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La industria homeopática patrocina una campaña de desinformación pidiendo firmas en su propio beneficio
www.carloscapote.com/era-actualidad-en-su-momento/la-industr... por tollendo el 22-06-2008 15:19 UTC, publicado el 22-06-2008 16:30 UTC
Existen básicamente dos tipos de productos homeopáticos en el mercado: los que violan los principios homeopáticos y los que no funcionan. Ahora los laboratorios Boiron están intentando recoger firmas para que el Gobierno español regule esta terapia y a estos terapeutas que cuando la cosa se pone chunga, no dudan en enviarte al medico alopático, o lo que es lo mismo, a la "medicina oficial". | Más información en cerebrosnolavados.blogspot.com/2008/06/boiron-el-arte-de-desinformar-yl
menéame
Relacionadas:
meneame.net/story/representante-estudiantil-denuncia-ensenanza-pseudocm
meneame.net/story/joven-diabetica-muere-tras-sustituir-tratamiento-cura
meneame.net/story/quieres-ganar-10000-demuestra-homeopatia-funciona
Aprovecho para volver a recomendar el The End of Homeopathy? (meneame.net/story/joven-diabetica-muere-tras-sustituir-tratamiento-cur4)
(y toma otro negativo en #6, que genial xD)
#8 por suerte, los que me rodean no se creen gilipolleces. Y cuando alguien que me importa lo hace, le intento sacar de la equivocación
Seguramente tu has tomado un producto homeopático de los del primer tipo.
A mí me da más miedo pasear por la calle ignorando la pila de gilipolleces que se creen los que me rodean... ¿pensará alguno que si me saca el corazón y se lo come vivirá eternamente? ¿pensará alguno que si me clava una estaca en la cabeza irá al cielo? ¿pensará alguno que... etc.
Pero bueno, hay que aprender a no preocuparse tanto, o hacer algo al respecto, como educar un poco a la gente.
Por cierto, no funciona por que sigo estando atacao.
PD: Es despotricar. Con e.
1) A veces el efecto placebo funciona
2) Tenemos la costumbre de pensar que para arreglar algo hay que actuar sobre ese algo
3) Como extensión: A veces no haciendo nada nos hacemos más duros
El resto es todo basura e interés comercial.
El problema no es que te vendan agua sino que te la vendan a precio de oro, y encima pretendan que la subvencione el Estado.
El ejemplo de un médico tal o cuál no me vale, pregúntadle que número Mir sacó y luego hablamos.
Por último #11 no es antiestamínicos es antihistamínicos porque actuan a nivel de los receptores para la histamina, si es cierto que los productos homeopáticos no necesitan actuar a nivel de ningún recepto pero los fármacos de verdad sí.
luego pasan 6 añitos estudiando como cerdos conocimientos que se han transmitido desde la antiguedad, y también los más novedosos conocimientos que adquieren en las asignaturas clínicas. Hacen el examen del MIR, donde se seleccionan los mejores para tirarse 3, 4 o 5 años de especialidad en clínicas tratando pacientes y aprendiendo de médicos ya experimentados...
en cuanto a los farmaceuticos, más de lo mísmo, 5 añitos dándolo todo y después hacer el FIR que también es bastante chungo
CUANDO ALGÚN HOMEÓPATA CON TÍTULO DUDOSO HAYA ESTUDIADO UNA CUARTA PARTE DE LO QUE ESTUDIAN FARMACEUTICOS Y MÉDICOS DEJARÉ QUE ME TRATE, HASTA ENTONCES MEDICINA TRADICIONAL Y NO ESA PSEUDOCIENCIA ;)
El fármaco porta una información a nivel subatómico que pone en funcionamiento los mecanismos de defensas o curativos del ser humano.
www.unitashomeopathica.com/articulos/003.php
Es curioso... la mayoría de científicos necesitas instalaciones como el ITER para provocar cambios a nivel subatómico. Los homeópatas lo consiguen solo acercando agua destilada a algún "principio activo" y agitando xD
Por cierto, la homeopatía, además de los famosos «medicamentos diluidos», suele ir acompañada de dietas bastante estrictas, que obviamente influirán en el efecto final.
Las teorías de conspiración no me van.
respecto al:"Si lo que funciona es el efecto placebo vuelvo a lo mismo, a quien le importa si a mi, que soy en este caso la que esta escribiendo, me funciona. "
Me importa a mi como médico, como ciudadano y como consumidor el hecho de que alguien trate de "estafar" y jugar con la salud de las personas. Los estudios de los que usted no parece fiarse, son los responsables, de que la medicina abandonara la época de cavernas y oscurantismos y llegase a ser lo que es hoy. Siguiendo por la vía del " a mi me funciona", también había un médico alemán hace años que decía curar el cancer concentrándose en las células y matándolas con la mente, hubo gente que dijo que le funcionó, al menos hasta que murieron por el cancer.
En el caso de la homeopatía por lo menos respeta el primer principio de la medicina "primun non nocere" lo primero no dañar, puesto que en el mejor de los casos solo tomas agua.
A mi que en tu casa te quieras tomar legía, agua o lo que te de la gana para tratar de aliviarte, como médico, me apena porque eso es un fracaso de la medicina, como persona me da igual porque respeto tu autonomía. Ahora bien que existan empresas que tratan de lucrarse vilmente, porque los medicamentos homeopáticos no los hacen hermanitas de la caridad, son grandes laboratorios, (ya nos explicarás porque estos laboratorios son buenos y los otros malos),a costa de la salud de la gente eso me molesta. La principal labor de la medicina es la promoción de la salud y en un sistema público, dentro de esta misión entra evitar los fraudes. Hace años se vendían máquinas para inmantar el agua en las farmacias y cacharros con cuarzo para curar dolencias reumatológicas, ¿sabes lo único que aliviaron? los bolsillos de los desalmados que las hacían.
Dicho esto tu tienes todo el derecho a pensar de la homeopatía lo que te venga en gana, pero el estado tiene que salvaguardar la salud de los ciudadanos y evitarles , sobre todo porque la población general no tiene que tener conocimientos médicos avanzados, al igual que yo no los tengo de ingeniería por ejemplo, que los estafen.
Los estudios son la base del progreso, los que han permitido refinar los alimentos, aumentar la esperanza de vida y la calidad de la misma. El resto de cosas, chamanes, homeopatas y cualquier meapilas no solo, no se les debe permitir su actividad, si no que se les debería perseguir como a trileros.
Si un estado democrático y moderno funcionase por el "a mi me funciona" en vez de basarse en reglas científicas, no podríamos comprar un piso (ahora tampoco podemos, por otras razones) porque no podríamos fiarnos de su seguridad, no podríamos consumir alimentos, puesto que para que necesitamos estudios y controles si hay gente que dice que le van bien), y podríamos seguir así hasta el absurdo.
Con respecto al ejemplo de la chica que has puesto, mejor ni comento el absurdo de comparar ensayos clínicos con un grupo de amigos. Tu sola te lo dices todo.
Los fraudes deben ser perseguidos.
-LO que dicen ahi arriba sobre el tal "Remedio Rescate" y que es muy malo meterse "quimica", yo le pregunto: ¿Que no es quimica? La gente que dice "Me tomo esto, pq es natural y lo quimico me destroza el higado y tal.." olvida que los llamados medicamentos "quimicos" tienen substancias que hacen que el cuerpo digiera mejor el medicamento, excipientes que favorecen la absorcion, que contienen las medidas correctas de la substancia que necesitamos y que ha sido avalado por 1000 y 1 estudios cientificos, que se fabrican bajo las mas estrictas condiciones de higiene y proteccion, que se han experimentado 1000 veces con animales, personas y comparado con placebos. En la posicion opuesta estan los llamados medicamentos "Naturales" que por aqui leo que gustan mucho, que ni han pasado controles, ni tienen las cantidades necesarias para el cuerpo, ni se les han quitado las otras substancias que no nos sirven para nada....no olvideis que del opio se fabrican muchas medicinas, pero nadie en su sano juicio se meteria opio entre pecho y espalda solo por recomendacion de un naturopata y porque esta en contra de la "medicina oficial". Quizas alguna de esas plantitas que os dan tienen alguna remota substancia curativa, pero olvidais que no le quitan las 1000 y 1 otras substancias que no necesita el cuerpo. Pero aun asi, la innegable fe en estas pseudoterapias os llevaran a consumir cosas que ni de lejos vienen avaladas por la ciencia.
Y para quien decia que le da = que no este demostrado por la ciencia, que a el o ella le funciona, le pediria que no se crea que el fuego quema, pues yo pase la mano rapido por la llama de un mechero y no me quemé, y por mucho que la ciencia diga que hay que evitar tocar una llama, mi experiencia dice que el fuego no quema. Ai..lamentablemente amiga la historia de la humanidad no te ha hecho caso y si actualmente somos lo que somos es gracias al progreso cientifico. Porque cuando alguien decia que eso que se veia en los cielos eran dioses, otros decian que aunque tuviesen que pasarse toda su vida para ello, demostrarian que no lo era.
Entiendo que decirle a una persona, adulta para mas inri, que la estan estafando, se puede llegar a entender como una groseria. Sin embargo, asi es. Y solo la poca educacion cientifica de la ciudadania ofrece el escenario ideal para que esto cada vez aumente mas.
Sin embargo, quisiera recordar que con todas las terapias alternativas y naturales que existen por ahi y que mucha gente se cree, la esperanza de vida en todos los rincones del mundo solo ha aumentado con la llegada de la medicina "oficial" a cada uno de ellos. Y eso que en todos esos sitios tenian flores de bach, acupuntura, homeopatia, feng shui...
¿Curioso no?
Más información aquí: es.wikipedia.org/wiki/Homeopatía
PD: El proceso de fabricación de un producto homeopático es el siguiente:
Se diluye el principio activo en agua destilada (en una proporción, por ejemplo, de 1 a 100), esta mezcla se agita fuertemente y se extrae un poco de esa mezcla.
Después esa mezcla se vuelve a diluir y agitar. De ahí se extrae una parte que se vuelve a diluir y agitar.
Y así hasta 500 o 1000 veces (según el resultado final deseado).
Bien... pues esto da lugar a una dilución de una parte de principio activo entre 10^1000 que es mucho mayor que el número de Avogadro (6,022·10^23). ¿Que significa esto? Que la probabilidad de que en la dosis homeopática encontremos al menos una sola molécula de principio activo es menor de una entre 10^978.
Y como ni en un millón de años se fabricarán 10^978 dosis homeopáticas, es muy improbable que alguna dosis fabricada hasta ahora mantuviese una sola molécula del principio activo.
"
¿eso quiere decir que en una dialéctica argumentativa tu podrías ganarme?. No has dado ni una prueba, en cambio mencionas lo las florecillas, que eso tiene más guasa todavía. Si quieres callarte y "no machacarnos", eres libre de hacerlo, ahora bien por si no te quedaba claro también eres libre de presentar pruebas de lo que dices, vamos te lo recuerdo por si creías estar coaccionado y por eso guardabas "tus superiores pruebas", esas que nos van a machacar, a mi como médico y a los demás por criticar la patochada de la homeopatía.
Y sí, me fío más de un estudio riguroso que de la experiencia personal de un amigo/vecino/cuñado, donde no sólo la muestra no es representativa, sino que no hay control sobre mil factores adicionales que alteren los resultados.
Por cierto la medicina, ya que veo que no sabes mucho, solo mejoró cuando se establecio un método científico y se aplicaron principio de falsación. Lo demás son chorradas que no tienen que ver con la ciencia, Dime que evento científico de la medicina apareció por causas "mágicas". Los antibioticos descubiertos por casualidad (a raiz de una investigaciones, tuvieron que tener a posteriori un método claro.
Igualmente, no es necesario que me voteis negativo porque no os gusta que ponga en duda la eficacia de "la memoria del agua"
El hecho de que algo pueda "funcionar", no hace que la explicación que de sea cierta, y el hecho de que no quieran realizar ensayos y estudios para comprobar su explicación acentúa esto, convirtiéndolo en falaz y en una estafa en toda regla. Yo soy médico y me repatea como se usan canales oficiales, como colegios de médicos o farmacias para tratar de legitimar esta falsedad.
Como ejemplo para entendernos, tenemos la aspirina, hasta hace unas pocas décadas no se ha conocido su mecanismo y cada día se descubren cosas nuevas del "AAS", pero a ningún médico se le ocurriría decir que es por un mecanismo casi mágico no descubierto (entiéndase memoria del agua en la homeopatía).
Cuando estudiaba la carrera tenía un profesor de historia de la medicina y de teoría y método científico que ponía este ejemplo: Cuando tu das una aspirina produce su efecto y alivia los síntomas, ahora bien si esto es visto por un indígena de una tribu animista, diría que la aspirina tiene un anima que es la que provoca los efectos, por tanto hay que rezar a la aspirina antes de aplicarla.
Como podemos ver a esos indígenas les funcionaría igual la aspirina que a nosotros, pero no por ello sus teorías se convertirían en ciertas.
Cuando nos acerquemos a teorías que incumplen tododos los mecanismos de la ciencia, cuando además no quieran seguir sus vías de comprobación (porque saben perfectamente sus resultados), solo podemos hacer una cosa, rechazarlos. El estado debe garantizar a sus ciudadanos que no les engañen ni estafen, y aunque solo sea por ese principio se deben imponer mecanismos para que estas psudociencias no jueguen con los problemas de salud de la gente y sus esperanzas.
Repito si algún homeopata lee esto, opr favor que nos ilumine sobre la memoria del agua, y porque cuando las distintas disoluciones de los fármacos superan el numero de avogadro estos afirman que aún sigue existiendo el principio activo.
- Técnico de Formación. Alcobendas (Madrid). Ojo, se pide "Visión comercial y sentido del cliente".
- Controller de gestión. Alcobendas (Madrid). Se piden conocimientos económicos y financieros y nivel medio de francés. A este le hacen indefinido.
- Fabricación y manipulación (picking). Alcobendas (Madrid). Se piden conocimientos básicos de laboratorio. Misión: fabricar las distintas formas farmacéuticas y preparar los pedidos.
- Manipulador/a (picking). Sant Just Desvern (Barcelona). Requisitos de formación: ninguno en particular. Para expedición y recepción de pedidos y mercancías.
www.boiron.es/laboratorios/empleo/ofertas/
Y en el caso de la homeopatía, se ha comprobado repetidas veces que no funciona. ¿Que a ti te funciona por efecto placebo? Pues me alegro mucho por tu salud, pero no tanto por tu bolsillo ni por la sociedad. Eso de engañar a la gente "por su bien" me parece muy dudoso éticamente, sobre todo cuando se hace para ganar dinero. Si lo que se quiere es curar con placebos, que los médicos den agua en frasquitos como si fueran medicinas, pero no se puede financiar económicamente a gente que gana dinero vendiendo humo.
Pero bueno, allá cada cual, es tu dinero y no el mío.
Tu sola te calificas cada vez que abres la boca. Te repito, me da igual que tu medico sea tu homeopata, ese médico debió olvidar lo que aprendió en la facultad, quizás cegado por el color de los billetes que recibía. Ya te puse como ejemplo el médico alemán. Los hechos no los prueban los títulos, los hechos se demuestran con pruebas y ensayos, y me da igual que sea tu médico el que te estafa, el caso es que te están estafando. y tu por mucho que pretendas no creertelo estás siendo estafada.
Pero ya se sabe, sarna con gusto no pica... Ahora bien, yo por el bien de la gente espero que las nuevas directivas de sanidad se pongan en marcha pronto y veremos en que queda tanto charlatán
Mira, tus argumentos se caen bajo sus propias incoherencias, no se que tendrá que ver el consumo de drogas con el criticar la homeopatía.
Si, cada uno es libre de tomar, mejor que medicarse, lo que quiera, ahora bien, lo que uno no es libre de hacer es estafar a la gente. eso es un delito tipificado por la ley. La homeopatía es una estafa y si quieres defenderla, explica que es la memoria del agua, que significa la fuerza vital o energía de una sustancia, porque el menos es más en las disoluciones, porque en definitiva según tú la homeopatía funciona. Si consigues responder a esos enigmas ya habrás hecho algo más que los charlatanes e feria que se dedican a este circo.
www.unitashomeopathica.com/articulos/002.php
"Para Hahnemann, que era profundamente vitalista, sin fuerza vital, el organismo material es incapaz de sentir, de obrar y de mantener su propia conservación, quedando librado al poder del mundo físico exterior y descomponiéndose en sus elementos químicos. Considerado desde el punto de vista físico, químico y mecánico, el organismo es una concentración de energía, pero gracias al "alma", es también un transformador de la energía solar, de la que recibe de los alimentos y de la que incorpora con la respiración. Es decir, que el alma no crea ni pierde la energía, sino que la transforma. Bajo su influjo, la energía cósmica, es dirigida, conserva y expande la vida.
Entonces resumiendo:
1. La Fuerza Vital es una energía de orden material, pero NO CORPOREO. Por esa condición energética o dinámica es capaz de "mover" el cuerpo material en sus reacciones físico-químico-biológicas.
2. La Fuerza Vital y, por lo tanto, la Vida, emanan del alma hacia el organismo, del centro a la perifería, de la profundidad a la superficie, de lo espiritual a lo orgánico, en sentido centrífugo, manteniendo el equilibrio inestable que se llama salud.
3. Siendo la Fuerza Vital una energía, se entiende que sólo pueda ser perturbada por otras energías de naturaleza semejante, que actúen en su mismo plano de acción."
(TOTALMENTE CIENTIFICO, ESO DE EL ALMA Y LA ENERGÍA)
(POR CIERTO COMO SE DAN LOS NEGATIVOS Y POSITIVOS?)
Para aquel que no entienda esta afirmación, o no quiera entenderla, dice que a uno de los grupos se les dio simplemente agua y a otro homeopatía y que ambos y ambos grupos mejoraron por igual.
www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140673605671772/abstract
Tu actitud me parece la más correcta, tienes la medicación adecuada a partir de ahí lo que hagas para sentirte mejor pues no me puede parecer mal independientemente de lo que piense.
#42 Eres consciente de que votando negativos todos los comentarios que no piensan como tú (a parte de contradecirte y revelar como realmente eres) te baja a ti el karma.
#54 Dime dónde te he tratado de imbécil y luego hablamos.
www.arp-sapc.org/articulos/homeopatia/benveniste.html
Sin acritud, pero es lo que le diría a cualquiera en la misma situación. Juzgo los actos y no a las personas.
Yo no tengo nada que mirar lo que digo, puesto que tu solo has dicho falsedades, ni si quiera sabes lo que tomas, ni como lo tomas, no sabes nada de bioquimica, ni de eficiencia, ni nada de nada por lo que veo
Dice Edward Bach en su libro La curación por las flores: "No se requiere ciencia alguna, ni conocimientos previos... sin ciencia, sin teorías, pues todo en la naturaleza es simple. Este sistema de curación... se nos ha revelado divinamente". A declaración de parte relevo de prueba, dice la voz popular. Realmente la cita anterior desacredita a la llamada rimbombantemente terapia floral de cualquier intento de fundamentación teórica o incluso experimental.
Traducción y texto extraido de la revista digital exactamente
Bueno, no creo que esto merezca ya mas consideración.
Algunso dicen que funcionan en ciertos casos, el problema es que nadie ha desmotrado si realmente la gente se ha curado bebiendo esos tragos de mierda que venden, o realmente por solta rla pasta, o por seguir los consejos del charlatán.
He ahí la clave, n*adie* puede decir que se han curado por tomar homeopatía
Gracias
Perdone su ilustrisima, seguro que tu sabes todo de cada cosa que te metes y porque reacion asi. Pero creo que el que cree saberlo todo suele ser siempre el mas idiota. Yo te recomendaria ese profesor africano del que hablan por ahi arriba, para que te hiciera un unguento y te lo administrara por via anal. Luego me explicas la base cientifica.