelva a casa no hace falta manifestarse frente al Parlamento Vasco ni frente a Ajuria Enea ni frente a la Subdelegación del Gobierno. Simplemente hay que pedírselo a tu hijo directamente, puesto que en sus manos está tomar esa decisión.
¿Tienes hijos? Da la impresión de que no...
Tantos esfuerzos para que vuelvan los presos dispersos y tan pocos para que no haya más. Si gastaran la mitad de su tiempo los "proetarras" en concienciar a sus amigos e hijos de que con la violencia no se llega a ningún lugar el problema se hubiera acabado hace tiempo.
Por cierto, según la opinión que hemos podido leer de algunos por aquí, el 44% de los españoles son proetarras:
http://www.diariovasco.com/prensa/20070328/politica/espanoles-apoya-acercamiento-presos_20070328.html
#82 El estudio fue realizado por la UPV en la víspera del atentado de ETA en Barajas
Creo que ahora el porcentaje no sería del 44 por ciento, eso fue en una "tregua" de ETA. Justo el dia de antes de un brutal atentado.Hace mas de dos años.
Por cierto la noticia también dice que La mayoría cree que Batasuna debe condenar la violencia para volver a las instituciones .
#94 Creo que ahora el porcentaje no sería del 44 por ciento, eso fue en una "tregua" de ETA.
Rebájalo a un 2% si quieres, el valor del número es indiferente para apoyar mi argumentación en contra de considerar proetarras a los que defienden el acercamiento de presos.
Por cierto la noticia también dice que La mayoría cree que Batasuna debe condenar la violencia para volver a las instituciones.
Pero nadie aquí ha dicho que esos sean franquistas ni nada parecido.
#99 Yo no creo que por querer el acercamiento de los presos de ETA seas proetarra. Lo que seguramente lleva a esas acusaciones son las ambiguedades, el defender los derechos de los terroristas, condenar los atentados pero de alguna manera equipararlos a la actuación de la GC o justificarlos con Franco.. ( estoy hablando en terminos generales, no me refiero a ti) En fin ese tipo de cosas ambiguas hacen pensar que alguien puede estar mas de un lado que de otro.
Si tu vas a un ambiente proetarra y haces gala de esa ambiguedad seguro que también te tachan de fascista, de franquista y de opresor aunque no lo seas. Tu te imaginas entrar en alguna herriko con chapas de ETA EZ para recaudar dinero contra el terrorismo? Hacer eso no quiere decir que seas un facha, pero te tacharan de tal. ( yposiblemente te den una paliza)
Hoygan, ¿Soy yo o los de la secta esa que "comprende" a la mafia fascista y a sus fotitos argumenta cada vez peor y de manera más infantiloide?
#46 Si, y la degeneración de comentarios se da en ambos 'bandos'. No hay mas que leer tu comentario, un simple perdigonazo carente de toda argumentación.
#48, se dice argumento Ad Hominem
http://es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_hominem
Espero que esto sirva para algo y que un dia no se hable ya de ETA.
Ya era hora !!!
Me parece estupendo que se quiten todos estos símbolos y creo que se diferencia perfectamente cuando exaltan y cuando no el terrorismo.
Por supuesto que la ikurriña no es un simbolo que exalte el terrorismo, pero cuando ves la historia de la ikurriña resulta curioso ver como defienden una bandera de reciente creación (la ikurriña tiene cerca de 100 años) y que se creó como bandera del PNV, que además se copió de la bandera britanica. Incluso Sabino Arana se inventó el nombre. de ikurriña como tantos otros nombres vascos.
(http://es.wikipedia.org/wiki/Ikurriña)
¿Que país con mucha historia se tiene que inventar una bandera porque no la tenía?
#65 ¿Que país con mucha historia se tiene que inventar una bandera porque no la tenía?
EEUU por ejemplo. Y por no darte una larga lista, me limitaré a decir un continente lleno de banderas inventadas, África;
#88 Todas las banderas son inventadas, porque todas las naciones (igual que los Estados) lo son,,,
...pero hombre #88 , la bandera USA no es reciente, es del silo XVIII, mientras la ikurriña creo del 1900 o por ahí.
#89 La ikurriña es de casi 1900 pero no se adoptó como representativa del pais vasco hasta 1936, así que como quien dice, antes de ayer.
#88 EEUU no es un país con larga historia aún así su bandera tiene más de 200 años, dentro de la historia de la humanidad es un país nuevo, y los paises africanos están trazados con una regla cuando se descolonizaron.
Además, como diferencia importante, la bandera americana tiene significados y el principal de ellos es unir y no separar. Como dato destacable también, en EEUU nadie dice que sean un pais con una larga historia ni que se diferencie por su Rh, ni que sean el pueblo más antiguo de ninguna parte, ni nada por el estilo.
#97 En EEUU ya había gente muchísimos años antes de que llegaran los británicos. Siglos de guerras y conquistas entre tribus, con diferentes culturas e idiomas que parece que para tí no constituyen historia. Hay una frase de los nativos norteamericanos muy célebre en EEUU, "we the indians discovered america". Cuando ya se formaron lo EEUU de una forma oficial para occidente, en apenas 200 años creo que han aprotado tanta a la historia que supera con creces la historia de países mucho más antiguos. No sé cuántos norteamerianos conoces, pero mi experiencia em dice que creen ser la mejor nación del mundo mundial. Esto te lo digo en respuesta a la chorrada del Rh y l odel pueblo más antiguo. NAdie dice que los vascos seamos el pueblo más antiguo. Eso te lo has sacado de la manga. Lo que sí se dice y demostrado está es que el euskera es el idioma más antiguo de EUROPA (no del mundo) y que es un idioma preindoeuropeo que no tine relación conocida con ningún otro idioma. Y eso, a mucha gente en vez de fascinarle, le irrita. Y que a la gente le irrite algo así es para mirárselo.
"Hay que separar lo que es una ilegítima exaltación del terrorismo de lo que es una reivindicación política amparada por la libertad de expresión, nos guste o no."
http://www.publico.es/espana/246468/toda/reivindicacion/vinculada/presos/apologia/eta?orden=VALORACION&asc=&aleatorio=0.8226743403356569#comentarios
Servomac, mañana por la mañana cuando mires tu karma te vas a llevar una sorpresa, espabilado.
Añado solo para que la gente sepa el asco que produce tener cerca a los proetarras y el afan de poder que tienen.
En las ultimas elecciones, en mi pueblo (supongo que en todos, ya que los proetarras se coordinan), estaba un grupo de 4 o 5 destacados proetarras del pueblo que no podian votar a ETA, pero alli estaban fuera del colegio electoral, controlando a todos los que llegaban. Al llegar te miraban, a todos los que llegaban, estaban controlando a los que iban a votar. Ademas lo hacian con una soberbia y prepotencia ... ¿ daban asco? no hay palabras.
#77 en las últimas elecciones la izquierda abertzale fomentó el voto a II y en las autonómicas el voto nulo así que la gente fue a los colegios electorales a votar...no serías tú quien controlaba a la gente?
El mensaje que trata de transmitir esta noticia es que antes había ayuntamientos que hacían la vista gorda a mensajes que ensalzaban el terrorismo... ¿Para ellos no hay condena?
Tambien se reunira con los ayuntamientos de Hernani y Oiartzun por ejemplo?
A ver si se reune luego tambien con patronal, sindicatos y demas a ver porque hay tan poco trabajo y se ve que va a empeorar en Septiembre, a ver si se puede solucionar, que es lo que preocupa de verdad a los vascos.
A parte de ir a saco contra etarras, gentucilla a favor y abertzales que no tienen culpa de nada, ¿ha hecho algo este Gobierno estos meses? Pregunto eh, que me entere yo...