#1:
La violencia nacionalista empieza a ser un problema que hay que tratar de atajar rapidamente.
#4:
Se debería organizar una quedada de cabezas rapadas españoles y vascos. Por echar unas risas.
#3:
#1, sí, la violencia nacionalista, venga de donde venga.
#7:
#3 Neonazis, borrokas, los payasos de esta noticia ... son todos la misma mierda de violencia nacionalista, solo cambiando los colores de sus banderitas.
#10:
#9 ¿No te parece repugnante vincular lo del estatut, TC, etc. con unos fascistas violentos que apalizan a gente por la calle?
Joer, esto está cada vez peor.
#30:
#0 Qué harto me tienen los imbéciles que sólamente saben dar mala imagen de la ciudad en la que vivo. Hasta los mismísimos, de verdad.
#1 Por cierto, lo que sobra es la violencia en sí. Sin apellidos.
#70:
#33 A mí unos cabezas rapadas se me tiraron por llevar una camiseta de mi grupo favorito de música (Blind Guardian). Y yo no hice absolutamente nada (tenía 15 años y ellos bastantes más, y eran bastante más grandes). No me pasó nada, solo me insultaron (guarro de mierda y no sé qué) y me dieron una patada (con esas botas tan majas que llevan). Así que sí, me lo creo.
#44:
#38 En Alemania los skinhead no son españolistas, en Reino Unido tampoco , en Suiza tampoco y en el Pais Vasco no iban a ser la excepción.
Como dicen en la peli El gran Lebowsky:Se trata del puto jodido respeto,Nota.El puto jodido respeto.Yo no luché en Vietnam para esto. #28 Vadajoz?...cualo?
#60:
Si tiene que ver con la roja qué rápido afloran estas noticias. Cuando son que agreden a pamploneses en madrid en un Osasuna -Atlético, no parecen tan importantes las agresiones.
Como siempre estoy totalmente en contra de la violencia innecesaria, pero me jode mucho que os tragueis con patatas la doble moral.
#3 Neonazis, borrokas, los payasos de esta noticia ... son todos la misma mierda de violencia nacionalista, solo cambiando los colores de sus banderitas.
#7 exacto, todos los nacionalismos son una bazofia, qué panda de radicales descerebrados.
en fin, es triste que en esukadi la gente no pueda llevar una camiseta de la selección de españa, y que en madrid le peguen a uno por se de la real sociedad o del athletic de bilabo. mu triste
#1 Ejem... dudo mucho que pueda atajarse nada cuando los propios políticos atacan al estado de derecho, y no sólo los de Batasuna... En Cataluña, todos los partidos con representación en el Parlamento excepto el PPC y Ciutadans han decidido que el Tribunal Constitucional no vale, deberían ser ilegalizados ipsofacto.
#10 La confrontación en Cataluña acaba de comenzar, que se preparen los separatistas, muchos catalanes no lo somos y a partir de ahora vamos a dejar de callar. Quieren guerra, la tendrán.
#9 se están manifestando por que no están de acuerdo, se manifiestan de forma pacífica y hacen sus reivindicaciones. ¿Te parece mal? Te aguantas, porque estoy seguro de que también te parece mal la forma de reivindicar que tiene ETA.
Se ve a la legua que sólo quieres que sean legales los partidos que te interesa, y seguro que eso también lo criticas de Cuba, aunque en Arabia Saudí pasa lo mismo y te callas.
#14 Arabia Saudí es una dictadura, igual que lo era la de Franco, e igual que lo son otras muchas que ha habido y hay por el mundo. Luego la condeno. Y igual que condeno eso, condeno que se ataque a las instituciones que garantizan el orden democrático en nuestro país, si no se está de acuerdo con ellas, lo que ha de hacerse es proponer la reforma de la Constitución. ¿Se ha hecho esto? No. Se ha montado una manifestación que ataca al estado de derecho vigente, y para más inri determinados partidos la han apoyado, si no se sanciona que los partidos supuestamente democráticas vayan contra las instituciones democráticas, hoy ha muerto la democracia en España.
#21 A día de hoy un problema, sí. Y motivo causante de la mayoría de los problemas junto con la religión y la explotación de recursos económicos.
Sin estas tres cosas lava cerebros, nos quitaríamos muchísimos problemas. Pero me preocupa sobre todo las dos primeras, por que se basan en hechos relativos, en hechos virtuales, en cosas que realmente no existen mas que en la cabeza de los convencidos. Y a eso se le llama enfermedad.
#23#38#44 A ver un poquito de historia sobre los "cabezas rapadas", que algunos tienen un cacao mental: http://es.wikipedia.org/wiki/Skinhead En sus inicios eran apolíticos, ahora los hay apolíticos, de ideología "nazi" (boneheads), comunistas (redskin), anarquistas (anarcoskin)... y los hay violentos y no violentos.
Si tiene que ver con la roja qué rápido afloran estas noticias. Cuando son que agreden a pamploneses en madrid en un Osasuna -Atlético, no parecen tan importantes las agresiones.
Como siempre estoy totalmente en contra de la violencia innecesaria, pero me jode mucho que os tragueis con patatas la doble moral.
#66 esteeeee, si no sabes de qué hablas, mejor no hables:
1.- La imagen es una denuncia hacia el gobierno de Israel, por asemejarse cada vez maś al gobierno nazi alemán, una muestra de la ironía de la situación.
2.- La esvástica además ni siquiera es alemana. Lee esto anda: http://es.wikipedia.org/wiki/Esv%C3%A1stica
Este símbolo, que ha venido apareciendo repetidamente en la iconografía, el arte y el diseño producidos a lo largo de toda la historia de la humanidad, ha representado conceptos muy diversos.
Lamento salirme algo de tema, pero en una noticia seria como esta lo de "la roja" me parece una falta de respeto así como una incapacidad por ver la diferencia entre un programa de futbol y las noticias de verdad.
Aquí estamos todos entre amigos, pero creo que ciertos temas ganan en dignidad si se intentan tratar de manera más formal y respetuosa.
El contenido es más importante que la forma, pero la forma también puede transmitir la seriedad de una noticia.
Gilipollas hay en todos los sitios, lo mismo en Bilbao que en Cadiz, este tipo de noticias son sensacionalistas. Cualquiera que lleve una enseña del tipo que sea se cruzará con alguien que discrepe con ella, y montará la trifulca, dependiendo del grado de alcohol que lleve en el cuerpo.
En mi ciudad hay de los dos bandos, y se pelean entre ellos. Hay unos cuantos, en general son inadaptados sociales de los que se reían en el colegio de pequeños porque no sabían leer. Lo cierto es que el CI medio de estos grupos no es precisamente mayor que 90, ni que 80. Son gente bastante limitada y/o con serios problemas mentales (quizás psicopatía, porque no saben diferenciar el bien del mal: solo diferencian entre "como yo" y "distinto").
No termino de entenderlo... ¿alguien sabe qué "bando" defienden los skinheads en Euskadi? ¿hay diversos grupos de skinheads? ¿Hay skinheads antiespañoles?... joder, de verdad que no me aclaro.
#23, lo mismo he pensado yo, se supone que los skinhead son fachas y todo lo que tenga que ver con España no esta en principio en su punto de mira, y más sabiendo que ellos tambien estan deseando que ganemos la final. Yo creo que el que haya escrito la noticia deberia de informarse un poco más. Amarillismo??
#23#38#58 En realidad es más antiguo que todo eso, los rapados vienen de los "rude boys" jamaicanos, pandillas de delincuentes comunes jamaicanas que con la emigración a Inglaterra a finales de los 60 de sus padres empezaron a exportar sus pandillas pero también su música.
Un fenómeno prácticamente idéntico al que sucede actualmente con los latin kings salvo por la diferencia en la calidad musical, al igual que con los latings diversas asociaciones intentaron rehabilitarlos a través de la música con exito desigual y que en algunas mentes jóvenes caló como ideal de rebeldía.
Cuando los Blancos británicos copiaron el estilo de música jamaicano (y su violencia) se dividieron entre sharps y skinheads según su bando, a su vez los punks se dividían entre punks nazis y punks anarquistas (antisociales más bién ya que ninguno segúia ni remotamente las ideas de bakunin de autogestionarse en el campo,eran bastante urbanitas).
A euskadi llegó tarde cómo todas las modas y a principios de los 80 surgieron muchisimos grúpos que hacían plagios descarados de las canciones punk y ska que aquí no llegaban (kortatu, siniestro total, las vulpes etc) con bastante éxito , además de la música copiaron el estilo de drogarse sin parar de Sid Vicious , Jhonny Thunder, Dee Dee Ramone o Topper Headom
Especialmente divertido cómo algunos consideran que los jóvenes sólo copiaron la música y que la violencia y las drogas no las exportaron de sus ídolos sino que fueron culpa del estado represor.
Básicamente los mozos del pueblo acostumbrados a echar a pedradas en la cabeza a todos los forasteros o a todo el que intentara ligar con sus hermanas descubrieron en los escritos de sabino arana una justificación literal de sus actos y los políticos se aprovecharon, en el resto de españa no fué hasta mucho más tarde que triunfó el modelo skin nazi y llegó a partir del fútbol donde una vez más los gilipollas de los partidos vieron en los hooligans un modelo a seguir.
#89 goto #86 Llevan ahí desde los 80 sólo que parece que ahora han vuelto a resurgir ¿tu has visto bién las fotos de kortatu y negu gorriak? todos rapados, con pantalones pitillo, bombers y doc martens
#28 ¿Pero a qué vadajoz te refieres? ¿A vadajoz de arriba o a vadajoz de abajo?
#23 Rapados, peludos... da igual. La cuestión es que hay subnormales en ese lugar que te pegan por llevar la camiseta de España. Porque alguien que pega a otra persona por ese motivo, no tiene cerebro para distinguir entre una ideología de otra.
#83#46#39#29 Lo siento por la falta, no recordaba haber visto escrito el nombre que he puesto en el ejemplo, y lo tenía así en la cabeza, pero por favor, por mucho que parezca un fallo garrafal, no me llaméis inculto, pues no acostumo a hacer faltas en nada, sólo alguna en español, pero hago fallos en las palabras que no he leído escritas porque no me sé ni una regla ortográfica, sólo escribo bien de haber leído las palabras.
Por otro lado, a nadie le ha dado nunca vergüenza compartir país con trolls y políticos completamente ineptos? Lo que quiero decir, es que fuera de dónde fuera, esa gente me da ganas de independizarme de España, ni que sean sólo los metros cuadrados donde vivo yo.
#23 no todos los cabezas rapadas son de extrema derecha, en un principio el movimiento skinhead no se definia como racista. Con decirte que provenia de los barrios obreros de Reino Unido y mezclaban cosas como el ska jamaicano (musica negra). Mas tarde los del NF (frente nacional) ingles tomaron esta cultura como suya e hicieron que skin=cabeza rapada extrema derecha. Los skinheads que probablemente han pegado a esta gente son skinheads de extrema izquierda o skins abertzales. Tambien existen los SHARP (skin heads contra el prejucio racial).
És una cultura que a mi personalmente me llama la atencion y su musica (ska, Oi!)me gusta bastante. Los verdaderos Skinheads no son racistas ni de extrema izquierda/derecha, son apoliticos.
Espero aclarar algunas cosas y no haverme equivocado en demasiadas jeje! Se siente por las tildes!
#23 son sharperos, skins de izquierdas, algunos se dicen apoliticos, pero no hay nadie apolitico, seguro que los has visto por que los hay en todas las ciudades, a veces más numerosos que los skins de derechas nazis. Los sharperos vascos suelen ser nacionalistas vascos y los de derechas nacionalistas españoles. En euskadi hay bastantes de los primeros. En cataluña creo que pasa igual.
#51 A mí me parece bien, es un problema que no hay que esconder, ¿son hechos aislados? ¿no son tan importantes como puede serlo la violencia doméstica o el terrorismo?
Curioso que llegue a la portada una noticia de tres personas y no la de la manifestación más grande de la história de la democracia en Barcelona (más de un millón de personas) en defensa de la nación Catalana y del derecho a decidir.
Fuentes no oficiales confirman que los agresores no pudieron hacer nada contra su instinto, dado que al ver aquellas manchas de color rojo moviéndose perdieron el control de sus cuerpos y su lado más taurino salió a la luz. (Fotos de sus cuernos corroboran tal información)
Cuando no lo sea el nacionalismo, lo será la política, el deporte, la raza, la orientación sexual, la ropa o el color del pelo, los violentos SIEMPRE encuentran una excusa. Lo que no podemos dejar es que este tipo de gente que se asocia con intención de agredir salga de rositas o como mucho con una falta administrativa. Es hora de castigar duramente a los violentos, especialmente a los que se agrupan.
Esto no es una cuestion de nacionalismo patriotismo o cualquier mierda de esas, esto es simple y llamanamente una falta de libertad, se nos tiene que grabar a fuego en la cabeza que la libertad de uno termina donde empieza la del vecino, por eso si yo quiero ir con la bandera de españa por el centro de bilbao gritando viva españa, el que no esté de acuerdo conmigo debe morderse el labio y mirar para otro lado, igual que yo me morderia el labio si un vazko va por el centor de madrid y gritando viva euscadi.
El problema de esta gentuza es la educación que reciben y los padres que lo permiten. Si a tus hijos los educas bien ya seas de izquierdas, de derechas o del espacio sideral no tienen porque recurrir a la violencia.
#72 Fijo, la culpa es de los padres, y de los abuelos por no enseñar a los padres a aenseñar a los hijos, y de los bisabuelos de no enseñar bien a sus abuelos a...
Coño ya. La culpa es de quien lo hace, que para algo tenemos poder de decisión (teórico).
#73 Los padres tiene unas responsabilidades por haberlos traído al mundo, y según la educación que reciba una persona puede ser llegar a ser extremadamente maleable y manipulable, si a eso le añades ignorancia y entornos o ambientes negativos tienes ejemplos como este.
No digo que los padres tengan toda la culpa, porque hay casos que ni ellos mismos podrán controlar, y como bien dices cada uno es responsable de sus actos. Pero creo que si se inculcan unos valores de respeto por la vida y por la convivencia no tendría por que haber estos problemas.
Vaya es asombrosa la doble vara de medir de algunos, que minimizan y relativizan esto (que si los medios,que si algo harían,bla bla bla) y cuando estas cosas pasan en Madrid se les llena la boca de condenas. O se está contra la violencia nazi SIEMPRE o sois unos HIPÓCRITAS. Y que se dé por aludido quien quiera
#77 Gracias, aunque parece que a algunos les molesta que se cuestione un hecho que les viene tan bien para poder explotar el victimismo en beneficio de su orgullo de sentirse españoles. Y a los negativos de mi comentario me remito.
#88 Lo primero, me doy por aludido porque prácticamente nadie más ha cuestionado la noticia. Lo segundo, no pretendo ni minimizarlo ni relativizarlo ni restarle gravedad o importancia, sólo dejar bien claro algo que a algunos parece que les molesta escuchar pero que es cierto: que no está nada claro que la causa de la agresión fuera llevar la camiseta de "La Roja". Hace poco hubo otra agresión de este tipo en la que, si no recuerdo mal, los agresores gritaron "putos españoles" o algo así, cosa que afirmaron tanto los agredidos como testigos presenciales (repito, si no recuerdo mal). En aquel caso no dije lo que estoy diciendo aquí, porque la causalidad parecía clara. Aquí no.
Cabezas rapadas nacionalistas vascos ??? Joder, ya es pa cagarse. Me estoy haciendo mayor, o es que los niños están naciendo con la cabeza llena de serrín.
Estos solo dan mala imagen al ideal político que defienden. Se perjudican a sí mismos. ¡Putos fanáticos!
Me da igual de dónde venga la violencia, si ha sido por unos ideales o por otros. No puedo comprender como algo tan subjetivo como un ideal puede despertar tantos odios.
#75 Nos contagiamos, o nos dejamos contagiar por palabras, ideales que no hacen más que perjudicar a nosotros mismos como sociedad. Yo tampoco entiendo como alguien puede poner por encima en su escala de valores unos pensamientos que ni el mismo ha llegado a concebir (ni conocerá de donde provienen seguramente) y que le han sido contagiados, a la vida de una persona...
#76 Bueno, yo no creo que los ideales sean malos en sí.
Yo, por ejemplo, soy de las que piensan que podemos llegar más lejos (en todos los aspectos) trabajando juntos que cada uno por su lado, por eso me gusta más la idea de España que la idea de 17 países dispersos.
Tengo un ideal. ¿Soy nacionalista? Yo no me considero así (porque ni creo, ni me gusta la idea de uniformidad de España), pero otras personas dicen que eso es ser nacionalista. No me importa donde me metan.
Otras personas, por el contrario, piensan que pueden llegar más lejos si se quitan los lastres que sienten que arrastran, podrán también sentirse más libres porque su voz, al no estar tan repartida, se escuchará más... en fin, por diversas razones (cada uno tiene la suya).
Esto también es un ideal. Y es tan válido como cualquier otro.
Tener ideales, o puntos de vista, no es nada malo (Que te dé igual la cuestión tampoco es malo, es otra opción).
Lo malo es si yo me empapo tanto en mis creencias que pierdo de vista que mis ideas no son la verdad absoluta. Y lo peor, como tu dices, es si encima pongo por delante las ideas, antes que a las personas.
Si por pensar que la tierra tiene que estar dividida así o asá dejo de respetar a las personas que piensan distinto (desprecios, insultos, violencia física hacia dicha persona o hacia sus bienes) es que algo está fallando en mi cabeza.
No importa que estemos hablando de divisiones de tierra, de si existe el alma o no, o de si son mejores los perros o los gatos. Da igual, es igual de estúpido llegar a las manos por una idea.
Nunca hay que perder el norte, y si se pierden un poco los papeles al discutir, tenemos que ser capaces de recobrar la compostura también.
Gilipollas hay en todos los sitios, pero como ya dije en otro sitio, a estos cromañones les tatuaba la camiseta de la selección y los castraba quimicamente, vaya a ser que se reproduzcan.
"Un grupo compuesto por entre 6 y 7 cabezas rapadas agredió el pasado miércoles por la noche a tres personas que paseaban por la capital vizcaína con la camiseta de la selección."
Verás, no pretendo justificar absolutamente nada, solo hacer una pequeña crítica al "periodismo"... la verdad, no me creo que vayan 5 personas por la calle, vean las camisetas y se tiren pa ellos así tal cual, como poder puede ser, pero me huele que al menos unos insultos o algo anteriormente, o no? ¿Contamos las cosas bien o para el morbo?
#35 No, solo que aún confío un poco en la sociedad, al menos lo suficiente como para que la gente no vaya dándose de hostias al cruzarse por la calle... con los insultos, me refería a insultos o riñas por otros motivos, no por el hecho de llevar una camiseta de España, pero si se cuenta "Agreden POR llevar la camiseta de La Roja" es mucho más morboso
#35#48 Pues sí que cambia, porque legalmente existe el agravante de odio ideológico, el mismo que le aplicaron al asesino de Carlos Palomino. Por razones parecidas existe el agravante de racismo.
Pues me parece muy curioso que nadie, salvo quizá #33, haya cuestionado un detalle tan importante como la causalidad, que no se aclara en absoluto en la noticia. En el cuerpo de la misma se dice que los agresores llevaban la cabeza rapada, y que los agredidos iban con la camiseta de la selección, pero no se dice que lo que motivó la agresión fuera el llevar esas camisetas. Sin embargo, en el titular se afirma "agrede a tres personas por llevar la camiseta". Y no necesariamente tiene por qué ser así. Yo me he cruzado con nazis por la calle llevando camisetas de las que no les suelen gustar, y todo lo que hicieron fue quedarse mirándome y decirme algo que no llegué a entender. Por supuesto, no me paré a pedirles que me lo repitieran, porque así es como empiezan estas agresiones. Evidentemente no todos son así, y algunos no necesitan más motivos para liarse a hostias. Quizá este caso sea uno de ellos. Pero me asombra la confianza que ponemos en los medios aun cuando somos conscientes de su poca profesionalidad, su sensacionalismo y su afán por vender noticias que atraigan audiencia. Y este titular, con los datos que luego ofrece la noticia, es sensacionalista.
#67 Canis de uribarri supongo ya que zubi-zuri esta de camino entre la plaza moyua que es de donde vendrían , y si fueran de otro sitio de la ciudad irian por otro lado, y los cabezas rapadas la verdad no se de donde han salido pero si es cierto que cada vez hay mas. les dirian algo unos a otros y ya está liada
#33 A mí unos cabezas rapadas se me tiraron por llevar una camiseta de mi grupo favorito de música (Blind Guardian). Y yo no hice absolutamente nada (tenía 15 años y ellos bastantes más, y eran bastante más grandes). No me pasó nada, solo me insultaron (guarro de mierda y no sé qué) y me dieron una patada (con esas botas tan majas que llevan). Así que sí, me lo creo.
#17#28#43 Hay veces que uno no sabe si el que comenta está tratando de trolear o si lo dice en serio, pero hay casos, hay casos, en los que es muy fácil pillar si se trata de un trol, por ejemplo que se puede esperar de un usuario cuyo nick incluye la palabra gargajo
Con un negativo era suficiente, pero ustedes mismos
Como dicen en la peli El gran Lebowsky:Se trata del puto jodido respeto,Nota.El puto jodido respeto.Yo no luché en Vietnam para esto. #28 Vadajoz?...cualo?
#28 Pues por mí, incultos como tú que no saben ni escribir "Badajoz" correctamente tendrían ya la nacionalidad que quisieran con tal de que se marcharan del país.
Comentarios
La violencia nacionalista empieza a ser un problema que hay que tratar de atajar rapidamente.
#1, sí, la violencia nacionalista, venga de donde venga.
#3 Neonazis, borrokas, los payasos de esta noticia ... son todos la misma mierda de violencia nacionalista, solo cambiando los colores de sus banderitas.
#7 exacto, todos los nacionalismos son una bazofia, qué panda de radicales descerebrados.
en fin, es triste que en esukadi la gente no pueda llevar una camiseta de la selección de españa, y que en madrid le peguen a uno por se de la real sociedad o del athletic de bilabo. mu triste
#1 #3 La violencia, venga de donde venga.
#1 Ejem... dudo mucho que pueda atajarse nada cuando los propios políticos atacan al estado de derecho, y no sólo los de Batasuna... En Cataluña, todos los partidos con representación en el Parlamento excepto el PPC y Ciutadans han decidido que el Tribunal Constitucional no vale, deberían ser ilegalizados ipsofacto.
#9 ¿No te parece repugnante vincular lo del estatut, TC, etc. con unos fascistas violentos que apalizan a gente por la calle?
Joer, esto está cada vez peor.
#10 La confrontación en Cataluña acaba de comenzar, que se preparen los separatistas, muchos catalanes no lo somos y a partir de ahora vamos a dejar de callar. Quieren guerra, la tendrán.
#9 se están manifestando por que no están de acuerdo, se manifiestan de forma pacífica y hacen sus reivindicaciones. ¿Te parece mal? Te aguantas, porque estoy seguro de que también te parece mal la forma de reivindicar que tiene ETA.
Se ve a la legua que sólo quieres que sean legales los partidos que te interesa, y seguro que eso también lo criticas de Cuba, aunque en Arabia Saudí pasa lo mismo y te callas.
Que ilegalicen a los hipócritas.
#14 Arabia Saudí es una dictadura, igual que lo era la de Franco, e igual que lo son otras muchas que ha habido y hay por el mundo. Luego la condeno. Y igual que condeno eso, condeno que se ataque a las instituciones que garantizan el orden democrático en nuestro país, si no se está de acuerdo con ellas, lo que ha de hacerse es proponer la reforma de la Constitución. ¿Se ha hecho esto? No. Se ha montado una manifestación que ataca al estado de derecho vigente, y para más inri determinados partidos la han apoyado, si no se sanciona que los partidos supuestamente democráticas vayan contra las instituciones democráticas, hoy ha muerto la democracia en España.
#1 ¿Empieza?. Creo que lleva unos cuantos años siendo un problema. Como mínimo, desde el 59
#13 Es un problema desde hace tiempo, pero se esta disparando, no se si sera efecto copy-cat o que.
#13, me encanta ver que pones esa fecha y no el 36, te retratas perfectamente.
#13 #96 Os referís al 59 y al 80 antes de cristo, ¿verdad? Y me quedo corto.
El nacionalismo es un problema tan antiguo como la religión. Son las 2 causas de todas las guerras de la historia de la humanidad.
#1, pero sólo la violencia nacionalista
#21 A día de hoy un problema, sí. Y motivo causante de la mayoría de los problemas junto con la religión y la explotación de recursos económicos.
Sin estas tres cosas lava cerebros, nos quitaríamos muchísimos problemas. Pero me preocupa sobre todo las dos primeras, por que se basan en hechos relativos, en hechos virtuales, en cosas que realmente no existen mas que en la cabeza de los convencidos. Y a eso se le llama enfermedad.
#0 Qué harto me tienen los imbéciles que sólamente saben dar mala imagen de la ciudad en la que vivo. Hasta los mismísimos, de verdad.
#1 Por cierto, lo que sobra es la violencia en sí. Sin apellidos.
#30 Si, pero la violencia nacionalista tiene el agravante de odio ideológico, no es lo mismo.
#50 Para mi es igual, la violencia es violencia... me da igual si por ideología o por estupidez. Sea cual sea, es una lacra a erradicar cuanto antes.
#1 ¿Ehh, empieza a se un problema?, donde has vivido estos últimos 30 años
Se debería organizar una quedada de cabezas rapadas españoles y vascos. Por echar unas risas.
#4 RASH o SHARP hay en toda España.
Demócratas de toda la vida. Seguro.
Fascismo abertzale en acción.
Nacionalismo, la evolución de la religión. Los mismos tontos de siempre con distinto collar.
#11 No, estos son comunistas.![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
#29 Tampoco es eso. Descerebraos hay por todos sitios.
#38 En Alemania los skinhead no son españolistas, en Reino Unido tampoco , en Suiza tampoco y en el Pais Vasco no iban a ser la excepción.
#44 Amen Voto pa ti
#23 #38 #44 A ver un poquito de historia sobre los "cabezas rapadas", que algunos tienen un cacao mental: http://es.wikipedia.org/wiki/Skinhead En sus inicios eran apolíticos, ahora los hay apolíticos, de ideología "nazi" (boneheads), comunistas (redskin), anarquistas (anarcoskin)... y los hay violentos y no violentos.
¡Malditos fachas!
Si tiene que ver con la roja qué rápido afloran estas noticias. Cuando son que agreden a pamploneses en madrid en un Osasuna -Atlético, no parecen tan importantes las agresiones.
Como siempre estoy totalmente en contra de la violencia innecesaria, pero me jode mucho que os tragueis con patatas la doble moral.
#60 no hables de moral cuando tienes una esbastica en tu imagen.
#66 esteeeee, si no sabes de qué hablas, mejor no hables:
1.- La imagen es una denuncia hacia el gobierno de Israel, por asemejarse cada vez maś al gobierno nazi alemán, una muestra de la ironía de la situación.
2.- La esvástica además ni siquiera es alemana. Lee esto anda:
http://es.wikipedia.org/wiki/Esv%C3%A1stica
Este símbolo, que ha venido apareciendo repetidamente en la iconografía, el arte y el diseño producidos a lo largo de toda la historia de la humanidad, ha representado conceptos muy diversos.
A esos tonto pollas habrian que esterilzarlos y mandarlos a todos a un islote como el de Perejil
Tienen la cabeza tan rapada como sus ideas.
Lamento salirme algo de tema, pero en una noticia seria como esta lo de "la roja" me parece una falta de respeto así como una incapacidad por ver la diferencia entre un programa de futbol y las noticias de verdad.
Aquí estamos todos entre amigos, pero creo que ciertos temas ganan en dignidad si se intentan tratar de manera más formal y respetuosa.
El contenido es más importante que la forma, pero la forma también puede transmitir la seriedad de una noticia.
Raparse la cabeza no esta mal,ademas ahora con estos calores.+
Pero es recomendable no apretar demasiado con la maquina,que es una zona delicada.
Igual de condenable que la violencia nazi, así que por mi, a la cárcel.
Seguramente quieran mostrarnos su minúsculo cerebro rapándose.
Cerebros rapados y nacionalismos suelen ir de la mano.
Gilipollas hay en todos los sitios, lo mismo en Bilbao que en Cadiz, este tipo de noticias son sensacionalistas. Cualquiera que lleve una enseña del tipo que sea se cruzará con alguien que discrepe con ella, y montará la trifulca, dependiendo del grado de alcohol que lleve en el cuerpo.
En mi ciudad hay de los dos bandos, y se pelean entre ellos. Hay unos cuantos, en general son inadaptados sociales de los que se reían en el colegio de pequeños porque no sabían leer. Lo cierto es que el CI medio de estos grupos no es precisamente mayor que 90, ni que 80. Son gente bastante limitada y/o con serios problemas mentales (quizás psicopatía, porque no saben diferenciar el bien del mal: solo diferencian entre "como yo" y "distinto").
En fin, toda mi repulsa a este atentado.
... gente putrefacta, estos nazionalistas...
No termino de entenderlo... ¿alguien sabe qué "bando" defienden los skinheads en Euskadi? ¿hay diversos grupos de skinheads? ¿Hay skinheads antiespañoles?... joder, de verdad que no me aclaro.
#23 Hay skinheads antiespañoles, como hay partidos políticos socialistas que lo único que hacen es favorecer intereses privados nada sociales.
#23, lo mismo he pensado yo, se supone que los skinhead son fachas y todo lo que tenga que ver con España no esta en principio en su punto de mira, y más sabiendo que ellos tambien estan deseando que ganemos la final. Yo creo que el que haya escrito la noticia deberia de informarse un poco más. Amarillismo??
#23 #38 #58 En realidad es más antiguo que todo eso, los rapados vienen de los "rude boys" jamaicanos, pandillas de delincuentes comunes jamaicanas que con la emigración a Inglaterra a finales de los 60 de sus padres empezaron a exportar sus pandillas pero también su música.
Un fenómeno prácticamente idéntico al que sucede actualmente con los latin kings salvo por la diferencia en la calidad musical, al igual que con los latings diversas asociaciones intentaron rehabilitarlos a través de la música con exito desigual y que en algunas mentes jóvenes caló como ideal de rebeldía.
Cuando los Blancos británicos copiaron el estilo de música jamaicano (y su violencia) se dividieron entre sharps y skinheads según su bando, a su vez los punks se dividían entre punks nazis y punks anarquistas (antisociales más bién ya que ninguno segúia ni remotamente las ideas de bakunin de autogestionarse en el campo,eran bastante urbanitas).
A euskadi llegó tarde cómo todas las modas y a principios de los 80 surgieron muchisimos grúpos que hacían plagios descarados de las canciones punk y ska que aquí no llegaban (kortatu, siniestro total, las vulpes etc) con bastante éxito , además de la música copiaron el estilo de drogarse sin parar de Sid Vicious , Jhonny Thunder, Dee Dee Ramone o Topper Headom
Especialmente divertido cómo algunos consideran que los jóvenes sólo copiaron la música y que la violencia y las drogas no las exportaron de sus ídolos sino que fueron culpa del estado represor.
Básicamente los mozos del pueblo acostumbrados a echar a pedradas en la cabeza a todos los forasteros o a todo el que intentara ligar con sus hermanas descubrieron en los escritos de sabino arana una justificación literal de sus actos y los políticos se aprovecharon, en el resto de españa no fué hasta mucho más tarde que triunfó el modelo skin nazi y llegó a partir del fútbol donde una vez más los gilipollas de los partidos vieron en los hooligans un modelo a seguir.
#89 goto #86 Llevan ahí desde los 80 sólo que parece que ahora han vuelto a resurgir ¿tu has visto bién las fotos de kortatu y negu gorriak? todos rapados, con pantalones pitillo, bombers y doc martens
#28 ¿Pero a qué vadajoz te refieres? ¿A vadajoz de arriba o a vadajoz de abajo?
#23 Rapados, peludos... da igual. La cuestión es que hay subnormales en ese lugar que te pegan por llevar la camiseta de España. Porque alguien que pega a otra persona por ese motivo, no tiene cerebro para distinguir entre una ideología de otra.
#83 #46 #39 #29 Lo siento por la falta, no recordaba haber visto escrito el nombre que he puesto en el ejemplo, y lo tenía así en la cabeza, pero por favor, por mucho que parezca un fallo garrafal, no me llaméis inculto, pues no acostumo a hacer faltas en nada, sólo alguna en español, pero hago fallos en las palabras que no he leído escritas porque no me sé ni una regla ortográfica, sólo escribo bien de haber leído las palabras.
Por otro lado, a nadie le ha dado nunca vergüenza compartir país con trolls y políticos completamente ineptos? Lo que quiero decir, es que fuera de dónde fuera, esa gente me da ganas de independizarme de España, ni que sean sólo los metros cuadrados donde vivo yo.
#23 no todos los cabezas rapadas son de extrema derecha, en un principio el movimiento skinhead no se definia como racista. Con decirte que provenia de los barrios obreros de Reino Unido y mezclaban cosas como el ska jamaicano (musica negra). Mas tarde los del NF (frente nacional) ingles tomaron esta cultura como suya e hicieron que skin=cabeza rapada extrema derecha. Los skinheads que probablemente han pegado a esta gente son skinheads de extrema izquierda o skins abertzales. Tambien existen los SHARP (skin heads contra el prejucio racial).
http://es.wikipedia.org/wiki/Skinhead
És una cultura que a mi personalmente me llama la atencion y su musica (ska, Oi!)me gusta bastante. Los verdaderos Skinheads no son racistas ni de extrema izquierda/derecha, son apoliticos.
Espero aclarar algunas cosas y no haverme equivocado en demasiadas jeje! Se siente por las tildes!
#23 son sharperos, skins de izquierdas, algunos se dicen apoliticos, pero no hay nadie apolitico, seguro que los has visto por que los hay en todas las ciudades, a veces más numerosos que los skins de derechas nazis. Los sharperos vascos suelen ser nacionalistas vascos y los de derechas nacionalistas españoles. En euskadi hay bastantes de los primeros. En cataluña creo que pasa igual.
cerebros rapados
Ey aparte de chorradas de estas los que querais poderis disfrutar del bbk live 2010 via internet y mañana si quieres seguis odiandonos un poco mas..
![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
http://www.eitb.com/gaztea/gaztea-live/
A disfrutar y liberad esas tensiones
Agurrrrr
¿Vamos a menear todas las agresiones de skins y demás escoria? la ideología es la excusa para hacer lo mismo que harían si hubieran nacido en Leganés "Nos pegaron sin mediar palabra y nos dijeron españoles de mierda, iros a casa"/c100#c-100
#51 A mí me parece bien, es un problema que no hay que esconder, ¿son hechos aislados? ¿no son tan importantes como puede serlo la violencia doméstica o el terrorismo?
Curioso que llegue a la portada una noticia de tres personas y no la de la manifestación más grande de la história de la democracia en Barcelona (más de un millón de personas) en defensa de la nación Catalana y del derecho a decidir.
#62 No hagas off-topic, hay varias noticias para comentar sobre la manifestación.
Chao.
En todos lados hay descerebredos.
Fuentes no oficiales confirman que los agresores no pudieron hacer nada contra su instinto, dado que al ver aquellas manchas de color rojo moviéndose perdieron el control de sus cuerpos y su lado más taurino salió a la luz. (Fotos de sus cuernos corroboran tal información)
Cuando no lo sea el nacionalismo, lo será la política, el deporte, la raza, la orientación sexual, la ropa o el color del pelo, los violentos SIEMPRE encuentran una excusa. Lo que no podemos dejar es que este tipo de gente que se asocia con intención de agredir salga de rositas o como mucho con una falta administrativa. Es hora de castigar duramente a los violentos, especialmente a los que se agrupan.
Tontos del culo buscando cualquier oportunidad para demostrarlo está el mundo lleno y este es un ejemplo claro...que pena de gentuza.
Esto no es una cuestion de nacionalismo patriotismo o cualquier mierda de esas, esto es simple y llamanamente una falta de libertad, se nos tiene que grabar a fuego en la cabeza que la libertad de uno termina donde empieza la del vecino, por eso si yo quiero ir con la bandera de españa por el centro de bilbao gritando viva españa, el que no esté de acuerdo conmigo debe morderse el labio y mirar para otro lado, igual que yo me morderia el labio si un vazko va por el centor de madrid y gritando viva euscadi.
Se podría sustituir lo de "cabezas rapadas" por "violentos", ya que el corte de pelo que lleven importa bien poco para los hechos.
Fdo: Un cabeza rapada que no va dando palizas por ahí.
El problema de esta gentuza es la educación que reciben y los padres que lo permiten. Si a tus hijos los educas bien ya seas de izquierdas, de derechas o del espacio sideral no tienen porque recurrir a la violencia.
#72 Fijo, la culpa es de los padres, y de los abuelos por no enseñar a los padres a aenseñar a los hijos, y de los bisabuelos de no enseñar bien a sus abuelos a...
Coño ya. La culpa es de quien lo hace, que para algo tenemos poder de decisión (teórico).
#73 Los padres tiene unas responsabilidades por haberlos traído al mundo, y según la educación que reciba una persona puede ser llegar a ser extremadamente maleable y manipulable, si a eso le añades ignorancia y entornos o ambientes negativos tienes ejemplos como este.
No digo que los padres tengan toda la culpa, porque hay casos que ni ellos mismos podrán controlar, y como bien dices cada uno es responsable de sus actos. Pero creo que si se inculcan unos valores de respeto por la vida y por la convivencia no tendría por que haber estos problemas.
Quiero que conste que es un hecho aislado y que este tipo de actos no son normales en Bilbao. Como siempre... television manipulación.
Vaya es asombrosa la doble vara de medir de algunos, que minimizan y relativizan esto (que si los medios,que si algo harían,bla bla bla) y cuando estas cosas pasan en Madrid se les llena la boca de condenas. O se está contra la violencia nazi SIEMPRE o sois unos HIPÓCRITAS. Y que se dé por aludido quien quiera
#77 Gracias, aunque parece que a algunos les molesta que se cuestione un hecho que les viene tan bien para poder explotar el victimismo en beneficio de su orgullo de sentirse españoles. Y a los negativos de mi comentario me remito.
#88 Lo primero, me doy por aludido porque prácticamente nadie más ha cuestionado la noticia. Lo segundo, no pretendo ni minimizarlo ni relativizarlo ni restarle gravedad o importancia, sólo dejar bien claro algo que a algunos parece que les molesta escuchar pero que es cierto: que no está nada claro que la causa de la agresión fuera llevar la camiseta de "La Roja". Hace poco hubo otra agresión de este tipo en la que, si no recuerdo mal, los agresores gritaron "putos españoles" o algo así, cosa que afirmaron tanto los agredidos como testigos presenciales (repito, si no recuerdo mal). En aquel caso no dije lo que estoy diciendo aquí, porque la causalidad parecía clara. Aquí no.
Qué valientes 6 ó 7 "individuos" contra 3 personas, ¿qué será lo siguiente robarle el bolso a una señora mayor entre todos?. Mal cáncer cojan.
Cabezas rapadas nacionalistas vascos ??? Joder, ya es pa cagarse. Me estoy haciendo mayor, o es que los niños están naciendo con la cabeza llena de serrín.
pobres chilenos...
Estos solo dan mala imagen al ideal político que defienden. Se perjudican a sí mismos. ¡Putos fanáticos!
Me da igual de dónde venga la violencia, si ha sido por unos ideales o por otros. No puedo comprender como algo tan subjetivo como un ideal puede despertar tantos odios.
#75 Nos contagiamos, o nos dejamos contagiar por palabras, ideales que no hacen más que perjudicar a nosotros mismos como sociedad. Yo tampoco entiendo como alguien puede poner por encima en su escala de valores unos pensamientos que ni el mismo ha llegado a concebir (ni conocerá de donde provienen seguramente) y que le han sido contagiados, a la vida de una persona...
#76 Bueno, yo no creo que los ideales sean malos en sí.
Yo, por ejemplo, soy de las que piensan que podemos llegar más lejos (en todos los aspectos) trabajando juntos que cada uno por su lado, por eso me gusta más la idea de España que la idea de 17 países dispersos.
Tengo un ideal. ¿Soy nacionalista? Yo no me considero así (porque ni creo, ni me gusta la idea de uniformidad de España), pero otras personas dicen que eso es ser nacionalista. No me importa donde me metan.
Otras personas, por el contrario, piensan que pueden llegar más lejos si se quitan los lastres que sienten que arrastran, podrán también sentirse más libres porque su voz, al no estar tan repartida, se escuchará más... en fin, por diversas razones (cada uno tiene la suya).
Esto también es un ideal. Y es tan válido como cualquier otro.
Tener ideales, o puntos de vista, no es nada malo (Que te dé igual la cuestión tampoco es malo, es otra opción).
Lo malo es si yo me empapo tanto en mis creencias que pierdo de vista que mis ideas no son la verdad absoluta. Y lo peor, como tu dices, es si encima pongo por delante las ideas, antes que a las personas.
Si por pensar que la tierra tiene que estar dividida así o asá dejo de respetar a las personas que piensan distinto (desprecios, insultos, violencia física hacia dicha persona o hacia sus bienes) es que algo está fallando en mi cabeza.
No importa que estemos hablando de divisiones de tierra, de si existe el alma o no, o de si son mejores los perros o los gatos. Da igual, es igual de estúpido llegar a las manos por una idea.
Nunca hay que perder el norte, y si se pierden un poco los papeles al discutir, tenemos que ser capaces de recobrar la compostura también.
Agredir violentamente en grupo debería estar penado con un par de años de carcel.
Una cosa es una pelea ocasional que a "cualquiera" le podría ocurrir. Y otra muy muy distinta es ir en grupos de capuyos buscando pelea.
Carcel!
Gilipollas hay en todos los sitios, pero como ya dije en otro sitio, a estos cromañones les tatuaba la camiseta de la selección y los castraba quimicamente, vaya a ser que se reproduzcan.
Solución
Reunirlos a todos en un estadio (los de un lado y los de otro)
Encerrarlos
Tirar un cuchillo en medio
Dejar fluir los acontecimientos
Voy a bromear y quitar un poco de hierro al asunto.
Hace poco me compré esta camiseta roja:
http://www.astore.es/producto/equipaciones-oficiales/futbol/real-sociedad/camiseta-centenario-1203560
Pensaba ponermela en la Aste Nagusia de Bilbao pero ahora estoy dudando.
Repito, es broma.
País Vasco, tierra de libertad.
Gora Euskadi!!! Esos pillaron lo que iban buscando. Seguro que la próxima vez se lo piensan.
"Un grupo compuesto por entre 6 y 7 cabezas rapadas agredió el pasado miércoles por la noche a tres personas que paseaban por la capital vizcaína con la camiseta de la selección."
Verás, no pretendo justificar absolutamente nada, solo hacer una pequeña crítica al "periodismo"... la verdad, no me creo que vayan 5 personas por la calle, vean las camisetas y se tiren pa ellos así tal cual, como poder puede ser, pero me huele que al menos unos insultos o algo anteriormente, o no? ¿Contamos las cosas bien o para el morbo?
Saludos y paz
#33 Cambia mucho la cosa si antes de la paliza les gritaron hijos de puta españoles o algo? O es que así te suena menos morboso?
#35 No, solo que aún confío un poco en la sociedad, al menos lo suficiente como para que la gente no vaya dándose de hostias al cruzarse por la calle... con los insultos, me refería a insultos o riñas por otros motivos, no por el hecho de llevar una camiseta de España, pero si se cuenta "Agreden POR llevar la camiseta de La Roja" es mucho más morboso
#35 #48 Pues sí que cambia, porque legalmente existe el agravante de odio ideológico, el mismo que le aplicaron al asesino de Carlos Palomino. Por razones parecidas existe el agravante de racismo.
#49 Aún así, no me refería a eso. Solo quería dejar claro el toque sensacionalista que se le da a este tipo de noticias
Pues me parece muy curioso que nadie, salvo quizá #33, haya cuestionado un detalle tan importante como la causalidad, que no se aclara en absoluto en la noticia. En el cuerpo de la misma se dice que los agresores llevaban la cabeza rapada, y que los agredidos iban con la camiseta de la selección, pero no se dice que lo que motivó la agresión fuera el llevar esas camisetas. Sin embargo, en el titular se afirma "agrede a tres personas por llevar la camiseta". Y no necesariamente tiene por qué ser así. Yo me he cruzado con nazis por la calle llevando camisetas de las que no les suelen gustar, y todo lo que hicieron fue quedarse mirándome y decirme algo que no llegué a entender. Por supuesto, no me paré a pedirles que me lo repitieran, porque así es como empiezan estas agresiones. Evidentemente no todos son así, y algunos no necesitan más motivos para liarse a hostias. Quizá este caso sea uno de ellos. Pero me asombra la confianza que ponemos en los medios aun cuando somos conscientes de su poca profesionalidad, su sensacionalismo y su afán por vender noticias que atraigan audiencia. Y este titular, con los datos que luego ofrece la noticia, es sensacionalista.
#67 has puesto el comentario mas sensato que he leido en mucho tiempo
#67 Canis de uribarri supongo ya que zubi-zuri esta de camino entre la plaza moyua que es de donde vendrían , y si fueran de otro sitio de la ciudad irian por otro lado, y los cabezas rapadas la verdad no se de donde han salido pero si es cierto que cada vez hay mas. les dirian algo unos a otros y ya está liada
#33 A mí unos cabezas rapadas se me tiraron por llevar una camiseta de mi grupo favorito de música (Blind Guardian). Y yo no hice absolutamente nada (tenía 15 años y ellos bastantes más, y eran bastante más grandes). No me pasó nada, solo me insultaron (guarro de mierda y no sé qué) y me dieron una patada (con esas botas tan majas que llevan). Así que sí, me lo creo.
Algo habrán hecho...
españoles a españa
#6 Gilipollas a Gilipollilandia.
#17 #28 #43 Hay veces que uno no sabe si el que comenta está tratando de trolear o si lo dice en serio, pero hay casos, hay casos, en los que es muy fácil pillar si se trata de un trol, por ejemplo que se puede esperar de un usuario cuyo nick incluye la palabra gargajo
Con un negativo era suficiente, pero ustedes mismos
#95 Yo no lo he votado negativo.
#6 Tíos como tú en españa, sólo me da motivos por querer la independencia. Tanto si vivo en catalunya, como si viviese en vadajoz.
Ahora mismo me avergüenzo de ser de Bilbao.
Como dicen en la peli El gran Lebowsky:Se trata del puto jodido respeto,Nota.El puto jodido respeto.Yo no luché en Vietnam para esto.
#28 Vadajoz?...cualo?
#28 Pues por mí, incultos como tú que no saben ni escribir "Badajoz" correctamente tendrían ya la nacionalidad que quisieran con tal de que se marcharan del país.
#28 lo mejor de la noticia: vadajoz
#6 y tú a la mierda.