Eli
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¿Es la hora de una nueva "Revolución Francesa"?

No está exenta esta crisis de similitudes con la situación que propició la Revolución Francesa: existía una élite, la monarquía absolutista y su corte, que eran los que ostentaban los cargos y poseían el dinero. Y, de otro lado, una burguesía emergente y una clase baja harta de ver como los excesos de la clase dirigente, de ver como cambiaban las "reglas del juego", esto es, el cobro de impuestos abusivos, que las clases altas no tenían obligación de pagar, junto a altas tasas de desempleo y encarecimiento de los alimentos básicos.

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etiquetas: política, economía, sociedad
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  1. #1   francesa nada mas?
    votos: 12, karma: 85
    por galeon202 el 13-10-2008 17:15 UTC
  2. #2   Si te llamas Luis, corre.
    votos: 25, karma: 244
    por Magec el 13-10-2008 17:16 UTC
  3. #3   » ver comentario
    por --94134-- el 13-10-2008 17:16 UTC
  4. #4   a quien hay que llevar a la guillotina?

    noooooo, no seamos malos :)
    votos: 2, karma: 6
    por ladefinitiva el 13-10-2008 17:18 UTC
  5. #5   » ver comentario
    por --78301-- el 13-10-2008 17:20 UTC
  6. #6   Panico burgues en 3....2....
    votos: 1, karma: 23
    por Wilder el 13-10-2008 17:20 UTC
  7. #7   En Francia subía un 10 ó 20% el pan y la gente salía a la calle, pidiendo responsabilidades, ahora somos una turba tan cómoda que aunque suba lo que ha subido todo nadie se levanta de su sillón por miedo a perder su puto Nissan Micra y su pantalla plana... (empezando por el que suscribe)
    votos: 45, karma: 372
    por diegusss el 13-10-2008 17:21 UTC
  8. #8   #3 Panico burgues en 3....2.... ??
    Será de los nobles, no?
    votos: 1, karma: 23
    por plantas el 13-10-2008 17:25 UTC
  9. #9   » ver comentario
    por --78301-- el 13-10-2008 17:29 UTC
  10. #10   » ver comentario
    por --28915-- el 13-10-2008 17:38 UTC
  11. #11   » ver comentario
    por --94134-- el 13-10-2008 17:54 UTC
  12. #12   » ver comentario
    por --100679-- el 13-10-2008 17:58 UTC
  13. #13   Creo que la única revolución a la que tenemos derecho se llama democracia, a día de hoy con violencia no se consigue nada de nada.

    Se propone un referendum ¿cambiamos esto y echamos a estos cabrones? y a votar sí como perracos.

    ¿Va a hacerlo alguien?, ¿político?, ¿líderes de opinión?, ¿nadie?, pues como bien dice #7 al menos ahora tienes distracciones de sobra, los campesinos franceses tenían una vida cotidiana tan miserable que poca diferencia había en estamparse con las bayonetas del ejército y sí les cundía el riesgo, pero a nosotros, no creo que el riesgo compense con la recompensa, que por cierto, ¿cuál sería?

    Eso sí, una huelguita no vendría nada mal...
    votos: 17, karma: 112
    por --73637-- el 13-10-2008 17:59 UTC
  14. #14   » ver comentario
    por --94134-- el 13-10-2008 18:06 UTC
  15. #15   De Revolución Francesa nada, aquí Revolución Española, cogemos a los políticos, banqueros y demás mangantes y los tiramos desde un campanario o los toreamos (y a los toreros también).

    Y a tomar por culo todo.
    votos: 12, karma: 106
    por culoman el 13-10-2008 18:09 UTC
  16. #16   #14 eso mismo digo, que nadie va a promover un referendum: pudiera ser un político comprometido y con apoyo del pueblo, pero a día de hoy no conozco país que no se queje de su gobierno; o como en los viejos tiempos pudiera haber un personaje influyente, un empresario, un catedrático, una personalidad que sin ser político tuviera mano con el gobierno y pudiera plantear un cambio viable que mejorase la sociedad y que algún político sacara adelante... pero eso ya no pasa.

    Pero si nadie nos da opciones democráticas, ¿Qué coño va a cambiar esto?, y si no se puede cambiar el sistema ¿que será de nosotros ante situaciones como esta?... pues nada de nada, limitarse a disfrutar tu vida (que no es poco) rodeado de cosas que no funcionan y no van a cambiar, así está pensado el mundo para nosotros, así nos lo zampamos, y que por mucho que nos joda, como dice el refrán zen, "si es inevitable que te den por culo, relájate y disfruta".
    votos: 2, karma: 31
    por --73637-- el 13-10-2008 18:22 UTC
  17. #17   #2 Si tienes un número romano detrás de tu nombre...corre mas!
    votos: 1, karma: 14
    por Mark_ el 13-10-2008 18:36 UTC
  18. #18   Como que revueltas??? Transportista terrorista!!!
    votos: 1, karma: 14
    por antiegos el 13-10-2008 18:59 UTC
  19. #19   Tal vez una revolución no sea la solución al problema al que nos enfrentamos que es con nosotros mismos que consentimos en ser sometidos por los poderosos y los medios al servicio de éstos. Tal vez lo que necesitamos sea una evolución, una capacidad personal de pensar por si mismo. Eso no es fácil, cuestionar las cosas no es fácil, pero es necesario. Si empezamos a pensar, a cuestionar, a responder y a difundir entre las personas que hay que cuestionar y no aceptar "lo que la tele dice", tal vez logremos pequeñas evoluciones intrapersonales que sumadas son una evolución general y más grande del ser humano.ç

    Así pues ¿porqué no nos cuestionamos a nosotros mismos preguntándonos porqué creemos lo que creemos? Hagamos autocrítica, liberémonos de prejuicios y busquemos la razón y la verdad. Dejemos de ser manipulables y las cosas sí podrán cambiar. Necesitamos ciudadanos, no simples votantes.
    votos: 28, karma: 245
    por oneras el 13-10-2008 19:05 UTC
  20. #20   » ver comentario
    por --65169-- el 13-10-2008 19:06 UTC
  21. #21   #13 Los dirigentes a día de hoy se consideran por encima de la gente, no a su servicio.

    Una revolución que incluyera violencia, e incluso la muerte, de muchos de los dirigentes haría que el resto y los nuevos se lo pensaran dos veces antes de seguir pisoteando sin escrúpulos los derechos fundamentales de las personas.

    Debemos hacerles bajar de su nube, debemos hacerles bajar de nuevo a lo que son, sirvientes de sus ciudadanos.
    votos: 6, karma: 69
    por sorrillo el 13-10-2008 19:09 UTC
  22. #22   » ver comentario
    por --94134-- el 13-10-2008 19:10 UTC
  23. #23   La crisis será grave, pero no lo suficiente. Para que se produjera un cambio de verdad haría falta una pérdida completa del valor del dinero.

    Deberíamos llegar al extremo en que los billetes fueran simple papel, que nadie aceptara a cambio de comida y que su uso se restringiera a avivar el fuego para no morir de frío.

    Las monedas deberían acabar fundidas ya que su metal sería mas valioso que lo que pudieras comprar con ellas.

    Solo en ese punto la gente rompería las escalas de poder, basadas en el dinero, para implantar un nuevo sistema de gobierno. Este sistema sería bueno durante unas décadas, hasta que volviéramos a estar como ahora.

    Esto puede parecer imposible, muy lejano, pero ya ha ocurrido en el pasado y puede volver a ocurrir. El dinero no es mas que una ilusión que tiene utilidad cuando todos nos la creemos, si se pierde la confianza en éste su valor desaparece como si nunca hubiera existido.
    votos: 11, karma: 102
    por sorrillo el 13-10-2008 19:13 UTC
  24. #24   » ver comentario
    por --94134-- el 13-10-2008 19:14 UTC
  25. #25   » ver comentario
    por --107387-- el 13-10-2008 19:48 UTC
  26. #26   Ya me veo cantando La Marsellesa
    votos: 0, karma: 17
    por andresrguez el 13-10-2008 19:52 UTC
  27. #27   #24 Es poco realista pedir que los gobernantes actuales decidan cambiar el sistema para hacerlo mas justo y por lo tanto menos beneficioso para ellos.

    Solo cuando se ha tocado fondo, cuando el poder simplemente ya no existe, es cuando se pueden hacer cambios radicales.
    votos: 0, karma: 8
    por sorrillo el 13-10-2008 19:53 UTC
  28. #28   » ver comentario
    por --94134-- el 13-10-2008 20:08 UTC
  29. #29   #14 "Como habrás observado, es ilegal que el pueblo proponga un referéndum"

    No exactamente: es legal que el pueblo elija como representantes a aquellos partidos que promuevan un cambio en el marco juridico sobre referendums.
    votos: 0, karma: 8
    por aiarakoa el 13-10-2008 20:11 UTC
  30. #30   Se acaba el tiempo de las Maria Antonietas...
    votos: 0, karma: 7
    por cuervo89 el 13-10-2008 20:19 UTC
  31. #31   #14 Podemos comenzar por que todos los españoles tenemos derecho a una vivienda. No está permitido especular con la vivienda. Lo dice la Constitución. ¿Lo denunciamos ante el Tribunal Constitucional?. ¿Hacemos una petición al Congreso?. ¿Lo denunciamos al Defensor del Pueblo?. ¿Algún entendido en la sala?.
    votos: 5, karma: 57
    por oraculus el 13-10-2008 20:33 UTC
  32. #32   Ya va siendo hora de quitar los privilegios de unos pocos, quitárselos a la fuerza, ya que está claro que de otro modo no se puede.
    votos: 2, karma: 12
    por Subko el 13-10-2008 20:48 UTC
  33. #33   Pues no. no es hora de una revolucion. Y si encima se quiere francesa, estas solo las saben hacer los franceses. Eso si, lo hacen jodidamente bien. Se echan a la calle, fastidian al sistema y a veces hasta consiguen sus propositos. Por eso, si hay una revolucion tiene que ser francesa por narices, por que española me da a mi que no...
    Y por cierto, la otra revolucion fue una revolucion burguesa...¿hoy en dia que estrato de la sociedad seria equivalente a la antigua burguesia?
    votos: 0, karma: 7
    por criticaor el 13-10-2008 20:54 UTC
  34. #34   #0 Sí.
    votos: 0, karma: 8
    por Elias el 13-10-2008 20:57 UTC
  35. #35   #33 Si te ciñes a la definición de burgués de la RAE : "Ciudadano de la clase media y dirigente acomodado que se caracteriza por un cierto conformismo social", yo diría que ahí entra un estrato de la sociedad bastante amplio. Es más, es una de las palabras que mejor definen al ciudadano medio, un burgués, un mediocre, acomodado y conformista.
    votos: 2, karma: 23
    por guigar el 13-10-2008 21:23 UTC
  36. #36   #35 no, me refiero a lo que era un burgues en la epoca de la Revolucion Francesa, no a la ilusion en que nos hacen vivir hoy en dia
    votos: 2, karma: 22
    por criticaor el 13-10-2008 21:25 UTC
  37. #37   #13 Salvo contadas excepciones, la historia demuestra que las grandes conquistas y logros se consiguen utilizando la violencia.
    votos: 3, karma: 43
    por guigar el 13-10-2008 21:27 UTC
  38. #38   Es necesaria una nueva revolución para que la soberanía llegue finalmente a manos del pueblo. Porque mientras el control del dinero esté en manos privadas, esas manos privadas controlarán mediante la economía a las manos públicas...

    Revolución !!!
    votos: 4, karma: 66
    por alehopio el 13-10-2008 21:38 UTC
  39. #39   » ver comentario
    por --35892-- el 13-10-2008 21:45 UTC
  40. #40   #7 Totalmente de acuerdo contigo. Pero no basta con escribir dos letras desde casa. Tenemos el derecho y la obligación de exigir en la calle un cambio radical que termine con tanto abuso de la clase dirigente.
    votos: 0, karma: 6
    por anfero el 13-10-2008 22:03 UTC
  41. #41   La mafia está incrustada en el sistema. Hay que ir a por los mafiosos. Hay que ver donde está el dinero de la mafia y que altos cargos hacen tratos con ellos. Hasta que no rompamos ese circulo vicioso de la corrupción nos tendrán cogidos por los huevos.

    Por cierto que paso con todo aquello del DVD que compro el gobierno alemán, no volví a oír nada sobre ello:
    meneame.net/story/dvd-acorralo-mil-millonarios

    Hay que ir con la ley en la mano. Nada de guillotinas, ni revoluciones sangrientas. Hay que ser prácticos y efectivos hay que dar donde duele.
    votos: 2, karma: 27
    por Ryo el 13-10-2008 22:03 UTC
  42. #42   No va a haber una revolucion como la francesa porque ahora hay algo que no habia entonces: la television
    votos: 1, karma: 13
    por el_ramon el 13-10-2008 22:19 UTC
  43. #43   » ver comentario
    por --94134-- el 13-10-2008 22:30 UTC
  44. #44   Liberté, égalité, fraternité.
    Originalmente la divisa era Liberté, égalité, fraternité, ou la mort! (¡Libertad, igualdad, fraternidad o la muerte!).
    votos: 3, karma: 42
    por tantalodetartaro el 14-10-2008 00:14 UTC
  45. #45   Cualquier intento de revolución pacífica o bien es ninguneada o bien es silenciada. Si un hipotético movimiento pacifista revolucionario se convirtiera en una amenaza para el sistema establecido éste sería reprimido con la mayor brutalidad y violencia.

    ¿Qué hacemos pues? Alargar lo inevitable es una opción, aunque ni siquiera estemos empezando a entrar en ella. No hay "revolución" de ningún tipo a la vista.
    votos: 4, karma: 54
    por perronaider el 14-10-2008 00:28 UTC
  46. #46   » ver comentario
    por --94134-- el 14-10-2008 00:39 UTC
  47. #47   » ver comentario
    por --1829-- el 14-10-2008 02:37 UTC
  48. #48   El dinero nos quiere tontos, que no pensemos y lo compremos todo.
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    por Pacurro el 14-10-2008 02:43 UTC
  49. #49   Las revoluciones son las que hacen avanzar el bienestar de la humanidad, y estas sólo provienen de dos fuentes, la violencia y la tecnología.

    Así que tenéis dos opciones, cortar cuellos, o esperar a que desarrollemos robots o su equivalente tecnológico haciendo obsoleto el modelo actual de sociedad.
    votos: 0, karma: 10
    por --19-- el 14-10-2008 02:55 UTC
  50. #50   Si esto es la Revolución Francesa... ¿dónde están mis sirvientas esclavas que pueda follarme cuando quiera? ¡¡estafa!!

    PD: antes de que nadie me tilde de monárquico: ¡esclavas para todos por igual! :-P
    votos: 2, karma: 7
    por JarFil el 14-10-2008 03:13 UTC
  51. #51   » ver comentario
    por --92470-- el 14-10-2008 05:49 UTC
  52. #52   Ni de coña. Cuando hayamos pasado el hambre que pasaron nuestros padres, entonces hablamos.

    De momento nosotros vivimos de lujo, comparado con como vivieron ellos.
    votos: 3, karma: 31
    por strider el 14-10-2008 05:50 UTC
  53. #53   Un Mayo frances es lo que necesitamos..
    votos: 2, karma: 11
    por dalamar_ el 14-10-2008 06:36 UTC
  54. #54   En esta sociedad borreguil?? Que tiene una memoria de pez?? De ninguna manera. Mientras no se pongan las cosas muy muy mal... Al pueblo se le puede hacer las mil perrerías que no se levanta. En 6 meses 1 año se olvida todo. Al menos así ocurre en Madrid. Que el ayuntamiento o la comunidad hacen lo que les sale de los webos?? mientras sea 6 meses antes de las elecciones no hay problema.
    votos: 1, karma: 13
    por breixo el 14-10-2008 06:40 UTC
  55. #55   #12 a las barricadas
    votos: 1, karma: 14
    por grima el 14-10-2008 06:54 UTC
  56. #56   #52 estoy contigo, la gente muchas veces se queja sin realmente pensar en las cosas, la situacion no es ni mucho menos comparable a la de francia en la revolucion

    Me da que mucha gente protesta en general porque quiere un movil mejor un coche mas bonito.... una revolucion real implicaria perder esas cosas, yo lo aviso, una igualdad real implica eso, igualarnos todos (incluido el tercer mundo) y no olvidemos que (al menos en españa) estamos muy muy por encima del tercer mundo en nivel de vida, asi que nos tocara bajarnos de donde estamos

    Mucha gente esta por la 'revolucion' cuando esta implica quitarle cosas a quien tiene mas que el para repartirlas, pero cuando se da cuenta de que la revolucion es quitarle cosas si al que esta por encima de ti, pero tambien a ti, y repartirlas entre los que tienen menos, y que se acabo tener movil bonito, y tener un pc con una grafica de la leche, y el coche va a ser que la media es un utilitario de gama baja con 10 años, y que el sueldo mileurista es a nivel mundial un privilegio y van a bajarselo a 600 euros para hacer la media, entonces protestan

    No se, yo no me considero ni mucho menos 'burgues' ni tengo un sueldo de escandalo ni tengo posesiones importantes (y si, mi coche tiene 14 años) pero me considero un afortunado y sinceramente viendo como esta otra gente (ni hace falta irse al tercer mundo que aqui en españa hay gente que no tiene nada, absolutamente nada) creo que tengo suerte
    votos: 1, karma: 13
    por danic el 14-10-2008 06:54 UTC
  57. #57   #43 Podemos hacerlo aqui: www.firmasonline.com
    Como veo que entiendes de leyes, ¿porqué no redactas la petición?. Yo me encargo de todo lo demás.
    votos: 1, karma: 27
    por oraculus el 14-10-2008 07:11 UTC
  58. #58   #23 Sí, la historia ha demostrado que esa situación provoca cambios políticos, pero no para mejor. Gracias a eso Hitler acabó en el poder, y lo que vino después ya os lo sabéis todos.
    votos: 0, karma: 6
    por Axelko el 14-10-2008 07:23 UTC
  59. #59   Apoyo a 43, su propuesta si seria viable y dentro de la ley, nadie quiere una revolución sangrienta, hemos evolucionado, y ahora podemos organizarnos,señores tenemos internet,me ofrezco voluntario para empezar adesarrollar la idea.De momento solo necsitariamos sacar listados y empezar a solicitar firmas entre los conocidos y en la calle.¿Alguien se une? o solo servimos para escribir quejas y no reaccionar, os recuerdo que segun dicen somos la generación más preparada de la historia de España.
    votos: 1, karma: 19
    por piru el 14-10-2008 07:26 UTC
  60. #60   vale... mientras se pueda hacer sin moverse del sofa...me apunto a lo que sea... que no quiero perderme la ultima temporada de Perdidos (LOST si eres cool )

    Saludos
    PD Ironi...¿?
    votos: 0, karma: 12
    por Wendigo el 14-10-2008 07:33 UTC
  61. #61   » ver comentario
    por --16029-- el 14-10-2008 07:36 UTC
  62. #62   #21 tu comentario es digno de Moe Szyslak images.google.es/images?hl=esi ¡vaya turba estáis formando con algunos comentarios!
    votos: 0, karma: 8
    por luiti el 14-10-2008 07:36 UTC
  63. #63   Bah... blanduchos.... quememos todo, y después si tal ya nos arrepentiremos, pero de momento a quemar, que es lo que mola :D
    votos: 0, karma: 6
    por blackportal el 14-10-2008 07:42 UTC
  64. #64   » ver comentario
    por --92606-- el 14-10-2008 07:43 UTC
  65. #65   Napoleones no faltarán, que tíos con micropene hay muchos (leonidasnovikot.blogspot.com/2008/04/napolen-la-grandeza-de-francia.htl). Lo único es que están en el bando de los "malos".
    votos: 0, karma: 6
    por impalah el 14-10-2008 07:55 UTC
  66. #66   Algo que se nos cuesta aceptar es que nuestro bienestar es debido al duro trabajo que realiza mucha gente en el tercer mundo a un precio mínimo. Esto hace que con unas 4 horas de trabajo en España (a unos 15€ la hora) te compras un bonito MP3. Cuántas horas tiene que trabajar el vietnamita de turno en la fábrica de MP3s para poder comprar uno?
    votos: 0, karma: 6
    por friskies43 el 14-10-2008 07:56 UTC
  67. #67   Las clases y la competencia tienen que existir, no os dais cuenta que si se reparte todo, todos somos pobres. Es muy bonito escribir aqui maravillosas ideas utopicas sin darse cuenta que vivimos asi gracias a que otros son pobres.
    votos: 1, karma: 0
    por unodemadrid el 14-10-2008 07:56 UTC
  68. #68   #13 Por supuesto, una revolución actualmente no se haría con pérdida de vidas humanas, porque en general no compensaría. Pero hay otras vías, como las huelgas.

    No necesitamos un Voltaire, ni un Lenin, ni Che, necesitamos un Gandhi.
    votos: 2, karma: 23
    por xaman el 14-10-2008 07:59 UTC
  69. #69   » ver comentario
    por --16029-- el 14-10-2008 08:10 UTC
  70. #70   #65 Joe y yo que ya quería ser el nuevo emperador post-revolucionario y sojuzgar al mundo entero...
    ¿Seguro que hay que cortársela? ¿Con una limadita aquí y allá no bastaría?
    votos: 0, karma: 7
    por liwyatan el 14-10-2008 08:16 UTC
  71. #71   » ver comentario
    por --94134-- el 14-10-2008 08:31 UTC
  72. #72   » ver comentario
    por --94134-- el 14-10-2008 08:34 UTC
  73. #73   » ver comentario
    por --91982-- el 14-10-2008 08:56 UTC
  74. #74   Si mal no recuerdo fue la revolución francesa la que acabó proporcionando el poder a las clases actuales (los burgueses/capitalistas). Si acaso lo que haría falta es otra "Comuna de París".
    votos: 1, karma: 12
    por cutty el 14-10-2008 09:08 UTC
  75. #75   #27 "Solo cuando se ha tocado fondo, cuando el poder simplemente ya no existe, es cuando se pueden hacer cambios radicales."

    Tyler Durden dixit??
    votos: 0, karma: 6
    por Tannhauser el 14-10-2008 09:15 UTC
  76. #76   #23 El dinero no es más que una herramienta, y no es ni buena ni mala, es bueno o malo el uso que le das. Bien usado es muy útil, te ahorra tener que cargar con el grano o la caza para hacer trueque a 50 Km de tu casa. Lo que no se puede permitir es que la propia herramienta se convierta en un elemento de especulación. Es como las acciones en Bolsa: una acción supone una participación en una empresa, que te da derecho a participar de sus beneficios. Pues bien, las propias acciones se han convertido en un objeto de especulación, independientemente (hasta cierto punto) del funcionamiento real de la empresa a la que participa: no depende directamente de su funcionamiento sino de la demanda sobre la propia acción, que puede estar sujeta a criterios completamente ajenos al rendimiento de la empresa, sin pensar que esos criterios y la compra-venta basada en ellos puede desequilibrar la economía completamente, como ha ocurrido.
    votos: 1, karma: 26
    por JanSmite el 14-10-2008 09:17 UTC
  77. #77   Para empezar, niego la mayor: si la corte de Luis XVI y sus amigos hubieran sido los que tenían el dinero no habría habido revolución. Pero la riqueza quienes la tenían era, parte los burgueses adinerados, parte el alto clero, y la mayoría la nobleza, que estaba exenta de la gran mayoría de los impuestos.

    Todo empezó porque el estado (que antes de la Revolución era uno y lo mismo que las propiedades del rey de Francia) estaba tecnicamente hablando en bancarrota y solo en intereses de la deuda se iba la mayor parte de los ingresos. Fue por eso por lo que Luis XVI convocó los Estados Generales, porque no tenía más remedio que imponer nuevos impuestos a alguien y de los pobres ya no se podía sacar ni un céntimo más. Tenía que convencer a alguien que tuviera el dinero para pagar, o a la burguesía a cambio de concesiones que irritarían a la nobleza, o a la nobleza a cambio de no hacer esas concesiones y mantener el status quo que la favorecía.
    votos: 1, karma: 15
    por iramosjan el 14-10-2008 09:25 UTC
  78. #78   Tiene varios errores la noticia. En el contexto de la Revolución Francesa, la nobleza tenía el poder, pero no tenía el dinero. El dinero lo tenía la burguesía, que utilizó a las clases más desfavorecidas como carne de cañón en su enfrentamiento con la nobleza para conseguir el poder. Al final, fueron varios millones de muertos en 20 de agitación en Europa, mientras que en los paises anglosajones consiguieron lo mismo a un precio bastante más bajo.
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    por Kerensky el 14-10-2008 09:27 UTC
  79. #79   #67 Eso es FALSO. Otros son pobres no porque el resto seamos ricos, sino porque CINCO o DIEZ o VEINTE tipos poseen tanto dinero como para resolver el problema del hambre en el mundo de un plumazo pero prefieren quedárselo para ellos. Es el capitalismo, al fin y al cabo... Ya ha dicho la FAO que con el plan de USA para salvar a los ricos (pobrecitos... :-P ) podrían erradicar el hambre del mundo, y ese dinero ha salido de los impuestos de los ciudadanos de un solo país, es decir, no del presupuesto de defensa, no de los beneficios de los bancos, no de las grandes fortunas... ¿Qué se podría hacer con el esfuerzo combinado de todos los países, de los que manejan el cotarro?
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    por JanSmite el 14-10-2008 09:33 UTC
  80. #80   #79 ¿Con el dinero de esos tipos se resolvería el problema del hambre en el mundo? ¿Como? ¿Es que el dinero se come?
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    por Kerensky el 14-10-2008 09:35 UTC
  81. #81   Vaya, veo que poca gente sabe que en este nuestro país se desarrolló la mayor Revolución libertaria de la Historia.

    es.wikipedia.org/wiki/Revoluci%C3%B3n_social_espa%C3%B1ola_de_1936

    Cierto es que no triunfó (sin entrar en detalles de los motivos), pero no diría yo que en España somos unos cnformistas aborregados. Que ahora lo estamos, SI (como en casi todos los sitios), pero confío en que algún día volverá a haber una revolución, veremos de que índole y si volverá a ser traicionada (como cada una de las revoluciones que hubo)...

    Coincido con #53
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    por finxas el 14-10-2008 09:48 UTC
  82. #82   Es muy fácil hablar de revoluciones, vamos a quemar un par de contenedores y cambiará todo, pero lo cierto es que el sistema que tenemos ahora es el menos malo que ha existido. No es perfecto, pero hay que luchar para mejorarlo día a día, por medio de asociaciones, de grupos de discusión y actuación ciudadana, proponer cambios realistas sobre la base que existe. La democracia actual no nos esclaviza tal como alguno lo pinta, tampoco es perfecta. Pero es como ya digo es muy fácil dedicarse a despotricar de la clase política y no ofrecer alternativas tangibles a corto, medio y largo plazo. La Revolución Francesa sirvió para lo que sirvió, no hay que restarle su valor, pero como todos sabemos la experiencia duró apenas unos pocos de años, y luego la cosa acabo en un imperio unipersonal. Las revoluciones no suelen traer el éxito (historicamente), las reformas graduales sí...
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    por aude el 14-10-2008 10:06 UTC
  83. #83   Estudiad más historia.
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    por Hergest el 14-10-2008 10:23 UTC
  84. #84   cuando un gobierno va en contra de los intereses de su pueblo, el pueblo le abandona
    no importa el tipo de gobierno si va en beneficio del pueblo, en su bienestar

    los medios de comunicacion como la television no son mas que medios de distraccion y desinformacion que buscan volver idiota e inculto al pueblo convirtiendolo en una masa homogenea y maleable , sin ideas propias ni capacidad de raciocinio y por supuesto sin capacidad de revelarse

    alguien mas arriba dijo que un cambio solo podria darse mediante la tecnologia o la violencia

    pues aqui tenemos la tecnologia que esta cambiando al pueblo como nunca lo ha hecho , conociendo gentes de otros paises que no lo habrian hecho sin viajar si no existiera esta, por algo quieren restringurlo , limitarlo a un mero medio publicitario con un exaustivo control para evitar corrientes contrarias a la oficial, si lo consiguen podran disfrutar otros cientos de años del poder de vivir con privilegios , si no seran expoliados de todo poder
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    por sangetsu el 14-10-2008 10:24 UTC
  85. #85   los partidarios de las revoluciones pacíficas tipo Gandhi no se dan cuenta de que en la mayoría de las protestas pacíficas que se realizaron en los últimos tiempos la propia policía infiltró elementos violentos para justificar las cargas policiales y antidisturbios
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    por butel el 14-10-2008 10:26 UTC
  86. #86   El comentario #12 es cojonudo, pero está tapado (no sé la razón, será cosa de la cuenta).

    ¿Por qué?, ¿vuelven a faltar iPhones en las tiendas?
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    por LaRameraEscarlata el 14-10-2008 10:42 UTC
  87. #87   » ver comentario
    por --92470-- el 14-10-2008 11:14 UTC
  88. #88   A los que dicen que hay que estar casi muerto de hambre para provocar una Revolución (OJO, entiéndase revolución como cambio, como paso a un sistema mejor, no es necesario/imprescindible muertes y derramamiento de sangre): quienes lideraron la Revolución Francesa fueron los ilustrados, la burguesía emergente, que no estaba precisamente muriéndose de hambre, con la formación y el empuje necesario para convencer al pueblo llano de que había llegado la hora de cambiar la situación. No les fue difícil convencerlos, dado el grado de despilfarro y mala gestión al que llegó el reinado de Luis XVI, condenando al pueblo a la miseria...
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    por JanSmite el 14-10-2008 11:42 UTC
  89. #89   No seamos inocentes... No va a haber ninguna revolución del tipo que sea.

    A lo más que se vá a llegar, y creo que habría que intentar incidir en esa línea, en que habría cambios sustanciales en el sistema financiero/bancario...
    Por ejemplo: eliminar la bolsa y todo tipo de activos virtuales, toda operación financiera debiera estar respaldada por dinero real ...etc.

    No se, estoy siendo ambigüo pero es que tampoco lo tengo claro, pero la idea debiera venir por ahi.

    En cualquier caso, también sería una pequeña revolución.
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    por bypper el 14-10-2008 11:50 UTC
  90. #90   una nueva Revolución como la Francesa? imposible.
    La diferencia se llama "TELEVISIÓN"
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    por Erizo el 14-10-2008 12:12 UTC
  91. #91   Revolución, reforma gradual,cambio sustancial, podemos llamarlo como querais, pero algo podríamos hacer,porque lametarnos no soluciona el problema, y los politicos, no creo que lo hagan.
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    por piru el 14-10-2008 12:39 UTC
  92. #92   Para que haya una revolución así hace falta que un porcentaje importante de la población viva en la miseria muriendose de hambre.
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    por sgam el 14-10-2008 12:49 UTC
  93. #93   !!SOMOS UNOS MIERDAS!!

    Luego, no habrá revolución.
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    por sleep_timer el 14-10-2008 13:43 UTC
  94. #94   ...Veo a muchos niños de papa universitarios
    jurarían ante notarios que son revolucionarios
    piensan que la vida que llevan es mala
    cogen pancartas y nunca han cogido un pico y una pala
    te enteras, lección primera
    el cambio social esta en manos de quien no se preocupa por su cartera
    lección amarga...

    Letra de "El corazón" Juaninacka
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    por anonima_ip el 14-10-2008 15:11 UTC
  95. #95   » ver comentario
    por --66265-- el 14-10-2008 15:52 UTC
  96. #96   #75 Puede, sin duda me impactó esa película y algo se me habrá quedado.
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    por sorrillo el 14-10-2008 16:40 UTC
  97. #97   #71 Me interesa.
    Además de esto, UBUNTU está recogiendo firmas para una profunda reforma del Sistema de Instituciones Internacionales:
    www.reformcampaign.net/index.php?pg=adhesiop
    Justo ahora acaba de fallar el enlace, espero que se arregle pronto.
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    por oraculus el 14-10-2008 16:55 UTC
  98. #98   » ver comentario
    por --99934-- el 14-10-2008 17:00 UTC
  99. #99   ¡si¡
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    por pirola el 14-10-2008 17:46 UTC
  100. #100   No nos movemos para hacer una simple huelga ni una minima protesta (a no ser que nos toquen temas TAN "IMPORTANTES" como el futbol), asi que creo que los dirigentes pueden estar tranquilos en la poltrona
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    por connery el 14-10-2008 17:53 UTC
  101. #101   » ver comentario
    por --108267-- el 14-10-2008 20:04 UTC
  102. #102   El problema que veo (a parte de todos los que ya se han dicho en este hilo) es que en una economía tan global y donde tantos paises dependen en muchos casos de cosas del vecino, que España (u otro) decida según qué cosas puede que no sienten muy bien a otros.
    Sería deseable que fuera algo mas global, de varios paises (cuantos más mejor), por que sino, llega el FMI de turno o el pais de turno y te destroza a sanciones.
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    por Bapho el 14-10-2008 22:49 UTC
  103. #103   » ver comentario
    por --108116-- el 14-10-2008 23:09 UTC
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