Sin resignarnos a reducir el debate del botellón al conflicto sueño-diversión. La dimensión del problema es estructural, y su solución pone en cuestión el modelo de mercantilización del ocio y privatización espacios públicos.
#1A mi me hace gracia que los empresarios hosteleros vayan de víctimas cuando la SGAE quiere quitarles sus derechos, y luego presionen a los ayuntamientos para que se intente eliminar el derecho a beber alcohol comprado en el supermercado (no de garrafón) en la calle.
#2Hombre,a mi lo que me parece curioso es que tomen las medidas represivas anti-botellón en este momento pre-electoral.
Se acordarán los políticos de sacar a la policía después de las elecciones ?
#3¿Existe un derecho a "beber alcohol comprado en el supermercado (no de garrafón) en la calle"? Yo diría que no existe como tal si no que es el ejercicio de otro(s) derechos.
Los empresarios hosteleros (ni los justifico ni los critico) lo que hacen es aprovechar la coyuntura generada por el malestar de los vecinos para barrar para casa. Si en lugar de mear en los portales, romper las botellas, dejar todo lleno de mierda y gritar hubiera un respeto mutuo (vecinos-botelloneros) seguramente nada de esto pasaría. Pero tenemos la desafortunada tendencia a pensar que los derechos propios valen más que los ajenos.
#5El articulo en si mezcla bastantes cosas, pero por lo demas suscribo punto por punto al #3 y adolece de intentar restar importancia a los botelloneros.
#6Yo no se vosotros, pero viendo las imagenes, si fuese vecino de la zona y veo que mueven mi coche a base de golpazos, y los primeros porrazos que hibiesen recibido serian los mios, tiene cojones que para protestar por algo vengan a joderles los coches,
#7yo creo que recordar que no existe juridicamente la figura de los colectivos de personas anonimas...por lo que anteponer una ley antibotellon que sanciona esto mismo a multar a aquellos que no beben pacificamente en la calle me parece anticonsitucional
con esta ley, en Sevilla, como ya sabreis muchos, ha vuelto la practica franquista de "mas de 3–->reunión ilegal–->disuelvanse"...como si estas comiendo pipas...circulen
#8Es como dice #3. Yo no puedo exigir que me dejen hacer botellón y luego portarme como un animal y dejarlo todo tirado, mearme en los portales gritarle a los vecinos...
En Málaga y en Granada tenemos Botellodromos, espacios habilitados para hacer botellón. En Málaga el Ayuntamiento corta una calle al tráfico para hacer botellon y pone unos contenedores de cartón para meter la basura alli... Pues el otro día que estuve, los contenedores servian para hacer fuego, de mesa para las copas, de "carro de combate" para "Leonidas y sus 300",... y luego cuando termina la gente aquello es campo de bolsas, cristales, restos de hielos y cartones rotos.
Luego con quejarme de que en los bares están a 7€ el "Garrafón-Cola" todo arreglado y esas es la excusa para hacer el indio.
Si nos portamos como animales nos tratarán como a ellos.
#10Pues cuando sacaron la ley antibotellón en Las Palmas la estaban aplicando y reprimiendo botellones sobre la marcha. Puede que tuviera que ver que muchos de los locales de marcha de moda más grande sean de familiares de miembros (o miembros directamente) del PP gobernante... quien sabe... en Almería todavía hay botellón, a lo mejor porque ese tipo de locales pertenecen a la mafia y por tanto se la trae al pairo a los políticos...
#11Invirtamos la pregunta: ¿Quéhaydetrásdelbotellón? Jóvenes alcoholizados, aburridos crónicos, falta de espacios públicos para el ocio, intereses comerciales de la mafia del alcohol...
Lo mejor, no beber. A tpc con los bares, con el botellón y con todo; mejor menearla en menéame :-D
#13Los que no sepan beber que se pasen al Bitter Kas. Siempre se dice lo mismo, al final por 4 gilipoyas paga todo el mundo, y esto no puede ser, lo que hay que hacer es que esos 4 gilipoyas sean los que paguen. Y a los demas que nos dejen pegarnos la fiestesita tranquilos en NUESTRAS CALLES Y EN NUESTRAS PLAZAS.
#14"Exijo mi derecho a molestar a todo el mundo sin que nadie me diga nada a mi!"
Vamos... desde cuando ese es "un derecho"?!?!? Porque no hay este tipo de movidas cuando se exigen mejoras en el trabajo, cambios a nivel nacional, menos horas laborales o mejor sanidad??
O sea, para exigir el derecho a emborracharme donde se me de la gana, dejar hecho todo un desastre y molestar a todo el mundo puedo hacer cualquier cosa?
Bien por las ciudades que han creado espacios para que la gente pueda reunirse y hacer el botellon (de los pu*tos cojones) sin molestar a nadie.
#15Yo no voy a entrar en la polemica si el botellon se deberia prohibir o no, a mi lo que mas me interesa es hacer ver a la gente que la culpa de lo que paso fue del que ordeno enviar a la policia a disolver la multitud. Que yo sepa juntarse personas desconocidas es un derecho reconocido constitucionalemnte, y si se queria garantizar que la gente podria ejercer su derecho a descansar, pues que hubieran metido multas a los alborotadores y tambien si esta prohibido beber en la calle que hubieran multado a los que lo hacian. Lo que ya no es correcto es hacer lo que hicieron y no esperar consecuencias como las que paso. Es de logica, si yo quiero estar a las tantas en las calles y no molesto y me v... » ver todo el comentario
#16No hay que ser hipócritas: el mayor botellon de España son los sanfermines y lo promocionamos por todo el mundo. Las fiestas de todos los pueblos de España son de beber en la calle y lo podemos llamar botellones o como queramos pero así es. En dos años se han suprimido las fiestas del 2 de mayo en el barrio y de ahí vienen los problemas.
Por otro lado es vergonzoso que la gente joda coches, portales y todo lo que pille. Así como que la gente que no mueve un dedo por el precio de los pisos, los contratos basuras, etc. se lie la manta a la cabeza por este tema menor.
Me parece a mi que las autoridades intentan poner puertas al campo. A ver la próxima vez que el Real Madrid gane un título prohiben también las concentraciones porque además en esas celebraciones se causan destrozos por decenas de miles de euros.
#18Como patinan algunos. Por mi que se emborrachen, pero donde no molesten a nadie.
Comparar un hecho puntual (una semana o diez días de San Fermín), con el botellón de todos los sábados me parece alta demagogia. Y quien te dice a ti que mucha gente no se larga por esa semana para no aguantar los ruidos y los vomitos??
#19Falta de civismo y empatía de los botelloneros. Otro tanto por parte de los políticos. No sé por qué, pero la solución siempre es una mejor educación social.
#20Cada vez que leo una discusión sobre el botellón me quedo con la sensación de que la gente que se emborracha en los bares no se pelea, no rompe cosas y no da voces por la calle a las tantas de la mañana y los que se maman en la calle son como los gremlins.
El problema de la ley anti-botellón es que está hecha sin pensar, tomando la parte por el todo y buscando réditos electoralistas. Según la ley, es lo mismo un grupo de 1000 personas en el centro de Madrid que uno de diez en un parque apartado de Zamora. Lo cierto es que no hacía falta ninguna ley especial para regular esto: romper botellas y moviliario urbano o perturbar el descanso a partir de cierta hora ya estaba castigado antes, lo que pasa es que no tenía un nombre tan rimbombante.
#23Ya que nos van a reformar el estatuto extremeño podían meter el botellón como un derecho y un deber de lso ciudadanos, así no nos lo podrían quitar (claro que la polémica en el congreso sería brutal)
#24Actitudes y cánticos paleolíticos como #4 me parecen absurdos... ¡¡¡YO NO HAGO BOTELLÓN PARA EMBORRACHARME, Y EL RESULTADO NO ME DA IGUAL!!! Joder, hago botellón para estar con mis colegas, charlamos, nos reímos, y el que se emborracha es porque quiere. Y el resultado ES y DEBE SER que recoja las botellas y los minis usados y los tire A LA BASURA.
Me has calentao, macho, lo siento...
El problema del botellón es que en su concepción es algo lícito y saludable: tomarte un par de cubatillas mientras te ries un rato con tus amiguetes a la fresca. Lo que ocurre es que si se lleva a la práctica de forma errónea termina demostrando lo energúmenos que podemos ser los jóvenes cuando bebemos más de la cuenta. Y es en ese momento cuando perdemos todas las opciones de llevar algo de razón.
Me causa verdadera vergïenza ver a los desgraciados borrachos lanzado objetos a las 5 de la mañana a la polícia. Eso no es hacer botellón eso es buscar movida donde no la debería haber.
#27#17 Cuando los antidisturbios recurren a las porras es porque la movida ya se ha montado. Te lo digo por experiencia. He estado en muchisimas Fallas en las que ni yo ni mis colegas hemos tenido ningún problema con los antidisturbios, pero 15 metros más allá, los 4 de los que hablan por arriba que se dedican a estropear la imagen de todo son los que terminan recibiendo y los que, como tu dices, terminan montando esa guerrilla urbana. Y mira, es mi coche el que tocan y soy yo el que les coge la porra a los antidisturbios y me lío a leches con ellos. Y ni Guerrilla Urbana ni po**as en vinagre.
#29#28 Eso no es verdad, es la excusa: porque para eso hay leyes contra el vandalismo y por actos contra el orden publico.
No es la primera vez que me han pedido los datos la policia por estar bebiendome un cubata con 2 colegas en un parque donde la casa más cercana esta a 200m... ¿eso molesta a alguien o es ser un alimaña?
#31Donde yo vivo, en Illescas (Toledo) hay un recinto ferial destinado a los botellones, es el único sitio donde la policia no te dice nada por hacer botellon, lo único que hacen es avisar de vez en cuando que si hay movidas o dejan la basura en la calle, se les denunciará. Resultado: todo perfecto, nunca ha habido problemas. Todos contentos (el recinto está bastante alejado de las casas).
Yo por mi parte casi siempre que quiero hacer botellon con mis amigos lo que hago es irme de acampada al campo. Nadie nos molesta, a nadie se le ocurre conducir borracho, y los guardias contentos porque ya han visto que recogemos la basura.
#34#32 Pues nada oyes, la próxima vez que vayas de botellon te llevas tu coche o el de tus colegas y montais unas barricadas con vuestros coches...y ya de paso...como los vais a quemar unas chuletitas y organizais una barbacoa anti sistema to guapa
Y yo si he estado en algunas manifestaciones, sobretodo de estudiantes y vivienda digna y la mayoría de las veces son el tipico grupo de antisistema que van a liarla... solo y exclusivamente a eso...por lo menos en las que he estado. En otras la policía se pasa un huevo eso no lo discute nadie, pero los antidisturbios estan entrenados para eso...cuando les mandan cargar no hacen distinción ...si te pones delante te zumban
Yo también he visto las im... » ver todo el comentario
#35A mi el botellon no me hace mucha gracia, en mi ciudad me junto con mis colegas en una plaza a beber pero solemos estar solo, cuando rebajen el precio de los cubatas yo dejo de privar y hacer botellón, yo prefiero pedirme cubatas en los bares pero el dinero no da, también me parece mal que en los botellones se pongan a mear donde les de la santa gana o dejen lueg todo hecho una mierda sin recoger
Se acordarán los políticos de sacar a la policía después de las elecciones ?
Los empresarios hosteleros (ni los justifico ni los critico) lo que hacen es aprovechar la coyuntura generada por el malestar de los vecinos para barrar para casa. Si en lugar de mear en los portales, romper las botellas, dejar todo lleno de mierda y gritar hubiera un respeto mutuo (vecinos-botelloneros) seguramente nada de esto pasaría. Pero tenemos la desafortunada tendencia a pensar que los derechos propios valen más que los ajenos.
Alcohol, Alcohol, Alcohol!
Hemos venio a emborracharnos
El resultado nos da igual!!!!
Saludos
con esta ley, en Sevilla, como ya sabreis muchos, ha vuelto la practica franquista de "mas de 3–->reunión ilegal–->disuelvanse"...como si estas comiendo pipas...circulen
En Málaga y en Granada tenemos Botellodromos, espacios habilitados para hacer botellón. En Málaga el Ayuntamiento corta una calle al tráfico para hacer botellon y pone unos contenedores de cartón para meter la basura alli... Pues el otro día que estuve, los contenedores servian para hacer fuego, de mesa para las copas, de "carro de combate" para "Leonidas y sus 300",... y luego cuando termina la gente aquello es campo de bolsas, cristales, restos de hielos y cartones rotos.
Luego con quejarme de que en los bares están a 7€ el "Garrafón-Cola" todo arreglado y esas es la excusa para hacer el indio.
Si nos portamos como animales nos tratarán como a ellos.
Salu2
Lo cachondo es que justificaban una carga policial a las 23:00, por los altercados que sucedieron a un kilómetro a la 1:00. (versión TV3)
Lo mejor, no beber. A tpc con los bares, con el botellón y con todo; mejor menearla en menéame :-D
Vamos... desde cuando ese es "un derecho"?!?!? Porque no hay este tipo de movidas cuando se exigen mejoras en el trabajo, cambios a nivel nacional, menos horas laborales o mejor sanidad??
O sea, para exigir el derecho a emborracharme donde se me de la gana, dejar hecho todo un desastre y molestar a todo el mundo puedo hacer cualquier cosa?
Bien por las ciudades que han creado espacios para que la gente pueda reunirse y hacer el botellon (de los pu*tos cojones) sin molestar a nadie.
Por otro lado es vergonzoso que la gente joda coches, portales y todo lo que pille. Así como que la gente que no mueve un dedo por el precio de los pisos, los contratos basuras, etc. se lie la manta a la cabeza por este tema menor.
Me parece a mi que las autoridades intentan poner puertas al campo. A ver la próxima vez que el Real Madrid gane un título prohiben también las concentraciones porque además en esas celebraciones se causan destrozos por decenas de miles de euros.
Comparar un hecho puntual (una semana o diez días de San Fermín), con el botellón de todos los sábados me parece alta demagogia. Y quien te dice a ti que mucha gente no se larga por esa semana para no aguantar los ruidos y los vomitos??
El problema de la ley anti-botellón es que está hecha sin pensar, tomando la parte por el todo y buscando réditos electoralistas. Según la ley, es lo mismo un grupo de 1000 personas en el centro de Madrid que uno de diez en un parque apartado de Zamora. Lo cierto es que no hacía falta ninguna ley especial para regular esto: romper botellas y moviliario urbano o perturbar el descanso a partir de cierta hora ya estaba castigado antes, lo que pasa es que no tenía un nombre tan rimbombante.
Respuesta: ¿Muchos borrachos? ¡Hip!
Me has calentao, macho, lo siento...
El problema del botellón es que en su concepción es algo lícito y saludable: tomarte un par de cubatillas mientras te ries un rato con tus amiguetes a la fresca. Lo que ocurre es que si se lleva a la práctica de forma errónea termina demostrando lo energúmenos que podemos ser los jóvenes cuando bebemos más de la cuenta. Y es en ese momento cuando perdemos todas las opciones de llevar algo de razón.
Me causa verdadera vergïenza ver a los desgraciados borrachos lanzado objetos a las 5 de la mañana a la polícia. Eso no es hacer botellón eso es buscar movida donde no la debería haber.
No es la primera vez que me han pedido los datos la policia por estar bebiendome un cubata con 2 colegas en un parque donde la casa más cercana esta a 200m... ¿eso molesta a alguien o es ser un alimaña?
Yo por mi parte casi siempre que quiero hacer botellon con mis amigos lo que hago es irme de acampada al campo. Nadie nos molesta, a nadie se le ocurre conducir borracho, y los guardias contentos porque ya han visto que recogemos la basura.
Todo problema tiene solución...
Y yo si he estado en algunas manifestaciones, sobretodo de estudiantes y vivienda digna y la mayoría de las veces son el tipico grupo de antisistema que van a liarla... solo y exclusivamente a eso...por lo menos en las que he estado. En otras la policía se pasa un huevo eso no lo discute nadie, pero los antidisturbios estan entrenados para eso...cuando les mandan cargar no hacen distinción ...si te pones delante te zumban
Yo también he visto las im... » ver todo el comentario