Eli
495meneos

Ingresado en la UVI del Hospital Donostia uno de los presuntos miembros de ETA detenidos ayer

www.gara.net/azkenak/01/56537/es/Igor-Portu-Juanena-encuentr... 
por indur el 07-01-2008 09:38 UTC, publicado el 07-01-2008 14:40 UTC

Uno de los dos presuntos militantes legales de ETA detenidos ayer por la Guardia Civil en Arrasate, Igor Portu Juanena, está ingresado en la UVI del Hospital Donostia. Desde ayer está incomunicado en manos de la Guardia Civil, que esta madrugada ha registrado los domicilios de Portu y de Mattin Sarasola en Lesaka.

 390 comentarios en: actualidad, política karma: 827
etiquetas: uvi, hospital donostia, presunto miembro de eta, detenido
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  1. #1   Con los antecedentes de tortura de la Guardia Civil, miedo me da :-/
    votos: 74, karma: -73
    por ikatza el 07-01-2008 09:44 UTC
  2. #2   ¿Dos costillas rotas? ¿En la UVI? ¿Se sabe cómo se lo ha hecho o si se lo han hecho? Mal asunto si ha sido la Guardia Civil :/
    votos: 30, karma: 185
    por giles el 07-01-2008 09:45 UTC
  3. #3   » ver comentario
    votos: 57, karma: -224
    por eolosbcn el 07-01-2008 09:48 UTC
  4. #4   » ver comentario
    por --60213-- el 07-01-2008 09:49 UTC
  5. #5   #3 !¿?! ¿Te niegas a creer un hecho objetivo como que este chico está en la UVI? ¿y ya votas negativo? ¿Irrelevante? (que votaras erronea tendría aún algún sentido)
    votos: 40, karma: 178
    por ikatza el 07-01-2008 09:51 UTC
  6. #6   » ver comentario
    votos: 58, karma: -204
    por eolosbcn el 07-01-2008 09:56 UTC
  7. #7   www.deia.com/es/digital/politica/2008/01/07/431533.php

    Otro medio que además asegura que tiene lesiones en las costillas , en gara afirma que tiene rotas dos costillas y "problemas pulmonares" seguramente debido a lo primero
    votos: 33, karma: 245
    por Mugarra el 07-01-2008 09:57 UTC
  8. #8   » ver comentario
    por --3147-- el 07-01-2008 09:59 UTC
  9. #9   #6 es muy difícil que me resulte relevante la vida de un delincuente terrorista Pues dí eso desde el principio, que no te importa que a este chico (no es un mueble o un electrodoméstico) detenido por presunta pertenencia a ETA le partan dos costillas en comisaria, pero que digas "no está confirmado, voto irrelevante" no tiene ni pies ni cabeza.

    #10 Idem. El voto "irrelevante" no es para noticias sin confirmar o que no te creas, sino para aquellas que crees que no tienen relevancia o te importan un pimiento.
    votos: 34, karma: 115
    por ikatza el 07-01-2008 10:00 UTC
  10. #10   » ver comentario
    votos: 36, karma: -141
    por eolosbcn el 07-01-2008 10:01 UTC
  11. #11   claro seguro que se ha caido por las escaleras de la UVI y justo como se encontraba alli pues le han atendido....
    votos: 21, karma: 100
    por Mugarra el 07-01-2008 10:03 UTC
  12. #12   La noticia ya está siendo difundida por varios medios a parte del que he puesto en el enlace.
    Para más información ver:
    www.eitb24.com/noticia/es/B24_81948/politica/DOS-DETENIDOS-ARRASATE-Ig/
    www.deia.com/es/digital/politica/2008/01/07/431533.php
    www.berria.info/edizioa_ikusi.php?id=24867
    votos: 23, karma: 155
    por indur el 07-01-2008 10:03 UTC
  13. #13   eso, que en españa no se tortura, la guardia civil ayuda a las viejecitas a cruzar la calle, y todo eso. Que no nos engañe el gara, hombre, que se habra tirado al suelo para criminalizar a la Guardia Civil, no te jode. Violencia es la vuestra, decian por estos lares no hace mucho. Guardia Civil torturadora, alde hemendik.
    votos: 56, karma: -73
    por xiber el 07-01-2008 10:04 UTC
  14. #14   Otro tema tabú para los medios, aparte de la monarquía, las torturas. Más trabajo para Amnistía Internacional. Libertad de información.
    votos: 34, karma: 250
    por polac el 07-01-2008 10:09 UTC
  15. #15   Según cuentan en www.zabaldu.com, acaban de dar el parte médico en la radio: costillas rotas, pulmones perforados debido a esto y golpes en el ojo y en la espalda. Pronostico grave pero no corre peligro.
    votos: 28, karma: 206
    por ikatza el 07-01-2008 10:13 UTC
  16. #16   Ahora, por mi, por el delincuente este, obviamente su vida me importa a mi, lo mismo que la mia a el, es decir NADA.

    #10 Bonita forma de equipararte moral y humanamente al "delincuente este".
    votos: 25, karma: 197
    por errepece el 07-01-2008 10:18 UTC
  17. #17   » ver comentario
    por --15725-- el 07-01-2008 10:19 UTC
  18. #18   » ver comentario
    por --60213-- el 07-01-2008 10:19 UTC
  19. #19   » ver comentario
    votos: 32, karma: -122
    por eolosbcn el 07-01-2008 10:21 UTC
  20. #20   #17 Hombre, teniendo en cuenta que el chaval lleva incomunicado en manos de la Guardia Civil desde ayer por la tarde y suponiendo que fue herido antes o durante la detención, que los verdes se hubieran negado a llevarlo a un hospital visto su lamentable estado, sería igual o más grave aún.

    #18 Sí, la prensa española es muy dada a hacerse eco de los casos de tortura, sobre todo a los detenidos por terrorismo. No hay más que ver la caca que dieron con el caso de Unai Romano </ironía>
    votos: 27, karma: 95
    por ikatza el 07-01-2008 10:25 UTC
  21. #21   #20 ¿Cuando lo han ingresado en el hospital? Es que no lo veo en ningún sitio y sin esa información no se sabe cuanto han tardado los guardiaciviles en hospitalizarlo ¿no?

    Por cierto, es curiosa esa manera de pasarse la presunción de inocencia por el forro de los cojones, tanto por parte de eolosbcn como de los que gritan ¡TORTURA!
    votos: 19, karma: 106
    por .hF el 07-01-2008 10:27 UTC
  22. #22   el todo vale se ve perfectamente en este meneo y sus votos negativos, supongo que si volviese el GAL muchos lo aplaudirias
    votos: 24, karma: 140
    por martingerz el 07-01-2008 10:29 UTC
  23. #23   Muchos estais justificando las torturas al decir "...un angelito no era...", "...nunca iré a pegarle un tiro en la nuca...", etc.. de la misma manera que se "justifican" los atentados de ETA por cierta gente de la izquierda abertzale. Vamos, no sois tan diferentes de esos a los que odiais, fanatismo nacionalista lo llaman(ya sea vasco o español).
    votos: 48, karma: 365
    por miliki28 el 07-01-2008 10:31 UTC
  24. #24   #19 Estamos hablando de una persona acusada de ser presunto militante de ETA, todavía no sabemos si efectivamente es de ETA, ni mucho menos si ha pegado algún tiro.
    Por ahora, lo único que sabemos con veracidad de esta persona es que trabaja como técnico de la Mancomunidad de Servicios Sociales de Bortziriak-Cinco Villas, que comprende los Ayuntamientos navarros de Arantza, Bera, Etxalar, Igantzi, Lesaka...

    #17 Los medios de comunicación no destacan por su veracidad ni en el país vasco, ni en España, ni en ningún sitio, por desgracia. En el País Vasco no somos ninguna excepción en esto. En cualquier caso, aquí tienes la noticia en medios que no son vascos:
    www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=468
    Uno de los presuntos etarras detenidos ayer en Guipúzcoa, ingresado en el Hospital Donostia
    El Periódico

    actualidad.terra.es/provincias/bilbao/articulo/mondragon_hospital_donom
    Uno de los presuntos miembros de ETA detenidos ayer en Mondragón (Guipúzcoa), Igor Portu, se encuentra ingresado en el Hospital Donostia, ...
    Terra España
    votos: 24, karma: 179
    por indur el 07-01-2008 10:32 UTC
  25. #25   » ver comentario
    por --3147-- el 07-01-2008 10:32 UTC
  26. #26   » ver comentario
    por --60213-- el 07-01-2008 10:37 UTC
  27. #27   » ver comentario
    por --3279-- el 07-01-2008 10:39 UTC
  28. #28   » ver comentario
    por --60213-- el 07-01-2008 10:39 UTC
  29. #29   NOTICIA CONFIRMADA Y CONTRASTADA
    www.europapress.es/00066/20080107110823/eta-presuntos-etarras-detenidol
    www.elmundo.es/elmundo/2008/01/07/espana/1199702285.html
    actualidad.terra.es/nacional/articulo/registran_viviendas_presuntos_etm
    www.elcorreogallego.es/index.php?option=com_content5
    www.laopiniondemurcia.es/secciones/noticia.jsp?pRef=3184_8_87403__Nacie
    www.diariocritico.com/2008/Enero/nacional/53943/eta-hospitalizado.html
    votos: 30, karma: 258
    por Irauli el 07-01-2008 10:54 UTC
  30. #30   #28 La otra versión viene a ser la de siempre, autolesiones (los de ETA siempre se pegan asi mismos segun parece), o se tiran por las escaleras , o se pegan entre ellos...
    votos: 22, karma: 132
    por Mugarra el 07-01-2008 10:56 UTC
  31. #31   #21 Yo no me paso la tortura por el forro de nada. Veo que no me has leído.

    Releete #10, en concreto: "Me importa que se esclarezca como ha pasado, porque si se demuestra que hay algo que falla, no debería pasar. Me importa por el sistema en si, que nos afecta a todos. El trabajo de los policias se debe ceñir a seguir la ley, no a tomar acciones violentas con los detenidos. Custodiarlos, encontrar pruebas y hacer entregar todo al juez. Eso es lo único relevante para mi."

    De donde deduces ahí que me paso la tortura por el forro de nada. Lo único que digo es que es prematuro decir que es totura. Los detubvieron ayer, si no me equivoco. ¿Quien te dice a ti que las lesiones no se produjeron en el rifirrafe de la detención?

    Y no entiendo que tiene que ver mi altura moral, con que haya personas en las que no me preocupe en absoluta su vida.
    Por lo general, te he de decir una cosa, no me preocupa la vida en absoluta de la gente a los que matan a otras personas y muy especialmente de los que me matarían a mi. Estos es así en ETA, políticos de toda índole y países, ciertos militares, etc...

    Yo no haré lo mismo que ellos, pero ¿porque habría de preocuparme de ellos si yo no les importo lo más mínimo? Eso, perdoname, ralla el gilipollismo.

    #29 Confirmada que está en el hospital, obviamente, porque no hay confirmado nada de los de las acciones violentas de la policia y cosas similares.
    votos: 22, karma: -78
    por eolosbcn el 07-01-2008 10:57 UTC
  32. #32   » ver comentario
    por --59425-- el 07-01-2008 10:59 UTC
  33. #33   #31 ¿Yo he dicho que te pases la tortura por algún sitio? Veo que tú sí que no me has leído... ;)

    He dicho que te pasas por el forro la presunción de inocencia (tú, y los que ya hablan de tortura), y para muestra una frase tuya (extraída de #6):

    Por otro lado es muy difícil que me resulte relevante la vida de un delincuente terrorista
    votos: 11, karma: 84
    por .hF el 07-01-2008 10:59 UTC
  34. #34   Primero llegaron por los comunistas, y no hablé porque no era comunista; después vinieron por los judíos, y no hablé porque no era judío; después vinieron por los sindicalistas, y no hablé porque no era uno de ellos, después vinieron por los católicos, y no hablé porque yo era protestante; después vinieron por mí, y para entonces no había quedado nadie que hablara.

    Al final, iran a por vosotros, os torturaran, os detendran sin motivos, pero entonces ya solo quedareis vosotros para defenderos, porque todos estaremos detenidos.
    votos: 22, karma: 122
    por wito el 07-01-2008 11:00 UTC
  35. #35   #32 Ojo que aqui solo se ha hablado de que alguien esta ingresado en la UVI.
    De supuesta tortura nada.
    votos: 16, karma: 53
    por JediChes el 07-01-2008 11:01 UTC
  36. #36   » ver comentario
    por --8004-- el 07-01-2008 11:02 UTC
  37. #37   #32 ¿Donde se dice lo de la tortura?

    Que se torture es relevante. Que un detenido ayer este en el hospital hoy, simplemente significa que hay que ver que ha pasado (igual hubo un rifirrafe y se produjo el daño ahí) porque justamente hay que determinar que no se ha producido ninguna ilegalidad por parte de la guardia civil (y si es así hay que iniciar un proceso contra ellos).

    Así que mientras la noticia no sea lo de la tortura, es irrelevante. Cuando se determine que ha habido tortura o no, entonces será relevante.
    votos: 14, karma: -19
    por eolosbcn el 07-01-2008 11:03 UTC
  38. #38   #31 #37 ¿Quien te dice a ti que las lesiones no se produjeron en el rifirrafe de la detención?
    No prejuzgo, pero sinceramnente no creo que fuese en el rifirrafe de la detención. La detención se confirmo a las 13:30 del dia de ayer, y a las 23:00 fue conducido a presenciar el registro, por lo que si las lesiones se produjeran en la detención no lo podrían llevar al registro que duro toda la madrugada en Lesaka.
    votos: 15, karma: 122
    por Irauli el 07-01-2008 11:03 UTC
  39. #39   no os preocupeis mucho. en unas horas la noticia primera será otra vez iker casillas, y esta noticia será eclipsada por los contenedores y cajeros que se quemarán esta noche, las cargas en algunas localidades, y 3 o 4 detenidos por kale borroka, y mañana se hablará de esos incidentes. en 3 dias estarán en libertad sin cargos, y no se hablará mas del tema. lo unico que quedará serán unas pancartas o carteles pegados por algunos pueblos y ciudades y a la inmensa mayoria de la gente le importará un pito. a los que les importa se les mirará como a los 4 de siempre que tienen ganas de liarla..... y vuelta a la rutina
    joer, tengo 32 años y he visto este proceso ciclico cienes de veces
    votos: 12, karma: 79
    por etsaibat el 07-01-2008 11:04 UTC
  40. #40   » ver comentario
    por --8004-- el 07-01-2008 11:05 UTC
  41. #41   » ver comentario
    votos: 18, karma: -112
    por eolosbcn el 07-01-2008 11:07 UTC
  42. #42   El informe del hospital también refleja que "el paciente refiere golpes con puños y patadas en cara, tórax y abdomen y extremidades inferiores".
    votos: 23, karma: 183
    por Irauli el 07-01-2008 11:07 UTC
  43. #43   #41 Te saltas la presunción de inocencia en la última frase de #6.
    Y en la última frase de #10.
    Y en #19.
    votos: 12, karma: 93
    por .hF el 07-01-2008 11:09 UTC
  44. #44   Oh, que de votos irrelevantes... que irrelevante es que una vez detenido puedas acabar en la UVI, ¿verdad? Que las fuerzas de seguridad no puedan garantizar tu seguridad ni en su propia comisaria, ¿verdad?

    Ah no, claro, como puede que sea de ETA no pasa nada. Total, como puede que sea un terrorista el Estado puede permitirse actuar igual que él. ¿La justicia igual para todos? ¿la tortura contra los derechos humanos? Anda ya, aquí semos demócratas. De los de palo claro.
    votos: 17, karma: 143
    por tototo el 07-01-2008 11:10 UTC
  45. #45   EA pide que se esclarezca el ingreso hospitalario de uno de los detenidos ayer
    www.europapress.es/00066/20080107115127/eta-ea-pide-esclarezca-ingresol
    "es evidente que no se ha cumplido el debido respeto a los derechos y las garantías a los detenidos, hecho que denunciamos y cuya investigación exigiremos".
    "una vez más se pone en evidencia que la única justificación que tiene el Estado para mantener el régimen de incomunicación es crear espacios de impunidad para propiciar situaciones en las que poder vulnerar los derechos de las personas detenidas".
    votos: 10, karma: 80
    por Irauli el 07-01-2008 11:17 UTC
  46. #46   » ver comentario
    votos: 31, karma: -185
    por nonono el 07-01-2008 11:21 UTC
  47. #47   El Pais se hace eco de la noticia y da la versión rocambolesca de las "fuerzas antiterroristas".
    www.elpais.com/articulo/espana/Hospitalizado/supuestos/etarras/detenidos/ayer/elpepuesp/20080107elpepunac_1/Tes
    Ha acabado en la UCI después de golpearse con la puerta del coche policial cuando entraba ¿¿¿¿????.
    votos: 17, karma: 131
    por miliki28 el 07-01-2008 11:21 UTC
  48. #48   #46 Poco te llevas con el Igor ese, el odio asesino os iguala.
    votos: 11, karma: 96
    por miliki28 el 07-01-2008 11:22 UTC
  49. #49   Todos habláis de justicia, y presuntos delincuentes. Pero no concedéis ese "presunto" a las fuerzas de seguridad. Ya habéis juzgado el asunto, y declarado culpables.
    Bien por vosotros, vuestro sentido de la justicia apesta.
    votos: 29, karma: 112
    por Wolverine el 07-01-2008 11:22 UTC
  50. #50   #47 lo que decía yo que se perforan los pulmones ellos solos , o se tiran por las escaleras , se pegan con la "puerta del coche patrulla", me recuerdan a los medios del PSOE en los tiempos del GAL, porque será...
    votos: 18, karma: 80
    por Mugarra el 07-01-2008 11:23 UTC
  51. #51   #49 No te esfuerces... llevo un rato diciendo lo mismo (#21 #33 #43) y solo sirve para que te voten negativo y nadie te conteste (a mi solo me contesta eolosbcn, los del "otro lado" ni mu).
    En fin, tienes mi positivo.
    votos: 29, karma: 188
    por .hF el 07-01-2008 11:25 UTC
  52. #52   #47 Jooooder, una vez más las "razones" de la Guardia Civil son las primeras en levantar sospechas sobre su comportamiento.
    votos: 14, karma: 90
    por ikatza el 07-01-2008 11:25 UTC
  53. #53   #50 mira pues a mi me recuerda el parte que daban los medios franquistas o de cualquier regimen autoritario.

    recomiendo a Dario Fo y su obra Muerte accidental de un anarquista
    votos: 14, karma: 76
    por martingerz el 07-01-2008 11:26 UTC
  54. #54   » ver comentario
    por --51321-- el 07-01-2008 11:27 UTC
  55. #55   en las noticias de varios periodicos publican los domicilios de los detenidos. es algo que pasa siempre y no me fijo en que cada vez que hay un detenido nos dicen donde reside para que se les pueda ir a visitar?
    votos: 9, karma: 86
    por etsaibat el 07-01-2008 11:28 UTC
  56. #56   » ver comentario
    por --8004-- el 07-01-2008 11:29 UTC
  57. #57   #51 Y ya me he hartado de contestar (y no lo digo por ti). Esto es lo que tiene menéme, a veces se te quita las ganas de debatir con el rollo de los karmas.
    votos: 15, karma: -32
    por eolosbcn el 07-01-2008 11:29 UTC
  58. #58   <ironia>Hay que ver como mienten las fuerzas de seguridad, por todos es conocido que es imposible que alguien voluntariamente se golpee para luego poder denunciar tortura. Además ETA nunca aconseja, en sus manuales, a los etarras que denuncien falsas torturas. </ironia>
    votos: 25, karma: -63
    por Wolverine el 07-01-2008 11:30 UTC
  59. #59   #58 No se ha golpeado él mismo; se ha roto dos costillas al golpearse él solito con la puerta del coche de la policia (of course). Si es que los putos etarras son todos unos torpones.

    Lee los enlaces antes de abusar del tag <ironía>
    votos: 18, karma: 141
    por Hass el 07-01-2008 11:32 UTC
  60. #60   Tiene pinta de que le han dado una paliza.
    Pero eso no significa que el Estado use de forma sistemática la tortura.
    Si unos agentes se han extralimitado habrá que juzgar el delito, no extrapolarlo a todo el cuerpo de Guardia Civil.

    Sectores abertzales sí quieren generalizar este trato. Incluso lo mostrarán como prueba de la represión al pueblo.
    Pero lo que hay que juzgar es el delito y a esos agentes.
    Y si alguien quiere decir que en España se tortura, que demuestre que existen conexiones entre esos maltratos y ordenes coordinadas de superiores.
    votos: 17, karma: 93
    por sorolos el 07-01-2008 11:33 UTC
  61. #61   #58 Ya, como Unai Romano, que según la policia se dio de hostias contra la pared y se mordió las muñecas. ¿Que ETA aconseja en sus manuales denunciar falsas torturas? Que comodo os hace sentir esta mentira nunca demostrada a los "demócratas" ¿eh? ;) ETA no tiene porque denunciar falsas torturas, pues hay verdaderas a tutiplén y mintiendo solo se quita credibilidad a los casos reales. Pero lo dicho, si negando la realidad puedes mantener limpia la conciencia, bien por ti.
    votos: 23, karma: 47
    por ikatza el 07-01-2008 11:33 UTC
  62. #62   » ver comentario
    por --8004-- el 07-01-2008 11:34 UTC
  63. #63   #51 y #49 Yo, que soy quien ha publicado el mensaje, por ahora lo único que he dicho es esto:
    Por ahora, lo único que sabemos con certeza de esta persona es:
    - que trabaja como técnico de la Mancomunidad de Servicios Sociales de Bortziriak-Cinco Villas, que comprende los Ayuntamientos navarros de Arantza, Bera, Etxalar, Igantzi, Lesaka.. (según EITB)
    - que ha sido detenido acusado de ser presunto militante de ETA.
    - que ha estado presente esta madrugada en el registro que la Guardia Civil ha realizado en su vivienda, que se ha prolongado durante cuatro horas y ha terminado hacia las 01:00 horas
    - que se encuentra ingresado en la Unidad de Cuidados Intensivos (UCI) del Hospital Donostia, según han confirmado fuentes del Servicio vasco de Salud, Osakidetza.

    Por otro lado:
    - Osakidetza ha eludido precisar la causa del ingreso hospitalario del arrestado por encontrarse la investigación bajo secreto sumarial.
    - Askatasuna ha asegurado, citando fuentes de la familia, que Portu presenta dos costillas rotas y rotura pulmonar, además de hematomas en todo el cuerpo y una hemorragia en el ojo izquierdo
    votos: 17, karma: 146
    por indur el 07-01-2008 11:37 UTC
  64. #64   #58 si...e idigoras daba dinero en los portales a los chavales para que quemasen autobuses. lo vio la prima de mi vecina, la misma que ha leido esas intrucciones.
    ya puestos podria aconsejar en esos manuales que se encomendasen a la amatxu de begoña, pues les iba a servir para lo mismo, y se ahorrarian autolesionarse, no? pues estamos mas que hartos de ver como se condena a las fuerzas de seguridad por malos tratos (donde estan los videos de esas autolesiones??)
    y para darle un toque mas marxista (de groucho, osea, rozando lo absurdo), encima acusan al detenido de calumnias.
    por lo tanto, y resumiendo:
    -te autolesionas, que consigues? pues hacerte daño y un delito de calumnias
    -no te autolesionas, pues se conforman con lo que voluntariamente cantes.
    lo logico sería no autolesionarse, no? bueno..pues será que tienen tan lavado el cerebro que prefieren la primera opción. ale, me lo creo, y problema resuelto. que malos son los malos (y tontos) y que buenos y listos somos los buenos.
    votos: 11, karma: 44
    por etsaibat el 07-01-2008 11:38 UTC
  65. #65   » ver comentario
    por --15725-- el 07-01-2008 11:39 UTC
  66. #66   Un mensaje más ;)

    www.elpais.com/articulo/espana/Guardia/Civil/detiene/etarras/armados/Ms
    www.elpais.com/articulo/espana/Guardia/Civil/registra/casas/supuestos/s

    Esta es la cronología,

    Ayer por la tarde la Guardia Civil detiene a dos presuntos etarras armados. (Son presuntos etarras, pero esta claro que delincuentes son por tenencia ilícita de armas).

    Según la guardia civil en el forcejeo uno se debió golpear en la costilla (es de suponer que deberían introducir a una persona que iba armada a la fuerza en el coche patrulla y entiendo que no lo meterían a besitos).

    A media noche la médico forense lo envía al hospital. A penas ni seis horas después.

    Pues lo siento, obviamente espero una investigación más pormenorizada, pero a mi personalmente me da la impresión que con lo que se ve, la Guardia Civil tiene razón.

    Por cierto, si se tiene una costilla rota por una paliza, se tienen muchas más lesiones distribuidas por todo el cuerpo (véase, sin ir más lejos, José Luís Moreno).
    votos: 23, karma: -48
    por eolosbcn el 07-01-2008 11:40 UTC
  67. #67   » ver comentario
    por --8004-- el 07-01-2008 11:41 UTC
  68. #68   » ver comentario
    por --3147-- el 07-01-2008 11:41 UTC
  69. #69   #62 No me imagino que te creas todo lo que lees, sin contrastarlo.
    votos: 7, karma: -17
    por Wolverine el 07-01-2008 11:41 UTC
  70. #70   #63,
    - que llevaba armas encima en el momento de la detención (no te lo olvides).
    votos: 16, karma: -27
    por eolosbcn el 07-01-2008 11:41 UTC
  71. #71   » ver comentario
    por --15725-- el 07-01-2008 11:43 UTC
  72. #72   #68 Parece ser que 'los que defienden con vehemencia las hijoputeces de ETA' son mayoría, porque aquí los que no las defendemos somos los que estamos quemando el karma.
    votos: 19, karma: -36
    por eolosbcn el 07-01-2008 11:44 UTC
  73. #73   #66 haciendo de abogado del diablo...las pistolas iban envueltas dentro del coche. hay que demostrar que cada una era de uno. podian ser las dos del mismo tio (como cada vez hay menos etarras, toca a mas pistolas a cada uno)
    metian a una persona armada en el coche?? a mi me quitaron desde el primer momento el reloj y los cordones de las zapatillas y a ese le dejan ir armado? que agravio comparativo (bueno..si yo hubiese ido armado tal vez me lo hubiesen dejado mantener)
    esto...parace ser que lo de las costillas es lo mas grave, pero tiene mas lesiones en cara y espalda
    votos: 11, karma: 49
    por etsaibat el 07-01-2008 11:45 UTC
  74. #74   #68 Vaya, hay muchos que dicen lo mismo pero invirtiendo el orden. Entre unos y otros seguro que lo arregláis en un pispás.

    Si defiendes el estado de derecho, lo defiendes, sin pegas. Eres todo un demócrata por lo que veo...
    votos: 16, karma: 118
    por Hass el 07-01-2008 11:46 UTC
  75. #75   #66 la versión no tiene ni pies ni cabeza, ya que no aseguran que se produjo en la detención sino cuando se procedía al resgistro de su domicilio y cuando por supusto ya se encontraba desarmado. Si quieres legitimar las practias violentas del estado español , mejor buscas otra forma de engañar al gente.

    Coño aunque casualmente, he vuelto a leer a el Pais y han cambiado la noticia "misteriosamente", ahora no ponen eso que he dicho , sino que no aclaran en que momento se produce, mientras que antes lo decían claramente. Manipulación , intoxicación y como decía Martingerz, los medios que suele emplear un regimen totalitario para ocultar cosas
    votos: 15, karma: 99
    por Mugarra el 07-01-2008 11:46 UTC
  76. #76   #72 Parece ser que 'los que defienden con vehemencia las hijoputeces de ETA' son mayoría ¿Mande? ¿De donde viene usted? ?(

    #68 La cosa es que aquí NADIE se alegra de las acciones de ETA, a diferencia de este caso, donde hay algunos que muestran su alegría o dicen que "le importa poco" que se torture o no.

    #75 Ya ves, ni ellos pueden fumarse el zurulo que han soltado.
    votos: 18, karma: 116
    por ikatza el 07-01-2008 11:47 UTC
  77. #77   #67

    De igual forma te digo que lo que haga un guardia civil no es representativo del cuerpo, salvo que se demuestre que cumplía ordenes.
    Así que tan exagerado es decir que la Guardia Civil representa a España como que un guardia civil representa al cuerpo.
    votos: 6, karma: 22
    por sorolos el 07-01-2008 11:47 UTC
  78. #78   #75 "practicas violentas del Estado Español", ¿donde habré oido yo este lenguaje? No sé, ahora mismo no caigo....
    votos: 12, karma: -14
    por Wolverine el 07-01-2008 11:48 UTC
  79. #79   PARTE MÉDICO DEL SERVICIO VASCO DE SALUD
    www.gara.net/agiriak/20080107_partemedico_portu.pdf
    votos: 22, karma: 182
    por Irauli el 07-01-2008 11:48 UTC
  80. #80   » ver comentario
    por --8004-- el 07-01-2008 11:48 UTC
  81. #81   #78 dejar a un detenido en la UVI un día después no sé que será... supongo que practicas "democráticas" del estado español
    votos: 11, karma: 92
    por Mugarra el 07-01-2008 11:49 UTC
  82. #82   [MODES SUPERSUPOSICION Y EXTRAPOLACION=1] Un ser humano nace en un lugar en el que desde siempre le enseñan que hay cierta gente contra la que hay que luchar, crece, se entrena para esa lucha, llega un día en el que "el enemigo lo captura" y lo rompen a golpes. ¿Tiene la culpa el sujeto? [MODES SUPERSUPOSICION Y EXTRAPOLACION=0]

    Que las personas se hagan daño NO MOLA NADA.

    A los que defienden la violencia: llegará un día en el que el hacedor de fuego te mire directamente al corazón, y en ese momento, mas vale que sepas lo que estas haciendo.

    Paz.
    votos: 9, karma: -19
    por fredy el 07-01-2008 11:49 UTC
  83. #83   » ver comentario
    por --15725-- el 07-01-2008 11:50 UTC
  84. #84   #72 "Parece ser que 'los que defienden con vehemencia las hijoputeces de ETA' son mayoría, porque aquí los que no las defendemos somos los que estamos quemando el karma."

    ¿Algún ejemplo de lo que dices? Si son mayoría tendrás muchos a mano, ¿no?

    Ah, que piensas que quien no esté de acuerdo con los "que se joda por etarra" defiende a ETA. Vale -_-
    votos: 10, karma: 73
    por Hass el 07-01-2008 11:50 UTC
  85. #85   #66 Estas especulando basándote en una versión (al igual que esos contra los que vas porque ya hablan de torturas)
    Si nos ponemos a especular,dices que en el forcejeo uno se debió golpear en la costilla
    Así que se debió de golpear la costilla en el forcejeo de tal forma que finalmente se rompió dos costillas y se agujereó el pulmón, además de hacerse hematomas en todo el cuerpo y una hemorragia en el ojo izquierdo... y en ese estado ha estado presente esta madrugada en el registro que la Guardia Civil ha realizado en su vivienda, que se ha prolongado durante cuatro horas y ha terminado hacia las 01:00 horas....
    Especulaciones
    Ya veremos en qué acaba esto
    votos: 7, karma: 60
    por indur el 07-01-2008 11:50 UTC
  86. #86   #80 El parte de lesiones solo lo dice Gara. Cuando aparezca en más medios, lo creeré.
    De acuerdo con #83
    votos: 8, karma: -18
    por Wolverine el 07-01-2008 11:51 UTC
  87. #87   #85 Es curioso... en el parte médico (#79) dicen que no tiene nada en la cara ¿de donde sacas lo del ojo?
    votos: 12, karma: 48
    por .hF el 07-01-2008 11:51 UTC
  88. #88   » ver comentario
    por --15725-- el 07-01-2008 11:51 UTC
  89. #89   #75

    ¿ Por qué extrapolas al Estado lo que ha hecho un guardia civil ?
    Los guardias civiles cometen excesos, como ya sucedió en Roquetas de Mar.
    Pero si quieres culpar a todo el Estado debes encontrar una conexión entre las torturas y ordenes de superiores, como ocurren en dictaturas.
    Obviamente al entorno izquierda abertzale le interesa culpar al Estado y no a personas partículares, como sería lo normal en derecho, porque su "lucha" es contra el sistema, no contra individuos. Por eso las muertes de policías se justifican como "instrumentos del Estado", no como padres de familia, hijos, etc.
    votos: 11, karma: 57
    por sorolos el 07-01-2008 11:52 UTC
  90. #90   #81

    Es evidente que la salud de esta persona te importa poco, mientras pueda usarse como propaganda contra España.
    votos: 11, karma: -3
    por sorolos el 07-01-2008 11:54 UTC
  91. #91   #87 Si lo dijo #73 y ademas de la cara en la espalda....
    votos: 4, karma: 7
    por Wolverine el 07-01-2008 11:54 UTC
  92. #92   #89 culpo al estado de dar cobertura a estos hechos , en el momento que no se buscan responsabilidades ni se penan dichas practicas , sino que se justifican , se miente , se manipula... para ocultarlas y cuando se hace eso, es el propio estado el que las legitima y no yo.
    votos: 9, karma: 52
    por Mugarra el 07-01-2008 11:56 UTC
  93. #93   Pero vamos a ver, cogen a un tio con una pistola y lo que quereis que la guardia civil diga es:
    Disculpe, señor terrorista, le importa dejar de apuntarme con esa pistola? Mire que me puede hacer daño, asi que deponga su actitud y procedere a su arresto de forma pacifica y sin daño alguno.
    De verdad que hay gente que vive en los mundos de Yupi...
    votos: 20, karma: -77
    por zurde el 07-01-2008 11:56 UTC
  94. #94   2 "antiespañoles"

    meneame.net/story/intenta-poner-denuncia-guardia-civil-rompen-femur
    meneame.net/story/tres-agentes-condenados-muerte-agricultor-cuartel-ros
    votos: 12, karma: 104
    por martingerz el 07-01-2008 11:58 UTC
  95. #95   #87 Se indicaba eso en el informe médico al que ha tenido acceso y hecho público esta ñana la médico Mati Iturralde, Gara no se ha inventado nada.

    Indicar que el joven muestra heridas en torax, abdomen y extremidades inferiores, y que este denuncia haber sido golpeado y pateado en estos sitios. ¿Se puede golpear uno en tantos sitios por un tropiezo?
    votos: 8, karma: 47
    por ikatza el 07-01-2008 11:58 UTC
  96. #96   Parte Médico (Pag. 3)
    EEII: rodillas y tobillos estables con multiples hematomas, herosiones y abrasiones
    votos: 9, karma: 75
    por Irauli el 07-01-2008 11:59 UTC
  97. #97   » ver comentario
    por --15725-- el 07-01-2008 12:00 UTC
  98. #98   #87 En el parte pone que no tiene fracturas en los huesos de la cara. No que no tenga nada.

    De hecho sólo han comprobado fracturas en costillas, columna y cara; con lo cual es probable que sí que tenga "toques" en la cara que justifiquen los rayos X. Ya nos enteraremos pronto.

    RX HUESOS FACIALES Y CIGOMÁTICO IZDO: normal
    H. FACIALES(WATTERS 0-15-30): no fracturas.
    votos: 14, karma: 128
    por Hass el 07-01-2008 12:00 UTC
  99. #99   » ver comentario
    por --3147-- el 07-01-2008 12:00 UTC
  100. #100   No justificaré nunca la tortura pero me parece demencial muchos de los comentarios que se están haciendo.
    votos: 10, karma: 44
    por olgabai el 07-01-2008 12:00 UTC
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