300meneos
¿Hay prejuicios contra los que hablan su lengua en comunidades bilingües?
Una veintena de intelectuales firmaron el pasado 23 de junio "El manifiesto por una lengua común", que reivindicaba la importancia del castellano como lengua común para el "juego político" de la democracia y su posición asimétrica respecto al resto de lenguas oficiales, al ser la "universalmente oficial" de todo el Estado. Según recoge 'Público', dicho documento se firmó bajo la premisa de que los castellanohablantes "viven sojuzgados en las tres comunidades con lengua propia", aunque los datos señalan lo contrario.
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Pues no leo por ningún sitio "el que habla castellano no entiende catalán".
Llevo 19 años viviendo aquí y se que hay tres posibilidades:
1. Ambos conocen los dos idiomas, y cada uno habla de lo que le sale del forro de los zapatos porque se presupone que su interlocutor también entiende ambos idiomas. Máxima del vive y deja vivir.
2. Uno es bilingüe y el otro no (es decir, que solo habla castellano). Si el monolingüe lo pide amablemente / no es oyente habitual de Losantos, el otro no tendrá problema en cambiar de idioma, a menos que se trate de un independentista radical.
3. Estás intentando relacionarte con la Administración de Justicia, así que no tienes más cojones que hablar en castellano, o la llevas clara para que el juez suplente recién llegado de fuera te haga caso.
Esto me pasa por meterme en fregaos políticos que nunca llegan a nada. Me retracto de todo lo dicho y pido perdón por mi ignorancia.
Pues es lo más normal del mundo aquí en Barcelona. La gente no se come el tarro con rollos lingüísticos cuando en realidad se trata de que todos nos entendamos... Mira que llevo 35 años viviendo aquí y jamás ni un solo problema.
Otra cosa es cuando sale el típico imb*cil contestando con un "háblemente en la lengua del imperio" a alguien que comienza expresándose en catalán. Yo a un tío así le hablaría en catalán por el resto de sus días aunque no me entendiese.
#95 primero,gran castellanohablante,que sepas que vellaco va con V,a ver si tanto defender el castellano no lo sabes ni escribir "listillo". Segundo, que tu me digas que miento me hace reir, a ti no te tengo que demostrar nada, si no me crees es tu problema. Y por cierto, si eres catalan, vaya vergüenza para tu pueblo.Ya he dicho que gilipollas habia en todos los sitios...
En culturas monolingüísticas es frecuente pensar que una conversa entre dos individuos debe hacerse en un único idioma, lo demás es falta de respeto, mala educación, etc.
En culturas bilingües difícilmente se puede pensar esto. Porque precisamente son culturas bilingües.
rae2.es/vellaco
La palabra vellaco no está registrada en el Diccionario
EPIC FAIL! XD
Lo dicho, la gente que tanto habla de problemas culturales deberían de vivir aquí un mesecillo y así darse cuena de que no es para tanto.
Lo que no estoy deacuerdo es en cambiar al castellano "por respeto", cuando el interlocutor me entiende estupendamente, porque domina el idioma, aunque no sea su lengua materna. Porque ya no es respeto, sino submisión.
Si quieres que te hablen en castellano porque no lo entiendes (el catalán), se pide amablemente y punto. En Cataluña se presupone bilinguismo. Si eres una excepción, al menos haz el favor de decirlo, si no no despotriques porque el malvado catalán habla para que no le entiendas.
En cuanto al acoso y tal del castellano, cuando yo estudiaba ya se daba mas que un acoso yo lo llamaria un alejamiento, y explico el motivo ; los profesores de catalan en muchas ocasiones eran y son de ideologia nacionalista y expresaban esta ideologia en clase de catalan y en las otras que muchas veces daban ya que el profesor de catalan muchas veces era el de naturales o matematicas, no todos pero si la mayoria.
De l... » ver todo el comentario
Ahora no se da tanto pero hace años comprabas algun producto electrónico y venian instrucciones en japones, aleman, ingles, etc, pero en castellano no (en catalan mucho menos). Y ante esta situación la mayoria de gente los leia en ingles, pero no se dedicaba a poner el grito en el cielo por tener que leerlo en inglés, sino que daba gracias de tener los conocimientos para al menos poder leerlo en inglés .
es.wikipedia.org/wiki/Biling%C3%BCismo#Regiones_multiling.C3.BCes
Supongo que imbeciles habrá en todas partes, pero he tenido la suerte de no topar con ellos. Será que son pocos
Os aconsejo que leáis el libro "el nacionalismo lingüístico", de Juan Carlos Moreno Cabrera, catedrático de Lingüística General en la Universidad Autónoma de Madrid y uno de los más importantes expertos españoles sobre la cuestión de las lenguas y el llamado imperialismo lingüístico.
Por cierto si lo que debe prevalecer en la educación es la lengua materna, que sea en todos los casos, sea esta lengua el hindú, chino, árabe, español, rumano o la que sea, ya que en caso contrario discriminaremos a muchísima gente. En todo caso seamos claros, tal como dice el sabio Federico Jiménez Losantos Cataluña es "Matrix", un país que no es país con una lengua que molesta.
Curioso desde luego, pero asi de primeras me suena a cuento.
Un andaluz y un catalán van por el desierto y se encuentran una lampara maravillosa.
Al frotarla aparece un genio diciendo, os concedo un deseo a cada uno.
- El catalán dice: Quiero que hagas una muralla que cubra toda cataluña de manera que no pueda salir ni entrar nadie, así viviremos felices.
El genio le contesta con un certero "concedido".
El andaluz pregunta: ¿Le has hecho la muralla a este? a lo que el genio contesta con voz grave "SI". El andaluz continua: bien pues quiero que la llenes de agua hasta el borde... Así todos viviremos felices...
Ah, y racistas viene de raza. Que yo sepa soy catalán porque nací en Cataluña, pero mis padres eran Castellano manchegos... Debo considerarme de raza castellana o de raza catalana?
Y lo más gracioso de todo es que tu "argumento" también valdría si la educación fuera sólo en castellano. Aunque entonces no dirías lo mismo, ¿a que no, nene?
La educación en Catalunya (La Ley de Inmersión Lingüística) fue aprovada por una mayoría muy muy cualificada, prácticamente sin oposición. La misma ley ha sido alabada por la comunidad educativa, y ha sido validada por el Tribunal Constitucional.
De 1 millón de escolarizados, sólamente una veintena (23 si no me equivoco) han pedido clases en castellano. Mas o menos el 0,0002% del alumnado. Obviamente, no hay ley que agrade al 100% de la población.
¿Hay que cambiar el sistema educativo, o es mas barato y práctico dar clases de refuerzo a estos 23 alumnos? ¿Vale la pena segregar millones de alumnos por 23 alumn... » ver todo el comentario
#137 Otro ejemplo de argumentación torcillera. Acuérdate de decirle a Zapatero cuando habla del número de votantes del PSOE, que no cuente a los de Cataluña, que son "otro partido".
#135 Me dices alguien que no sepa hablar castellano? El sistema funciona. En cambio hay mucha gente que no sabe hablar catalán.
Suele acusar de mentir a todo el que no opina como él.
Si quieres que te llame mentiroso tienes que explicar lo de las palizas que los catalanes damos a los que pillamos hablando en castellano y todas esas cosas que habíamos pactado, en secreto, no confesar públicamente ante los ciudadanos de otras comunidades...
Dicho lo cual, ya me gustaría que aquí en Galicia el PSdeG actuara con la misma independencia respecto a Madrid que lo hacen los socialistas catalanes. Pero decir que es un partido independiente... es decir mucho.
#141 Claaaaro, y la única manera de que aprendan catalán es dando todas las horas en catalán. Si se da al 50% catalán y castellano, el catalán no se aprende. Desde luego el sistema funciona de maravilla. Pero no el educativo, precisamente...
No se que sistema educativo has sufrido tu, pero desde luego no el mismo que yo, y eso que salí del instituto hace 3 años.