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300meneos

¿Hay prejuicios contra los que hablan su lengua en comunidades bilingües?

Una veintena de intelectuales firmaron el pasado 23 de junio "El manifiesto por una lengua común", que reivindicaba la importancia del castellano como lengua común para el "juego político" de la democracia y su posición asimétrica respecto al resto de lenguas oficiales, al ser la "universalmente oficial" de todo el Estado. Según recoge 'Público', dicho documento se firmó bajo la premisa de que los castellanohablantes "viven sojuzgados en las tres comunidades con lengua propia", aunque los datos señalan lo contrario.

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etiquetas: cataluña, lengua, catalán
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  1. #101   #99 "No te parece surrealista uno hablando en castellano al otro y el otro en catalan al primero? Eso es obsesión, o como no ser prácticos por tener prejuicios políticos."

    Pues no leo por ningún sitio "el que habla castellano no entiende catalán".

    Llevo 19 años viviendo aquí y se que hay tres posibilidades:

    1. Ambos conocen los dos idiomas, y cada uno habla de lo que le sale del forro de los zapatos porque se presupone que su interlocutor también entiende ambos idiomas. Máxima del vive y deja vivir.

    2. Uno es bilingüe y el otro no (es decir, que solo habla castellano). Si el monolingüe lo pide amablemente / no es oyente habitual de Losantos, el otro no tendrá problema en cambiar de idioma, a menos que se trate de un independentista radical.

    3. Estás intentando relacionarte con la Administración de Justicia, así que no tienes más cojones que hablar en castellano, o la llevas clara para que el juez suplente recién llegado de fuera te haga caso.
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    por Kugar el 02-07-2008 16:04 UTC
  2. #102   #100 Mira, llevo varios años viviendo en el extranjero, he vivido en varios paises, hablando con gente de muchos sitios en varios idiomas, no me digas que salga de mi calle. Soy de los que piensa que allí donde vayas adáptate, pero hay normas de educación que van más allá de lo cultural.

    Esto me pasa por meterme en fregaos políticos que nunca llegan a nada. Me retracto de todo lo dicho y pido perdón por mi ignorancia.
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    por culo el 02-07-2008 16:06 UTC
  3. #103   #94 "No te parece surrealista uno hablando en castellano al otro y el otro en catalan al primero? Eso es obsesión, o como no ser prácticos por tener prejuicios políticos. "

    Pues es lo más normal del mundo aquí en Barcelona. La gente no se come el tarro con rollos lingüísticos cuando en realidad se trata de que todos nos entendamos... Mira que llevo 35 años viviendo aquí y jamás ni un solo problema.

    Otra cosa es cuando sale el típico imb*cil contestando con un "háblemente en la lengua del imperio" a alguien que comienza expresándose en catalán. Yo a un tío así le hablaría en catalán por el resto de sus días aunque no me entendiese.
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    por Marianitu el 02-07-2008 16:12 UTC
  4. #104   #102 Parece ser que no entiendes el concepto de bilingüismo. Es un femómeno muy infrecuente y frágil, que consiste en un grupo humano extenso en el cual no existe una única lengua de comunicación habitual sino dos. En mi grupo de amigos habemos aproximadamente un 50% de castellanohablantes y un 50% de catalanohablantes y, obviamente, cada uno habla en su lengua sin el menor perjuicio para el entendimiento mutuo. Tal es el grado de intercambiabilidad que muchas veces uno se sorprende hablando involuntariamente en la otra lengua sin reparar en ello. Y la conversación fluye, fluye y fluye.
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    por --8556-- el 02-07-2008 16:13 UTC
  5. #105   #93 mentira.
    #95 primero,gran castellanohablante,que sepas que vellaco va con V,a ver si tanto defender el castellano no lo sabes ni escribir "listillo". Segundo, que tu me digas que miento me hace reir, a ti no te tengo que demostrar nada, si no me crees es tu problema. Y por cierto, si eres catalan, vaya vergüenza para tu pueblo.Ya he dicho que gilipollas habia en todos los sitios...
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    por krakor el 02-07-2008 16:14 UTC
  6. #106   #102 La mala educación, como bien sabrás (por aquello de visitar distintas culturas) es algo meramente cultural. No es nada universal.

    En culturas monolingüísticas es frecuente pensar que una conversa entre dos individuos debe hacerse en un único idioma, lo demás es falta de respeto, mala educación, etc.

    En culturas bilingües difícilmente se puede pensar esto. Porque precisamente son culturas bilingües.
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    por Ousdog el 02-07-2008 16:17 UTC
  7. #107   #105 Bienvenido al maravilloso mundo de la ortografía buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?LEMA=bellaco
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    por Cesc el 02-07-2008 16:18 UTC
  8. #108   #105 Me acabas de alegrar la tarde:

    rae2.es/vellaco

    La palabra vellaco no está registrada en el Diccionario

    EPIC FAIL! XD
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    por Kartoffel el 02-07-2008 16:19 UTC
  9. #109   #108, pues yo me he depilado los hombros porque tenía mucho vellaco. Si la RAE no lo quiere registrar, peor para ellos.
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    por DetectiveLibrero el 02-07-2008 16:21 UTC
  10. #110   #104 Es más. Cuando a ese grupo intermezclado se une alguien de Sevilla o Madrid por poner un ejemplo (y que por supuesto no entiende catalán, salvo muy honrosas excepciones) TODO el mundo pasa a hablar en castellano. Y si a alguien se le escapa algo en catalán (yo a veces no sé ni en lo que hablo...) los demás no tardarán en decírselo... porque aunque algunos pretendan demostrar lo contrario este es un lugar donde se respeta la gente y las diferencias.. cosa de la que muchos de los que firman lo de la lengua única no se pueden orgullecer precisamente...

    Lo dicho, la gente que tanto habla de problemas culturales deberían de vivir aquí un mesecillo y así darse cuena de que no es para tanto.
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    por Marianitu el 02-07-2008 16:24 UTC
  11. #111   sorry
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    por krakor el 02-07-2008 16:25 UTC
  12. #112   #106 Hay dos tipos de educación, la cultural y la universal. La universal implica dejar a la otra persona: dejar pasar, dejar hablar, dejar elegir primero, dejar salir del vagón antes de entrar, dejar opinar sin que te insulten,... Aunque quizás sea algo también cultural porque en España no se nos da muy bien.
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    por culo el 02-07-2008 16:30 UTC
  13. #113   #112 Pues esto: dejar hablar ^^
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    por Ousdog el 02-07-2008 16:31 UTC
  14. #114   Yo soy uno de esos que llaman independentista radical y si venís a visitar Galiza no tendré ningún problema en hablar con vosotros en español, inglés o lo que pueda, igual que hago en menéame. Otra cosa muy distinta es tener que escuchar tonterías como "Háblame bien", "Habla en cristiano", "¡Qué estamos en España, coño" o que alguien lleve varios años aquí y exija que le hablen en español. Con educación se va a cualquier parte Espero haberlo dejado claro.
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    por alvin_gz el 02-07-2008 16:35 UTC
  15. #115   #113 Lo vuelvo a decir: Si tu interlocutor se encuentra más agusto hablando en cierto idioma, por respeto no le obligas a escucharte en un idioma que no domina si a tí no te cuesta nada hablarle en otro. Si viene un extranjero a Madrid que chapurrea el castellano y tú hablas inglés, le hablas en inglés para entenderse bien. Símplemente, si hay gente que le gusta mezclar los idiomas en las conversaciones maravilloso, pero forzar sin necesidad es inútil.
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    por culo el 02-07-2008 16:43 UTC
  16. #116   #115 En esto estoy deacurdo.

    Lo que no estoy deacuerdo es en cambiar al castellano "por respeto", cuando el interlocutor me entiende estupendamente, porque domina el idioma, aunque no sea su lengua materna. Porque ya no es respeto, sino submisión.
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    por Ousdog el 02-07-2008 16:47 UTC
  17. #117   #115 yo tampoco estoy de acuerdo. Si viene un inglés a Madrid le hablas en castellano a poco a poco para que el tio se integre, que parecemos burros ! lo mismo que si yo voy a inglilandia. Y si he ido a Italia y chapurreo el italiano me hablarán con ganas en italiano, como me paso con un italiano que venía a Figueres y conocía los 'problemas' de Catalunya, aún así y a pesar de hablar castellano/catalán el tizio me habló en italiano; ¿ por qué ? ¡ porqué estabamos en Italia ! ¡ Lo mismo aquí carajo ! Todo Dios sabe que la lengua autóctona de la nación catalana es el catalán, no sería más normal que se hable catalán y ADEMÁS el castellano ? ¿ Qué quien viene aquí se adapte y aprenda otra lengua ? ¡ Venga por favor, un poco de seny, dejemos la rauxa para el 11 de septiembre ! (para los forasteros, el 11-S se celebra una derrota, y no es la de las torres gemelas).

    Vamos que habrá que cambiar el dicho de que un monolingüe es un inglés, ahora será un español. Atención que la gracia del dicho es las pocas ganas de aprender nada. Dicho de paso, podeis venir a Catalunya cuando querais, a pesar de ser superhombres que sabemos hablar dos o más lenguas y incluso multiplexarlas en tiempo real, os aceptaremos sin problemas.
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    por Gnusix el 02-07-2008 17:08 UTC
  18. #118   Yo no lo veo como sumisión, lo veo más bien como defensa de la lengua, seguramente efectiva pero gente maleducada hay en todas partes y esa defensa puede derivar en irrespeto porque a la persona "le sale de los cojones hablar el idioma que quiera". Acabo de recordar una entrevista que le hicerón al escritor Sánchez Dragó en un radio catalana y es verdad que le preguntaban en catalán, a mí me resultó ridículo pere debe ser eso, que no entiendo el concepto de bilingüismo. Probablemente el que sean idiomas parecidos ayuda, no me imagino un belga hablando en holandes y el otro respondiendo en francés.
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    por culo el 02-07-2008 17:13 UTC
  19. #119   #117 Ya, pero existe una diferencia importante, los catalanes son bilingües, los italianos o los ingleses no. Estoy de acuerdo en que si alguien se queda a vivir en Cataluña tiene que aprender el idioma lo antes posible igual que en cualquier otro país, pero tampoco hay que exagerar y menospreciar el uso del castellano hasta el punto de evitarlo cuando dos personas no se entienden del todo bien de la otra forma.
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    por culo el 02-07-2008 17:19 UTC
  20. #120   #115 Pues dilo, cansino. Por tus palabras parece que por donde pasa alguien que habla en español hay que tirarse al suelo como si pasaran los samurais y los catalanes fueran eta (eta del antiguo japón, no los terroristas).

    Si quieres que te hablen en castellano porque no lo entiendes (el catalán), se pide amablemente y punto. En Cataluña se presupone bilinguismo. Si eres una excepción, al menos haz el favor de decirlo, si no no despotriques porque el malvado catalán habla para que no le entiendas.
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    por Kugar el 02-07-2008 17:24 UTC
  21. #121   Yo tengo 26 años y soy catalan, he nacido en Barcelona, y he vivido en Barcelona, la mayoria de las personas en barcelona hablan castellano, pocas son las que usan el catalan en proporción, siendo el catalan mas utilizado en lugares alejadas de las grandes zonas urbanas.

    En cuanto al acoso y tal del castellano, cuando yo estudiaba ya se daba mas que un acoso yo lo llamaria un alejamiento, y explico el motivo ; los profesores de catalan en muchas ocasiones eran y son de ideologia nacionalista y expresaban esta ideologia en clase de catalan y en las otras que muchas veces daban ya que el profesor de catalan muchas veces era el de naturales o matematicas, no todos pero si la mayoria.

    De los profesores de castellano no sabria decir que ideologia tenian porque no hacian comentarios de tipo político a niños de 12 años. Incluso en la universidad de enfermeria me encontre con una profesora que se nego a dejar de dar la clase en catalan para darla en castellano cuando se lo pidio la mayoria de gente, ya que a los alumnos el castellano les era mas cómodo

    Esos eran los hechos, que yo he vivido, y que asumo son representativos de la realidad en cataluña en mi epoca de estudiante, ahora voy a dar mi opinion; no estoy nada deacuerdo con los comentarios de algunas personas del tipo "que mas les da si la mayoria de la enseñanza es en catalan, si igualmente se aprende el castellano sobradamente", que es lo que piensa mucha gente, la lengua vehicular deberia ser libre, flexible y amoldarse a los estudiantes, el lenguaje es un medio para comunicarse y deberia crear posiblidades no limitarlas, estas situaciones absurdas solo se dan en españa y es algo que me apena profundamente
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    por Mox el 02-07-2008 19:23 UTC
  22. #122   Perdon por volver a postear, se me olvidó decir que el tema de las multas por los etiquetados y las rotulaciones que no están en catalán me parece absurdo para el etiquetado y una privación de la libertad para los rótulos. Si tuvieramos 50 lenguas cooficiales las empresas deberian etiquetar en 50 lenguas diferentes ?

    Ahora no se da tanto pero hace años comprabas algun producto electrónico y venian instrucciones en japones, aleman, ingles, etc, pero en castellano no (en catalan mucho menos). Y ante esta situación la mayoria de gente los leia en ingles, pero no se dedicaba a poner el grito en el cielo por tener que leerlo en inglés, sino que daba gracias de tener los conocimientos para al menos poder leerlo en inglés .
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    por Mox el 02-07-2008 19:33 UTC
  23. #123   Multilingüismo:

    es.wikipedia.org/wiki/Biling%C3%BCismo#Regiones_multiling.C3.BCes
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    por teo el 02-07-2008 19:54 UTC
  24. #124   #121 La cosa es que la ley de universidades dice algo asi como "todo profesor dará clase en el idioma que le salga de las pelotas". No en catalán.
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    por Kugar el 02-07-2008 21:02 UTC
  25. #125   #38 Es evidente que Cataluña es España...almenos hasta que no se reconozca el derecho a la autodeterminación. Este mismo derecho que tanto reclaman los que quieren que sus hijos estudien solo en castellano en las escuelas de Cataluña. Como minimo curioso. No?
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    por blubluabs el 02-07-2008 21:19 UTC
  26. #126   #100 De entrada quiero dejar claro que soy independentista, que aclaro para los ignorantes en terminologia política que no equivale a ser nacionalista. Aún así debo decir que en mi vida nadie me ha dicho que hable en cristiano ni aqui (Barcelona) ni en Madrid, como tampoco he visto a nadie ser insultado por hablar castellano.

    Supongo que imbeciles habrá en todas partes, pero he tenido la suerte de no topar con ellos. Será que son pocos
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    por blubluabs el 02-07-2008 21:24 UTC
  27. #127   Amigos, ¿si no se habla el catalán en Cataluña, donde se hablará?, ¿si no se habla el vasco en Euskadi, donde se hablará?, ¿si no se habla el gallego en Galícia, donde se hablará?. ¿porqué hay idiomas que molestan?.
    Os aconsejo que leáis el libro "el nacionalismo lingüístico", de Juan Carlos Moreno Cabrera, catedrático de Lingüística General en la Universidad Autónoma de Madrid y uno de los más importantes expertos españoles sobre la cuestión de las lenguas y el llamado imperialismo lingüístico.
    Por cierto si lo que debe prevalecer en la educación es la lengua materna, que sea en todos los casos, sea esta lengua el hindú, chino, árabe, español, rumano o la que sea, ya que en caso contrario discriminaremos a muchísima gente. En todo caso seamos claros, tal como dice el sabio Federico Jiménez Losantos Cataluña es "Matrix", un país que no es país con una lengua que molesta.
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    por miki127 el 02-07-2008 22:14 UTC
  28. #128   #125 ¿? Estás seguro de eso? Mira que conozco independentistas, pero no conozco a ninguno que quiera que sus hijos estudien exclusivamente en castellano.

    Curioso desde luego, pero asi de primeras me suena a cuento.
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    por Kugar el 02-07-2008 23:00 UTC
  29. #129   No a los comentarios racistas, tal como dice la página.

    Un andaluz y un catalán van por el desierto y se encuentran una lampara maravillosa.

    Al frotarla aparece un genio diciendo, os concedo un deseo a cada uno.
    - El catalán dice: Quiero que hagas una muralla que cubra toda cataluña de manera que no pueda salir ni entrar nadie, así viviremos felices.

    El genio le contesta con un certero "concedido".

    El andaluz pregunta: ¿Le has hecho la muralla a este? a lo que el genio contesta con voz grave "SI". El andaluz continua: bien pues quiero que la llenes de agua hasta el borde... Así todos viviremos felices...
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    por juanitol el 02-07-2008 23:11 UTC
  30. #130   #129 Por lo general las murallas "rodean", no "cubren".

    Ah, y racistas viene de raza. Que yo sepa soy catalán porque nací en Cataluña, pero mis padres eran Castellano manchegos... Debo considerarme de raza castellana o de raza catalana?
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    por Kugar el 02-07-2008 23:35 UTC
  31. #131   » ver comentario
    por --91415-- el 03-07-2008 05:52 UTC
  32. #132   #97 Vaya un ejemplo patético de demagogia barata, comparando el vehículo (lengua) con la materia (matemáticas, ciencias...), aparte de que que tu "brillante" argumentación sirve para justificar cualquier cosa en este mundo: "oye, yo no puedo elegir si se estudian las leyes de Darwin, así que si te imponen estudiar en sólo un idioma de los dos oficiales, te jodes..." Juntando churras con merinas de la forma más demencial y rastrera. Y aún hablas de desfachatez. Vaya tela...

    Y lo más gracioso de todo es que tu "argumento" también valdría si la educación fuera sólo en castellano. Aunque entonces no dirías lo mismo, ¿a que no, nene?
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    por Ajoalmejo_ el 03-07-2008 07:19 UTC
  33. #133   #128 Creo que no has entendido lo que queria decir. La idea es que hay quien quiere la autodeterminación personal sobre la lengua en que debe estudiar su hijo y al tiempo no acepta la autodeterminación de los otros en decedir a que nación pertenecer.
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    por blubluabs el 03-07-2008 08:41 UTC
  34. #134   #132 Con una pequeña diferencia, que algunos os entestais en no mencionar:

    La educación en Catalunya (La Ley de Inmersión Lingüística) fue aprovada por una mayoría muy muy cualificada, prácticamente sin oposición. La misma ley ha sido alabada por la comunidad educativa, y ha sido validada por el Tribunal Constitucional.

    De 1 millón de escolarizados, sólamente una veintena (23 si no me equivoco) han pedido clases en castellano. Mas o menos el 0,0002% del alumnado. Obviamente, no hay ley que agrade al 100% de la población.

    ¿Hay que cambiar el sistema educativo, o es mas barato y práctico dar clases de refuerzo a estos 23 alumnos? ¿Vale la pena segregar millones de alumnos por 23 alumnos que no desean integrarse en la sociedad catalana? No se puede hacer de la escepción la norma.

    Si hay que cambiar el sistema educativo, las herramientas las encontrarás en el Parlament, que es donde se hacen las leyes. Pero para esto hace falta contar con un mínimo apoyo (de votantes censados en Catalunya, no valen apoyos de intelectuales bascos, madrileños, etc; estos no votan en Catalunya ni tienen hijos en Catalunya, ni mucho menos conocen la realidad de Catalunya, por lo que se deduce de sus temores con el castellano). De momento, los dos grupos que apoyan un sistema educativo segregado son el PP y C's, con una decena de parlamentarios cada uno (de 135).

    ¡Qué bonita es la democracia, verdad, menos cuando no nos gusta!
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    por Ousdog el 03-07-2008 10:34 UTC
  35. #135   #134 Yo no te hablaba de democracia, sino de argumentos torcilleros. Pero ya que sacas el tema, bastante traído por los pelos para salir del paso, te diré que sí, efectivamente, la democracia mola mucho, excepto cuando no nos gusta. Eso es aplicable a todo el mundo, a tí el primero. Aunque en tu caso sería más correcto decir: "cómo nos acordamos de la democracia, cuando interesa". ¿Tú estabas de acuerdo con la participación en la guerra de Irak, por ejemplo? Porque fue algo que se aprobó democráticamente. ¿Me quieres decir que no había una cantidad enorme de ciudadanos, si no mayoría, que se oponía a ella? Que los partidos políticos democráticamente aprueben una ley no significa necesariamente que sea lo que quiere la mayoría de ciudadanos.

    Suponiendo que hago un acto de fe y me trago todos esos datos te sacas de la manga tan alegremente, ¿me quieres hacer creer que de 1 millón de escolarizados, sólo 23 hubieran escogido estudiar en castellano, si hubieran tenido libertad de elección? Y por supuesto, estás dando por hecho que cuando una persona vota a un partido político, está de acuerdo al 100% con absolutamente todo lo que hace ese partido. ¿Me quieres decir que todos los votantes de PSOE, por ejemplo, una de las principales fuerzas políticas de Cataluña, están de acuerdo con esa Ley de Inmersión Lingüística?

    Y además, es curioso tu concepto de segregación: el sistema educativo segregado es el que establece igualdad entre ambos idiomas. El otro, el que impone el idioma que tú quieres, es el beneficioso para la educación.

    Esa ley es injusta y absurda, y sólo beneficia a los egos nacionalistas de unos cuantos. Y si se ha aprobado es porque el PSOE se ha bajado los pantalones ante los nacionalistas por intereses políticos.

    Así que sí, amiguito, tienes más razón que un santo, la democracia es muy bonita cuando conviene. Cuando no, las leyes nos oprimen...
    votos: 1, karma: -6
    por Ajoalmejo_ el 03-07-2008 12:47 UTC
  36. #136   #135 Perdona, pero la invasión a Irak (y que España entrara en la guerra) no llegó ni al parlamento. Por lo menos, ahora, antes de entrar en la guerra tendrá que ser aprovado por el parlamento. De democrático, nada.
    votos: 2, karma: 23
    por Ousdog el 03-07-2008 13:42 UTC
  37. #137   #135 En Catalunya no existe el PSOE, esto demuestra lo bien que conoces la realidad de Catalunya. Hay un grupo político independiente que, en las generales, va federado con el PSOE, conocido por PSC.
    votos: 2, karma: 23
    por Ousdog el 03-07-2008 13:53 UTC
  38. #138   #136 Mientes: el envío de tropas a cualquier conflicto tiene que ser aprobado por el Parlamento.

    #137 Otro ejemplo de argumentación torcillera. Acuérdate de decirle a Zapatero cuando habla del número de votantes del PSOE, que no cuente a los de Cataluña, que son "otro partido".
    votos: 0, karma: 7
    por Ajoalmejo_ el 03-07-2008 14:15 UTC
  39. #139   Lo que veo yo es que en Catalunya respetan mas el catalan los immigrantes que los del resto de españa
    votos: 1, karma: 14
    por krakor el 03-07-2008 14:30 UTC
  40. #140   #138 Ahora. No en la época de Aznar. No llegó al Parlamento.
    votos: 0, karma: 8
    por Ousdog el 03-07-2008 15:34 UTC
  41. #141   #138 El asunto del recuento de votos salió en los periodicos, pero supongo que a ti no te interesaba.
    #135 Me dices alguien que no sepa hablar castellano? El sistema funciona. En cambio hay mucha gente que no sabe hablar catalán.
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    por Kugar el 03-07-2008 16:04 UTC
  42. #142   #105 No te preocupes demasiado de lo que te dice #95

    Suele acusar de mentir a todo el que no opina como él.

    Si quieres que te llame mentiroso tienes que explicar lo de las palizas que los catalanes damos a los que pillamos hablando en castellano y todas esas cosas que habíamos pactado, en secreto, no confesar públicamente ante los ciudadanos de otras comunidades...
    votos: 1, karma: 18
    por Aitortxu el 03-07-2008 19:09 UTC
  43. #143   #137 solo un comentario, vete al final de la página www.socialistes.cat/home/ y verás el nombre oficial del partido: Partit dels Socialistes de Catalunya (PSC-PSOE) .

    Dicho lo cual, ya me gustaría que aquí en Galicia el PSdeG actuara con la misma independencia respecto a Madrid que lo hacen los socialistas catalanes. Pero decir que es un partido independiente... es decir mucho.
    votos: 0, karma: 6
    por lourido el 03-07-2008 21:27 UTC
  44. #144   #140 Cierto, esta me la tengo que comer. Pero tampoco cambia mucho la cosa, se llevó a cabo dentro de las leyes de la democracia. Y en cualquier caso era sólo un ejemplo, que ha resultado no ser muy bueno. Hay muchos otros. Cambia la guerra de Irak por el canon, por ejemplo. Esta sí que ha sido una ley aprobada democráticamente en el Parlamento. ¿Te parece justa? ¿Representa lo que quieren la mayoría de ciudadanos, y es lo mejor para ellos?

    #141 Claaaaro, y la única manera de que aprendan catalán es dando todas las horas en catalán. Si se da al 50% catalán y castellano, el catalán no se aprende. Desde luego el sistema funciona de maravilla. Pero no el educativo, precisamente...
    votos: 0, karma: 7
    por Ajoalmejo_ el 04-07-2008 07:52 UTC
  45. #145   #144 Y que horas damos en que idioma? Las de mates en castellano, ciencias ambientales en catalán...? Y si algún profesor de una asignatura en catalán no sabe catalán? Y como pones de acuerdo a todos los profesores de una materia sobre que idioma tienen que hablar?

    No se que sistema educativo has sufrido tu, pero desde luego no el mismo que yo, y eso que salí del instituto hace 3 años.
    votos: 1, karma: 18
    por Kugar el 04-07-2008 11:30 UTC
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