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El idiota, quien dijo que las multinacionales del disco ganan mucho

Carlos López, presidente de Sony&BMG España: XL. ¿Y qué le responde usted al idiota? C.L. Pues yo le digo: «Mira, idiota, porque eres idiota, grabar ese disco no cuesta menos de 50.000 euros. Y si se venden 10.000 copias, te darás cuenta de que cuesta cinco euros sólo la grabación. Y si no te importa, idiota, el artista y el autor aún no se han llevado nada y tienen que comer de esto. Y, además, hay que pagar el IVA y, después, llevarlo a una tienda que marca un 40 por ciento del precio… Entonces, querido idiota...

 56 comentarios en: actualidad, empresas karma: 784
etiquetas: carlos, lópez, idiota, disco, sony
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  1. #1   Muahahahaha, el enemigo en casa:

    «Yo tengo tres hijos, de 17, 13 y seis años, y cuando les llevo un CD lo graban en su MP3 y pasan del disco. Cuando les digo que si no les interesan las letras o las fotos que hay dentro, me miran como si fuese Pedro Picapiedra.»

    Al menos le miran, siempre podrían decirle ... "todo eso ya me lo he bajado de internet, pringao" XD
    votos: 29, karma: 190
    por Liamngls el 11-03-2007 13:53 UTC
  2. #2   ¿Y cuando para poner una canción en la radio o para contratar a un artista te obligan también a incluir a la fuerza a ese artista que están promocionando quien es el idiota?
    Las discograficas ganan tan poco que pueden fletar de la noche a la mañana una compañia de aviones entera si les apetece
    ¿Que triste es para las mafias perder su poder verdad?
    votos: 17, karma: 114
    por josete4444 el 11-03-2007 13:57 UTC
  3. #3   La gran mentira es que los que venden 10.000 no son los penalizados por las descargas, pero los que vende 100.000 deben pagar a los cuarenta, al corte ingles, a los representantes, a los anuncios de radio, prensa, etc...

    Lo que sobran es gente que vive de los artistas y encarecen el producto, que por cierto no vale 12 € sino casi el doble.
    votos: 12, karma: 102
    por francisco el 11-03-2007 14:37 UTC
  4. #4   Lo que sería del mundo si todos nos tuviéramos que hacer responsables de las actividades que no son rentables ¿Cuanto habrá que esperar para que Alejandro Sanz considere que grabar discos no da un duro y deje de hacerlos?
    votos: 8, karma: 40
    por kikodelmar el 11-03-2007 14:48 UTC
  5. #5   ¿50.000€ sólo para grabarlo? muy caro graban, por lo que veo...

    Clap Your Hands Say Yeah (en.wikipedia.org/wiki/Arctic_Monkeys), han demostrado que las grandes discográficas son innecesarias para la música, que gracias a internet y las nuevas tecnologías el "do it yourself" puede ser llevado a la práctica con "éxito".

    Vamos, que todos conocemos a alguién que con un 8 pistas, y echándole horas con el PC, ha grabado una maqueta, con alguna que otra canción resultona por menos de la centésima parte de esa cantidad...

    Yo soy de los idiotas que no escuchan la bazofia que produce su empresa, ya que se gasta tanto dinero, intente que se use para crear algo con co...  » ver todo el comentario
    votos: 29, karma: 202
    por DPCM el 11-03-2007 14:50 UTC
  6. #6   #2 Por favor, no generalicemos.
    votos: 13, karma: -42
    por elzo el 11-03-2007 15:07 UTC
  7. #7   Que se deje de gilipolleces. Lo único caro que vale en las discográficas es el márketing, por que tu puedes montar un estudio profesional en casa por menos de 1.000 euros y con el P2P te ahorras miles de euros en marketing. Me alegro por los hijos, esto demuestra que no son tan retrógados como el padre.

    Es un convertirse o morir, y esto para algunas discográficas va camino de ser lo segundo que lo primero.

    Siempre poniendo ejemplos. Si claro una PlayStation vale una pasta es cierto, pero sabes que la vas a usar. Un CD de música como mucho traerá dos canciones buenas, si las trae, salvo raras excepciones y no justificas o amortizas esos 18 € (los 12 € deben ser algún CD de Los Panchos de hace 5 años, por que si no no me lo explico).

    Salu2
    votos: 8, karma: 27
    por Nova6K0 el 11-03-2007 15:22 UTC
  8. #8   50.000 € por grabar un disco.... Ni que los grabase la administración!!!
    votos: 6, karma: 36
    por josemaX el 11-03-2007 15:25 UTC
  9. #9   Sus propios hijos les ha dado la principal razón: graban el dico en un smp3 y tiran el cd.

    LEtras? fotos? eso se ve una vez, y luego qué?

    Es un mercado obsoleto que aún coletea
    votos: 6, karma: 49
    por Asceta el 11-03-2007 15:32 UTC
  10. #10   SE HA PRODUCIDO UN ERROR [2]
    ociexecute(): OCIStmtExecute: ORA-00936: falta una expresión
    en la línea 62 del fichero /expert/ftpwebs/elsemanal/tesawyg/elsemanal/includes/conexion_oracle.php

    haha, se ve que los del semanalxl también son un poco idiotas
    votos: 10, karma: -19
    por dev_eddie el 11-03-2007 15:45 UTC
  11. #11   - 50.000 € por grabar un CD no es tanto. Tened en cuenta que el tío este es de Sony, ahí que incluir el coste de desarrollo del rootkit, que encarece bastante el producto.

    - ¿Letras y fotos? Primero, si yo escucho un disco en Español, ¿para que carajo quiero las letras? Fotos. Sinceramente, yo quiero escuchar música, no ver a un cantante en poses ridículamente sexys o interesantes. Eso es valor añadido inutil

    Si me pareció interesante en el disco Canciones para llevar, de Coti, que incluyera, aparte de las letras, las tablaturas y los acordes para guitarra.

    ¿Tan dificil es darse cuenta de que el soporte está obsoleto? La última vez que me compré música fue por iTunes, si quiero fotos, letras y demás, me voy a la web del artista.
    votos: 11, karma: 82
    por angelitoMagno el 11-03-2007 15:50 UTC
  12. #12   Coste de la grabación serigrafiado y libretos por CD (es la única que ofrecía el presupuesto online):
    www.mpo.es/productos/pequena-tirada/

    Un equipo informático propio bueno para la edición de la música no cuesta más de 1000€ entre software y hardware

    Y eso hablando de tiradas pequeñas, que si nos vamos a las tiradas de las propias discográficas...
    votos: 6, karma: 26
    por sauco82 el 11-03-2007 15:54 UTC
  13. #13   Dice que el futuro pinta un poco asquerosillo por que no entrara nada a su bolsillo, asquerosillo solo para el, es alguien que se cree con derecho a estar vien a costa del malestar de la malloria, el egocentrico cromañon de los cojones. Abra que denunciarle por faltarnos al respeto jeje
    votos: 6, karma: 11
    por ngsdavid el 11-03-2007 15:57 UTC
  14. #14   Yo tengo tres hijos, de 17, 13 y seis años, y cuando les llevo un CD lo graban en su MP3 y pasan del disco. Cuando les digo que si no les interesan las letras o las fotos que hay dentro, me miran como si fuese Pedro Picapiedra.

    -formato obsoleto!!!!! queremos cds en mp3 ya!!!

    -precio desorbitado (un cd no les cuesta ni 3 euros acabado, yo siempre los compro a 6 euros cuando han pasado unos meses).

    -si vendieran por internet sin tanta tonteria anticopia y luego hicieran conciertos ganarian más dinero y todos contentos.

    -hay que ser idiota para llamar a alguien idiota, eso es provocar solo por que si.
    si despues de saber lo que piensan sus hijos no reconoce que no tiene razón, quien es el tonto??

    -necesitan un comercial, que si pagan 50000 por grabar un disco es normal que estén en numeros rojos.

    -al menos sus hijos le miran a la cara después de lo que hace, deben de quererlo mucho.
    votos: 4, karma: 32
    por tango311 el 11-03-2007 16:33 UTC
  15. #15   #13:
    – talibán ortográfico –
    vien -> bien
    malloria -> mayoría
    Abra -> Habrá

    Con las tildes se puede hacer la vista gorda, pero el resto me ha provocado dolor de ojos
    – talibán ortográfico –
    votos: 15, karma: 95
    por angelitoMagno el 11-03-2007 16:42 UTC
  16. #16   » ver comentario
    por --24247-- el 11-03-2007 18:04 UTC
  17. #17   ¿50.000 € un disco?

    Que mentira mas grande.
    votos: 2, karma: 6
    por Libertual el 11-03-2007 18:06 UTC
  18. #18   Este es un listo. Cuando una persona se cree lista es porque piensa que las demás somos idiotas. Hasta que dejamos de serlo y comienzan los problemas para los listos.
    votos: 1, karma: 11
    por Fermi el 11-03-2007 18:13 UTC
  19. #19   Tongo!!
    votos: 1, karma: 12
    por borre el 11-03-2007 18:16 UTC
  20. #20   #7 y #12 ey, tampoco os paséis, que sólo el software (si estamos hablando de profesional) ya vale unos mil euros... hablo de Cubase (creo que eran 800 y algo €), Prologic, etc... a menos que tu profesionalidad se restrinja al grabador de sonidos de windows xD. El ordenador sólo (sin tarjeta de sonido) si que te puede valer mil euros o menos, pero una tarjeta de sonido PROFESIONAL de verdad, (no ninguna soundblaster de juguete, ni siquiera terratec...) vale entre 2 mil y 3 mil euros... (La motu de 24 canales creo que andaba por ahí) y bueno, un estudio profesional sin mesa de mezclas.... la verdad que no lo veo... y ahí se te va otro pastón... Que eres Dj más pasta... teclado (de los buenos t...  » ver todo el comentario
    votos: 9, karma: 52
    por Zade el 11-03-2007 18:22 UTC
  21. #21   15, lo de las tildes con un teclado suizo como el mio es casi un imposible....
    votos: 3, karma: 19
    por picallo el 11-03-2007 18:26 UTC
  22. #22   Los beneficios de las discograficas son públicos, se pueden consultar en cualquier informe anual de cuentas.
    Una pequeña comparativa de beneficios:

    - Una discografica suele tener beneficios NETOS de entorno al 6%.
    - Un supermercado esta entorno al 2-3%.
    - Una compañia telefonica entorno al 10%.
    - Una empresa de semiconductores 20%.
    - Una empresa de software tipo microsoft 30%.

    A mi me parece que para una empresa que utiliza tecnologia de hace años, un 6% es más que suficiente, pero habrá quien piense de otra forma. Y tiene huevos que hablen como si defendieran al artista cuando le dan dos duros.
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    por pamoga el 11-03-2007 18:32 UTC
  23. #23   Pues te cuento «hacker de las finanzas» que Xera ,un gran grupo de música celta,vende sus discos a entre 6 y 8 € .Ahora bien,no necesitan para ello a multinacionales dirigidas por IDIOTAS como tú y pensadas no para ofrecer productos de calidad ni para defender a los autores o la cultura sino a IDIOTAS como tú

    xera.com.es/discos.php
    votos: 4, karma: 32
    por mertens el 11-03-2007 18:39 UTC
  24. #24   #7 Un estudio profesional por 1000 €¿? Donde donde donde?!!
    Mesas, Racks, Software, Cableado, Insonorización, alatavoces, micros... Puedo encontrarte unidades de cada una de estas cosas que ya valen 1000 €

    Aún así con este comentario no secundo lo que se dice en el artículo, es más , me parece insultante en algunos puntos.
    votos: 4, karma: 30
    por Aladaris el 11-03-2007 18:40 UTC
  25. #25   La ves pasada estuve en un bar donde tocaba una banda de salsa... (la Real Charanga o algo así) la animación del carajo y ritmo, el sabor Uds entenderán no se la ganaban gratis.

    En medio de la parranda salio el cantante y dijo "lleve nuestro disco a su casa solo $20.000 (unos 6 euros)" el mismo precio de la entrada al bar, el disco mejor que de "gran casa discografica" y hasta mas barato y vendieron ese día como 10 o 20 discos.

    Después consulte con un amigo que tiene un estudio de grabación resumiendo en una palabra: negociazo!!!

    Presentaciones, fiestas y discos lo que les faltaba DISCOS!!! buenos y mas economicos no baratos.

    No vivirán como reyes pero ganan mejor que el promedio de los 500 que estábamos en la susodicha parranda (y de pobrecitos muertos de hambre, ninguno).

    Así pues ¿pobrecitos? ¿cual es el cuento chimbo de este señor? creo que el idiota es el.
    votos: 1, karma: 11
    por chuplundun el 11-03-2007 18:41 UTC
  26. #26   es que 50.000 € sólo la grabación es cuando grabas en LA, Londres, Berlín, contratas a los productores de los Rollings, etc etc.

    Un ejemplo, Fito cuando ha estado promocionando su último disco, ha hablado de la producción, de los músicos que renovó etc, bien pues a mi me suena igual que cuando grababa en el Botxo con los músicos de casa.
    votos: 1, karma: 16
    por martingerz el 11-03-2007 18:44 UTC
  27. #27   Los estudios profesionales son caros y como dicen por ahí arriba, tan sólo una cosa te puede costar mil euros pero... es que no compramos un estudio nuevo por cada disco que grabamos. La inversión digo yo que se irá amortizando con el tiempo, a base de grabar discos y discos.
    votos: 3, karma: 23
    por kadmon el 11-03-2007 18:49 UTC
  28. #28   Además si venden 100,000 copias del disco ,entre 50.000 sale a 0,5 € por disco y si son 200.000 salen a 0,25 €.El IDIOTA me dirá que no todos venden 200.00 copias y entonces yo le diré que ellos no están ahí por amor a la cultura y que seguro que no hacen ni un puto disco si no piensen que van a sacar una buena tajada.

    Reparto de la tarta del CD

    www.escolar.net/MT/archives/000780.html
    votos: 3, karma: 25
    por mertens el 11-03-2007 18:54 UTC
  29. #29   #24 está claro que montarte un estudio profesional por 1000 € no puedes, pero por bastante menos te puedes comprar una tarjeta de audio multipistas, claro que no dará la calidad de un estudio (sala de grabación con acústica optima, buenos micros/instrumentos/amplis, buen equipo de grabación y mezcla, el buen hacer de un técnico de sonido..) pero sale bastante resultón.
    Lo que si puedes hacer por 1000€ (o menos) es grabar tu maqueta en un estudio profesional, una vez que tengas los temas puliditos, los estudios de grabación se pueden alquilar por horas, es un capricho que se puede pagar entre todos los del grupo.
    votos: 0, karma: 6
    por z3t4 el 11-03-2007 19:00 UTC
  30. #30   50000 sólo por grabar???? mentira...
    a no ser que sean tan malos los músicos/cantantes que tengan que repetir lo mismo miles de veces hasta que quede bien (o el técnico los "haga afinar" con el pro tools... ;)
    votos: 0, karma: 6
    por ralph el 11-03-2007 19:04 UTC
  31. #31   "Un día estudié Periodismo. Otro fui profesor de historia y geografía. Después entré en el gabinete de prensa de Hispavox. Ahora presido Sony&BMG España." -> "Un día estaba paseando por la calle y me ofrecieron el puesto". Comprendo porque no tenga ni puta idea del mercado musical.
    votos: 2, karma: 18
    por diegocg el 11-03-2007 19:12 UTC
  32. #32   Por cierto, que pena que no le hayan preguntado: "¿Y que piensa de que uno de sus músicos, Joaquín Sabina, diga que ustedes las discográficas son unos ladrones?", daría lo que fuera por ver como sale del atasco :D
    votos: 1, karma: 13
    por diegocg el 11-03-2007 19:15 UTC
  33. #33   #30: igual es que les compran instrumentos nuevos para cada disco :D
    votos: 2, karma: 18
    por BTO el 11-03-2007 19:18 UTC
  34. #34   De esos 50.000€, 49.000 se van en viajes para grabar en Londres, en Nueva York, en Alemania... debe ser que la presión atmosférica hace que una mierda de canción suene mejor en un estudio en el meridiano 0º que en otro del 30º porque si no que me lo expliquen.

    En otras palabras, si yo pinto un cuadro de una cagada de perro, con los mejores materiales, postproceso digital y prerrenderizado 3D, me cuesta una pasta, eso sí, el resultado sigue siendo una cagada de perro.
    votos: 4, karma: 31
    por pollo el 11-03-2007 19:25 UTC
  35. #35   Si les va tan mal que se pongan a fabricar jamón ibérico, que tiene mucha salida y es poco pirateable.
    Pobrecitas multinacionales...
    votos: 3, karma: 26
    por realar el 11-03-2007 19:29 UTC
  36. #36   #24 No he dicho profesional en ningún momento... De todas maneras gracias el resto de datos no los conocía y nunca viene mal informarse para culturizar a otros grupos
    votos: 1, karma: 13
    por sauco82 el 11-03-2007 19:35 UTC
  37. #37   » ver comentario
    por --2479-- el 11-03-2007 19:39 UTC
  38. #38   Leyendo el enlace que ha puesto mertens #28#
    se llega a leer esto:

    Las cifras reales serian:
    * IVA: 16%
    * Tienda: 15 %
    * Discográfica un 53%
    * El distribuidor un 4%(que es la discografica)
    * La fabricación un 4% 0'73 euros.
    * Derechos de autor un 0%
    * Royalty para el artista 0%
    * SGAE : 8%
    esto está comentado hace tres años. Donde los dueños de las tiendas pronosticaban la desaparición de estas, debido a la competencia desleal que le hacian las grandes superficies (negocian precios muy ventajosos con las distribuidores). Y que si estos no vendian el disco nadie se lo recogía (osea que se lo co...  » ver todo el comentario
    votos: 0, karma: 6
    por tolete el 11-03-2007 19:45 UTC
  39. #39   Estimado imbecil:

    cabe reseñar que el grupo/artista que solo va a distribuir 10.000 copias a SONY&BMG le importa una mierda.

    Cabe reseñar que el grupo/artista que va a distribuir 10.000 copias no se va a gastar 50.000€ en grabar un disco.

    Cabe reseñar que si la muisca se distribye por internet: no hay costes por el soporte fisico y los costes de distribucion se reducen drasticamente.
    votos: 3, karma: 25
    por xoner el 11-03-2007 19:46 UTC
  40. #40   no hay que olvidar que el sr lópez es un empleado de la multinacional americana y defiende su sillón pegando como puede su culo a el. tampoco olvidemos que también las editoriales de las compañías ingresan más dinero de SGAE que por las ventas directas(más quisiera vender 10.000 copias de lo que edita). también ingresan porcentajes por management de algunos grupos que representan. y encima de esos 50.000 euros hay que calcular lo que pasa a los bolsillos suyos directamente. y como soy idiota se me olvidan muchas más cosas.
    votos: 0, karma: 6
    por crisolm el 11-03-2007 20:22 UTC
  41. #41   Si esto es así como dice el señor entonces está claro que TENEMOS QUE CAMBIAR EL MODELO DE NEGOCIO....
    Y si no es así como dice el señor este, entonces TAMBIÉN TENEMOS QUE CAMBIAR EL MODELO DE NEGOCIO, para favorecer, sobretodo, al consumidor y a los artistas/autores.
    votos: 0, karma: 10
    por Shironeko el 11-03-2007 20:28 UTC
  42. #42   #37, es que ese disco tiene casi 20 años ;). De todas formas, estoy de acuerdo en que si los miembros del grupo ahorran un poco y deciden invertir en su música, pueden sacarse de la manga algo decente. Pero claro, si prefieren que el riesgo lo corra la discográfica mientras ellos no se juegan un duro, pues no avanzaremos jamás.
    votos: 0, karma: 6
    por peterm el 11-03-2007 20:37 UTC
  43. #43   10.000 copias de un disco? yo creo k venden mucho mas sino no existirian las discograficas.
    votos: 1, karma: -2
    por Jarom el 11-03-2007 21:04 UTC
  44. #44   #20 claro que un estudio profesional vale más de 1000€, pero uno para conseguir calidad suficiente basta. La gracia está en que, por mucha calidad con la que grabes, seguramente lo escuchen en mp3 de 128/192kbps... no calidad CD...
    votos: 0, karma: 6
    por Malakun el 11-03-2007 21:19 UTC
  45. #45   O renuevas o mueres y el 'idiota' es el que muere. Hoy día la música no se distribuye en discos, las empresas de eeuu se preocupan en cómo adaptarse a los nuevos sistemas de distribución en lugar de intentar obligar a la gente que siga comprando CDs o rascar los bolsillos de los ciudadanos con canons. Apple vende millones de canciones desde su portal, otros descargan música gratis a cambio de publicidad, etc.

    El camino está claro, los músicos acabarán distribuyendo sus obras de espaldas al actual sistema de distribución. Como decía hace poco Alaska, las discográficas necesitan a los músicos, pero los músicos no necesitan a las discográficas. Si no venden discos es su problema, no el de los músicos.
    votos: 0, karma: 6
    por ibanez el 11-03-2007 22:05 UTC
  46. #46   #44, hombre, tampoco es lo mismo un mp3 de un disco de estudio profesional que otro de una mala grabación. No te niego que con 1.000€ invertidos en un pc consigues resultados decentes para hacer una maqueta, pero como gran aficionado a la música te digo que no es lo mismo que un estudio profesional.
    votos: 0, karma: 6
    por peterm el 11-03-2007 22:05 UTC
  47. #47   » ver comentario
    por --28554-- el 11-03-2007 22:49 UTC
  48. #48   #7 si piensas que los discos sólo traen 2 canciones buenas deberías dejar de escuchar a las bandas de los40, los de ot y similares... Tienes buenos discos de entre 8 y 12 euros, de cualquier estilo, sólo hay que buscarlo, desde luego no son los que anuncian en la tele...

    Grabar un disco en un estudio, si te llevas ya todo bien preparado puede salir por 4.000 lerus. El hecho de montarse un estudio en casa (por mucha pasta que te gastes) no significa que la el disco se oiga bien, hay que saber grabarlo (para eso hay gente muy buena que se dedica a eso).

    #45 No estoy deacuardo con lo de que la música no se distribuya en discos, muchas bandas hacen discos conceptuales y se nota su evoluci...  » ver todo el comentario
    votos: 0, karma: 6
    por Tyrbok el 12-03-2007 00:46 UTC
  49. #49   » ver comentario
    por --2479-- el 12-03-2007 08:10 UTC
  50. #50   "Yo tengo tres hijos, de 17, 13 y seis años, y cuando les llevo un CD lo graban en su MP3 y pasan del disco. Cuando les digo que si no les interesan las letras o las fotos que hay dentro, me miran como si fuese Pedro Picapiedra"

    Se equivoca el nota este, lo miran como si fuera IDIOTA
    votos: 0, karma: 6
    por luiti el 12-03-2007 08:25 UTC
  51. #51   Me molesta especialmente la tendencia que tienen los de Sony BMG por insultar a cualquier que discrepe ¿les parece bien insultar a, por lo memos, una importante corriente de opinión? ¿Porqué siguen mezclando churras con merinas? El soporte digital que ellos han impuesto y que tantos problemas les da, tiene sus ventajas y sus desventajas. Si no aceptan las desventajas me parece que el idiotismo no va a ser el nuestro. Yo no digo que los CDs no deban existir y todas esas cosas, pero el modelo de negocio ha de cambiar y no sustentarse en uno antiguo que igual funcionaba antes pero que ya no. El futuro se impone por mucho que lo nieguen. Y ya les vale eso de insultar. Hay cosas que son gratis o mucho más baratas, pero no es nuestro problema, rayos, ¡es el suyo!
    votos: 0, karma: 6
    por oneras el 12-03-2007 08:51 UTC
  52. #52   este señor,habla como si solo se grabara un solo trabajo, mete en gastos de grabacion el importe de todo el equipo, sino no se comptrende.
    votos: 0, karma: 7
    por jaz1 el 12-03-2007 08:55 UTC
  53. #53   Sé que me vais a acribillar a negativos pero yo le doy la razón a ese señor; lo que pasa es que se ha equivocado de "idiotas". Si realmente un disco vale 5€ sólo grabarlo, me pregunto quién es el idiota que trabaja gratis (o incluso pagando de su bolsillo) para encontrarnos series medias a 6€ en las grandes superficies.

    Por supuesto, está muy bien que este señor tome como base una tirada de 10.000 unidades ya que todo el mundo sabe que SONY MUSIC es una discográfica pequeñita. Lo que no entiendo es por qué se ufanan tanto en proclamar a bombo y platillo los discos de oro/platino de todos esos artistas que ponen como ejemplo. ¿O es que SONY MUSIC en lugar de hacer una tirada grande del último disco de La oreja de Van gogh sacan cientos de tiradas pequeñitas?
    votos: 1, karma: 0
    por elverdezlomejor el 12-03-2007 09:16 UTC
  54. #54   Y áún diciendo todo eso no sabe que el único idiota es él. No se ha dado cuenta que el CD ha muerto.
    votos: 0, karma: 7
    por nexodo el 12-03-2007 09:55 UTC
  55. #55   » ver comentario
    por --3279-- el 12-03-2007 13:27 UTC
  56. #56   jajajajajajajajaja ese pobre anciano vive en su burbuja jajajaja cree que todavía es 1950!!! por favor alguien llévelo a un asilo para que deje de dar declaraciones idiotas jajajaja no me canso de reirme!!! :D
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    por djog el 12-03-2007 15:42 UTC
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