Eli
495meneos

Ingresado en la UVI del Hospital Donostia uno de los presuntos miembros de ETA detenidos ayer

Uno de los dos presuntos militantes legales de ETA detenidos ayer por la Guardia Civil en Arrasate, Igor Portu Juanena, está ingresado en la UVI del Hospital Donostia. Desde ayer está incomunicado en manos de la Guardia Civil, que esta madrugada ha registrado los domicilios de Portu y de Mattin Sarasola en Lesaka.

 390 comentarios en: actualidad, política karma: 827
etiquetas: uvi, hospital donostia, presunto miembro de eta, detenido
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  1. #101   #87 ¿que son las policontusiones pues? y además te lo pone un poco mas abajo mas claramente especificando cada cosa un poco mas

    hematoma periocular izq con hemorragia subconjuntival
    votos: 12, karma: 112
    por Mugarra el 07-01-2008 12:00 UTC
  2. #102   #95 ¿Algún enlace a dicho informe médico?
    #101 periocular ... cierto, se me ha escapado. Lo siento.
    votos: 3, karma: 11
    por .hF el 07-01-2008 12:02 UTC
  3. #103   El presunto miembro de ETA Igor Portu presenta fractura de arco costal y policontusiones, según el parte médico
    www.europapress.es/00066/20080107125226/eta-presunto-miembro-eta-igor-l
    Aralar exige una "investigación urgente" tras el ingreso hospitalario de Igor Portu
    www.europapress.es/00066/20080107124755/eta-aralar-exige-investigacionl
    votos: 9, karma: 90
    por Irauli el 07-01-2008 12:02 UTC
  4. #104   en la ultima pagina del informe habla de lesiones en la cara (noseque oculares)
    edito: #101 lo detalla
    votos: 5, karma: 37
    por etsaibat el 07-01-2008 12:03 UTC
  5. #105   #102 #95 ¿Algún enlace a dicho informe médico?

    en el comentario #79
    www.gara.net/agiriak/20080107_partemedico_portu.pdf
    votos: 5, karma: 44
    por Irauli el 07-01-2008 12:04 UTC
  6. #106   » ver comentario
    por --15725-- el 07-01-2008 12:05 UTC
  7. #107   #104 Hematoma periocular izdo con hemorragia subconjuntival.

    #106 No hombre no, si la policia te da de hostias (al detenerte, en comisaria... esto da ya igual) siempre tendrás a fanboys como cacarlos o eolosbcn diciendo que eres un mentiroso o que incluso te lo tenías merecido. Y ni se te ocurra denunciar a la policía, no sea que te caigan más cargos por difamar al cuerpo ;)
    votos: 13, karma: 45
    por ikatza el 07-01-2008 12:05 UTC
  8. #108   #104 Cierto, me lo había saltado en #98:

    C y C: hematoma periocular izdo con hemorragia subconjuntival. Cavidad oral normal

    Estas puertas las carga el diablo...
    votos: 11, karma: 100
    por Hass el 07-01-2008 12:06 UTC
  9. #109   #106 Si consigues estrellarte accidentalmente contra el coche de policía y romperte dos costillas, amén de otras contusiones varias... sí, quizá puedas denunciarles por tortura.
    votos: 13, karma: 114
    por cat el 07-01-2008 12:06 UTC
  10. #110   #105 Ese ya lo he leído (aunque parece que al principio se me han escapado cosas), me refería al informe que menciona Ikatza en #95.
    votos: 3, karma: 29
    por .hF el 07-01-2008 12:06 UTC
  11. #111   bueno...dentro de unos dias podra recibir la visita de un abogado y tal vez se atreva a contar su versión. aunque el miedo a que lo vuelvan a autolesionar tal vez le quite las ganas de denunciar nada
    votos: 13, karma: 85
    por etsaibat el 07-01-2008 12:07 UTC
  12. #112   » ver comentario
    por --15725-- el 07-01-2008 12:09 UTC
  13. #113   » ver comentario
    por --8004-- el 07-01-2008 12:09 UTC
  14. #114   » ver comentario
    por --15725-- el 07-01-2008 12:10 UTC
  15. #115   #112 Si consigues lesionarte de la manera que está este tío, me llamas. Sólo por curiosidad, para que me cuentes cómo lo has hecho.
    votos: 22, karma: 188
    por cat el 07-01-2008 12:10 UTC
  16. #116   #112 Este asunto no por que a un desgraciado le den unos sopapos en comisaría.

    La miga está en que los supuestos garantes de la democracia y el estado de derecho tengan tantas ganas en negarlo u ocultarlo. O peor aún, que ni lo nieguen, sino que les parezca bien (pasándose el estado de derecho por el forro).
    votos: 14, karma: 120
    por Hass el 07-01-2008 12:11 UTC
  17. #117   #114 Ah, ¿es que España es la policía y la policía es España?

    Gracias por indicarnos el tipo de estado que más te gusta :roll:
    votos: 14, karma: 111
    por cat el 07-01-2008 12:11 UTC
  18. #118   » ver comentario
    por --15725-- el 07-01-2008 12:13 UTC
  19. #119   #115 es bien facil: es vasco. los vascos pueden autolesionarse pegandose patadas y tambien pueden volar, por eso a veces hay heridos de balas y pelotazos en los ojos cuando la policia dispara al aire. de hecho se rumorea que chuck norris es vasco por esos motivos.
    bueno...chuck ha dejado de ser admirado por mi tras verle apoyando al candidato republicano en USA
    votos: 13, karma: 69
    por etsaibat el 07-01-2008 12:13 UTC
  20. #120   » ver comentario
    por --15725-- el 07-01-2008 12:15 UTC
  21. #121   #120 Tranqui, te doy la oportunidad de explicarte. ¿Por qué denunciar la posible tortura es un acto de antiespañolismo?
    votos: 13, karma: 111
    por cat el 07-01-2008 12:16 UTC
  22. #122   www.amnesty.org/es/news-and-updates/reports/spain-shamed-police-2007114

    Mirad y no es el gara
    votos: 12, karma: 103
    por aaadddsss el 07-01-2008 12:17 UTC
  23. #123   Me resulta curioso que haya quien vote irrelevante y El País, El Mundo, Público, La Razón, Europa Press y EFE lo tengan como primera noticia en portada
    votos: 18, karma: 165
    por Irauli el 07-01-2008 12:17 UTC
  24. #124   Pues muy mal, por mucha escoria que sean los etarras no podemos caer en su juego y ponernos al nivel de ellos. Espero que se investigue y se depuren responsabilidades.
    votos: 17, karma: 132
    por Mpmx el 07-01-2008 12:18 UTC
  25. #125   » ver comentario
    por --15725-- el 07-01-2008 12:19 UTC
  26. #126   #124 a mi me resulta curioso que voten provocación.
    votos: 9, karma: 89
    por martingerz el 07-01-2008 12:19 UTC
  27. #127   #118 Aparte de los comentarios que insinuan sin una sola prueba que las heridas se las ha hecho él mismo para denunciar torturas. Tienes cosas como: #8 #46 #54

    PD: me parecen igual de mal los que aseguraban que había sido torturado sin saber nada de lo que había pasado. Después, viéndo el parte y las declaraciones de la policía me parece bastante probable que le hayan dado unas "caricias". Habrá que esperar para enterarse de más.
    votos: 8, karma: 86
    por Hass el 07-01-2008 12:22 UTC
  28. #128   Alguien ha preguntado antes por ahí sobre la hora de ingreso en el hospital:

    "El presunto integrante de la organización terrorista ingresó en el centro hospitalario minutos antes de las cuatro de la mañana y, tras ser atendido en el servicio de Urgencias, ha quedado ingresado en la Unidad de Cuidados Intensivos (UCI)"

    www.europapress.es/00066/20080107130238/presunto-miembro-eta-igor-portl
    votos: 10, karma: 97
    por urdin el 07-01-2008 12:22 UTC
  29. #129   » ver comentario
    por --65821-- el 07-01-2008 12:23 UTC
  30. #130   #128 He sido yo en #21. Muchas gracias. ;)
    votos: 3, karma: 28
    por .hF el 07-01-2008 12:24 UTC
  31. #131   » ver comentario
    por --15725-- el 07-01-2008 12:25 UTC
  32. #132   Una pregunta... ¿hay que condenar que hostien a los detenidos o no sirve de nada porque esto en realidad es una consecuencia de un conflicto que... etc etc?
    votos: 8, karma: 15
    por malapersona el 07-01-2008 12:30 UTC
  33. #133   Pensar que en españa no hay tortura es cinismo. Es imposible que la policia haya conseguido tanta informacion de eta y tantas detenciones sin usar la tortura.

    Si tan seguros estan que pongan camaras como a los Mossos en Catalunya.
    votos: 14, karma: 92
    por celtico el 07-01-2008 12:31 UTC
  34. #134   tal vez esto no lo hubiese evitado, pero sería una forma de evitar ciertas acusaciones, que se grabasen los interrogatorios con camaras. particularmente creo que eso ya ocurre, y por tanto sería muy facil desmontar una falsa acusacion de malos tratos. que te he torturado? mire el video señor juez y me dice en qué momento lo he hecho.
    creo que hay 3 opciones: o las acusaciones son ciertas, y or eso no aparecen esos videos, o que no graban los interrogatorios (por ahorrarse pagar a la SGAE en cintas virgenes van a correr el riesgo de que se les pase un detalle?) o las autolesiones se producen en pasillos, coches patrulla, escaleras...
    votos: 5, karma: 41
    por etsaibat el 07-01-2008 12:32 UTC
  35. #135   #13 Una cosa no quita la otra. No veamos el mundo en blanco y negro, por favor.
    votos: 1, karma: 13
    por Spermando el 07-01-2008 12:33 UTC
  36. #136   #125 Vale, si no quieres explicarte, yo amablemente interpretaré tus anteriores comentarios de la forma que considere más apropiada.

    Y sí, me considero demócrata, pero no de los que se autodenominan demócratas pero siguen un escandaloso doble rasero a la hora de medir la violencia según de qué lado venga.

    Eso sí... me quedaré con las ganas de tu explicación, porque lo del antiespañolismo yo no lo veo muy claro en nuestros comentarios. ¿Acaso será que eso de "ver antiespañolismo gratuito" en nuestros comentarios es una interpretación que haces de los que piensan diferente a tí, sin darles oportunidad a que se expliquen?
    votos: 8, karma: 52
    por cat el 07-01-2008 12:34 UTC
  37. #137   #132 por supuesto para eso está la ley de partidos ¿no?, para que se condene la violencia.
    votos: 4, karma: 32
    por martingerz el 07-01-2008 12:35 UTC
  38. #138   Alegrarse de hechos violentos como se ha visto aquí no es de demócratas aunque algunos dirán que con ese tipo de gente no sirve la democracia. Además con este tipo de justificaciones morales lo único que se consigue es la normalización de estas prácticas, por otra parte mucho más extendidas de lo que la gente cree. Y cuando las cosas se normalizan y se hacen frecuentes se suele caer en el error de aplicarlas con ligereza al más mínimo sospechos de terrorismo en este caso. Esto trae consigo que estas costumbres vengan aplicadas por error a gente que no tiene nada que ver con la "causa" y acaba pagando los platos rotos. En mi opinión un hecho lamentable y denunciable como todos los sucesos violentos.
    votos: 6, karma: 54
    por atzu el 07-01-2008 12:35 UTC
  39. #139   » ver comentario
    por --15725-- el 07-01-2008 12:35 UTC
  40. #140   #131 "¿Y ahora según tú y otros, defiendo que fue un accidente porque doy otras posibilidades de lo que pasó, porque digo que veo antiespañolismo y falta de presunción de inocencia en los comentarios?"

    Si lees #127 otra vez verás que:
    1) no hablo sobre los que dicen que fue un accidente. Hablo sobre los que dicen que las heridas se las ha hecho él mismo. Si no lo has dicho no deberías sentirte mencionado.
    2) sobre la falta de presunción de inocencia menciono tanto a los que dicen que las heridas se las ha hecho él como a los que dicen que ha sido la GC (lee el PD)

    Vamos, que no sé porque me respondes eso xD
    votos: 4, karma: 45
    por Hass el 07-01-2008 12:38 UTC
  41. #141   » ver comentario
    votos: 23, karma: -193
    por enjutomojamuto el 07-01-2008 12:41 UTC
  42. #142   #139 Confirmado, haces justo de lo que te quejabas que hacía yo. Por mi parte, nada más que decir, por lo visto te resulta incómodo responder a mis preguntas. ¿Se salen de tu esquema preconcebido de la realidad?
    votos: 4, karma: 43
    por cat el 07-01-2008 12:41 UTC
  43. #143   Pero que animal es más de uno!!. Decidme que os diferencia de esta persona que esta en la UVI!!Es que no os diferencia nada, absolutamente nada. Yo creo que sois mucho peor porque os deleitais con su sufrimiento. Lo justificais. ¿Que humanidad es esa? Pero no hay un minimo de cordura y de sensated entre los españoles? Como es presunto etarra todo vale? Porque si todo vale, vale todo cuidado. Con lo cual muchos estais justificando lo que criticais.
    No hay un apice de humanidad en vosotros?? Es una pregunta que os hago directamente y no me respondais con otra del tipo Y ellos qué? que es lo que respondería un crio.
    Ostia!! Contar hasta cinco antes de vomitar todo ese odio, sinrazón y brutalidad...
    votos: 13, karma: 93
    por tellagor el 07-01-2008 12:42 UTC
  44. #144   » ver comentario
    por --15725-- el 07-01-2008 12:42 UTC
  45. #145   #141 Ojo por ojo, diente por diente... ¡Sí señor! ¡Puro espíritu democrático!
    votos: 10, karma: 102
    por cat el 07-01-2008 12:43 UTC
  46. #146   #144 No sé a qué viene tanto ponerte a la defensiva y querer tener siempre la última palabra. Te he pedido que te explicaras, sin insultarte, sin menospreciar tu opinión, simplemente para que me dijeras si estaba equivocado o no respecto a la forma de interpretar tus comentarios. ¿Y qué obtengo como respuesta? Victimismo. Pues lo siento, pero eso no te va a ayudar a tener más razón.
    votos: 7, karma: 65
    por cat el 07-01-2008 12:46 UTC
  47. #147   » ver comentario
    por --65821-- el 07-01-2008 12:47 UTC
  48. #148   #145 no he dicho ojo por ojo, diente por diente. Ni le deseo la muerte a ese tío, si es lo que piensas.

    Solo digo que hay mucha gente de la que preocuparse en el mundo, como para que me vaya a importar lo que le pase a un tío que forma parte de una organización terrorista, y que en una detención por las fuerzas de seguridad presuntamente ha salido herido. Y digo presuntamente porque no está claro como ha ocurrido todo.

    Pero repito, que no se porque tengo que sentir compasión por él, cuando él no es de los que la tienen con los demás.

    Que evolucione positivamente en el hospital y que luego sea juzgado. Y que se investigue como se han producido esas heridas.

    Pero hasta ahí. Que a mi me da bastante igual la salud de a un miembro de ETA o Al Qaeda, como comprenderás.
    votos: 8, karma: -52
    por enjutomojamuto el 07-01-2008 12:47 UTC
  49. #149   Pero alguno que integrista español es!!!. Antes que españoles uno tiene que ser humano, no??Aunque lo tuvieran delante dirian o que no es el, o que el mismo se lo ha hecho o que esta maquillado. En fin cualquier cosa antes que reconocer que la democracia- versión española- tiene sus flecos.
    Yo detesto la invasión americana en Irak pero no también me preocupa y me hace reflexionar el hecho de que caigan personas del lado americano.
    Antes humano que antiamericano, no?
    votos: 5, karma: 36
    por tellagor el 07-01-2008 12:48 UTC
  50. #150   » ver comentario
    por --15725-- el 07-01-2008 12:49 UTC
  51. #151   Para los que no les preocupan las torturas de etarras, nacionalistas, vascos ... en las comisarías:

    es.wikipedia.org/wiki/Martin_Niem%C3%B6ller

    Cuando los nazis vinieron a llevarse a los comunistas,
    guardé silencio,
    porque yo no era comunista,

    Cuando encarcelaron a los socialdemócratas,
    guardé silencio,
    porque yo no era socialdemócrata,

    Cuando vinieron a buscar a los sindicalistas,
    no protesté,
    porque yo no era sindicalista,

    Cuando vinieron a llevarse a los judíos,
    no protesté,
    porque yo no era judío,

    Cuando vinieron a buscarme,
    no había nadie más que pudiera protestar.

    Oh Dios mío, he cumplido la Ley de Godwin!!!
    votos: 9, karma: 17
    por enlasombra el 07-01-2008 12:49 UTC
  52. #152   Esta vez es un etarra. A todos esos que justificáis que le den una paliza por ser un supuesto pistolero de ETA, espero que la GC no os considere nunca supuestos delincuentes y se pase vuestros derechos por el forro dándoos una paliza después de haberos detenido. Si no defendemos el trato digno de los detenidos y estemos en contra de la tortura policial cualquier día le puede pasar a cualquiera de nosotros...
    votos: 6, karma: 55
    por Taikochu el 07-01-2008 12:49 UTC
  53. #153   Mas fuerte le tenían que haber dado, haber si se enteran de uan vez...y ahora a freirme a negativos ea
    votos: 13, karma: -84
    por magarbu el 07-01-2008 12:51 UTC
  54. #154   » ver comentario
    por --27867-- el 07-01-2008 12:51 UTC
  55. #155   #149 de integrista español nada. A mi el patrioterismo español del PP me da bastante asco. Soy gallego, mi país es Galicia y defiendo su identidad y su cultura.

    Pero detesto el terrorismo, y detesto a la gente que lo justifica, y detesto a los que por cualquier idea por defendible que sea están dispuestos a matar. Y creo que si estás dispuesto a matar por algo, y recibes tu en vez de dar, son gajes del oficio.

    Si en vez de miembro de ETA fuera camarero no creo que tuvieran que detenerle y eventualmente pudiera resultar herido. SI eres miembro de una banda armada, además de un delincuente eres un tío que pone en riesgo su vida.

    Asume las consecuencias.
    votos: 13, karma: -85
    por enjutomojamuto el 07-01-2008 12:53 UTC
  56. #156   #103 EA y Aralar exigen que se investiguen los hechos
    Eusko Alkartasuna exigido el esclarecimiento de lo ocurrido esta noche en dependencias policiales, tras el ingreso de Igor Portu en la UVI del Hospital Donostia. Para esta formación, supone "un hecho de extrema gravedad que pone en entredicho de una manera crítica la actuación de las FSE". Aralar también ha exigido "que se abra de forma urgente una investigación".

    www.gara.net/azkenak/01/56546/es/EA-exige-que-investiguen-hechos
    votos: 9, karma: 93
    por urdin el 07-01-2008 12:57 UTC
  57. #157   y detesto a los que por cualquier idea por defendible que sea están dispuestos a matar. Y creo que si estás dispuesto a matar por algo, y recibes tu en vez de dar, son gajes del oficio.

    ¿incluyes a militares y guardias civiles?, es que te contradices tío.
    votos: 12, karma: 120
    por martingerz el 07-01-2008 12:58 UTC
  58. #158   Pues yo también deteste el terrorismo- el de estado también. Porque para algunos los terroristas siempre son los otros. También detesto a todos los por cualquier idea por defendible que sea están dispuestos a matar, a torturar, a hacerles sufrir a los familiares una vez que estan detenidos, a justificar la violencia del estado. Y lo otro de "estas dispuesto..." si le das la vuelta es un argumento que lo he oído mucho por aquí en Euskadi. Fijate como se puede parecer tu argumento al de mucha gente.
    También diferencio yo entre poner en riesgo tu vida- que me imagino que cualquiera que este en ETA- lo tendrá que asumir de alguna manera digo yo y el hecho de que como ciudadano de este pais- que se define como democratico- exija una actuación correcta. Porque si no estoy defendiendo la pena de muerte y los mismos planteamientos, repito, de otros que justifican la lucha armada.
    votos: 5, karma: 46
    por tellagor el 07-01-2008 13:00 UTC
  59. #159   Presuntamente no pegare ojo esta noche con el sufrimiento del presunto etarra.
    votos: 10, karma: -74
    por pedrobotero el 07-01-2008 13:01 UTC
  60. #160   » ver comentario
    por --54937-- el 07-01-2008 13:02 UTC
  61. #161   #157 no me contradigo. Los miliitares y Guardias Civiles tienen el único objetivo de defender la seguridad ciudadana. Si un grupo de delincuentes la pone en riesgo la defienden. Pero es el colmo de la demagogia ponerlos a la misma altura.

    ¿Están también a la misma altura de las bandas de delincuentes del este, de rumanos, o a la altura de las mafias italiana o china? Porque ETA está en esa escala.

    No se si tu a las fuerzas de seguridad del estado las pones en ese escalón.
    votos: 13, karma: -5
    por enjutomojamuto el 07-01-2008 13:02 UTC
  62. #162   Cuando he leído el titular lo primero que he pensado es que le hubiera dado al etarra un ataque de sentido común y del shock hubieran tenido que ingresarlo :roll:
    votos: 5, karma: 23
    por orz el 07-01-2008 13:06 UTC
  63. #163   Olvidate de escalas. Las escalas solo te estan sirviendo para que a un lado de tus escalas se puedan justificar ciertas actuaciones y en el otro lado - como esta al otro lado de la escala- no.
    Yo ante la injusticia no tengo más que una escala. ¿Tú tienes más según de quién se trate?
    votos: 3, karma: 16
    por tellagor el 07-01-2008 13:07 UTC
  64. #164   La leche, 161 comentarios, ni que fueran tan raras las torturas en este país ?!?!

    Eso si, a este le han dado una buena buena, que brutos son estos maderos, no me entra en la cabeza que no se dieran cuenta que esto saldria a la luz (www.gara.net/agiriak/20080107_parte_igorportu.pdf), y espero que no cuelen un " se nos cayo por las escaleras", que no seria la primera de la que se escapan.
    votos: 7, karma: 45
    por permalac el 07-01-2008 13:10 UTC
  65. #165   #148 Al decir que "te da lo mismo su salud" estás diciendo -aunque no te des cuenta- que te da igual si le han torturado o no. Me parece perfecto que no te importe si se estrella con el coche en un accidente de tráfico, me parece perfecto si te parece irrelevante que se caiga por las escaleras de su casa. Pero si no te preocupas de si le han podido torturar o no... puede que cuando tengas que preocuparte por que te puedan torturar a tí mismo sea demasiado tarde.

    #150 Hace rato que he dado mis argumentos (repásate mis comentarios si lo crees necesaior), y aún espero los tuyos.
    votos: 9, karma: 94
    por cat el 07-01-2008 13:11 UTC
  66. #166   No hay escalas. Si un polici roba, es distinto de si lo hace un rumano? La justicia juzga hechos no personas. Pero lo mejor de todo - y acordaros de lo que os digo –> si quereis comprobar lasalud de la demoocracia española no teneis mas que ver que no solo no pasara nada con este hecho, sino que igual hasta le ascienden al que ha hecho eso.
    votos: 5, karma: 31
    por tellagor el 07-01-2008 13:16 UTC
  67. #167   Y dónde queda la presunción de inocencia de los guardias civiles? Si es verdad que le han torturado, que se investigue, y si se demuestra, que la justicia actue en consecuencia..pero con comentarios como #1 veo que los guardias civiles ya han sido juzgados y condenados...
    votos: 12, karma: 4
    por frans el 07-01-2008 13:21 UTC
  68. #168   Segun "fuentes oficiales" las lesiones se producieron en la detención.

    En estas imagenes se ve a Igor 10 horas después de la detención. Detenido a las 1300, ingresó a las 0400. 15 horas despues.
    www.atlas-news.com/videos/streaming/adsl/nacional/2008/01/07/video_213l
    mms://wmserver.atlas-news.com/videoadsl/2008/01/07/0801074781E066Q2.wmv

    * Para empezar, ¿a que esperaron para ingresarlo antes?
    * ¿Seguro que las lesiones se produjeron en la detención?
    * No me cuadra. ¿Que paso entre las 2300 y las 0400?
    votos: 7, karma: 68
    por Irauli el 07-01-2008 13:23 UTC
  69. #169   Otro medios manipuladores como libertad digital dicen , que intento usar el arma(para justificar la paliza) , cuando poco antes aseguraban que llevaban las armas en "papel celofan", mienten mas que hablan algunos...
    votos: 10, karma: 91
    por Mugarra el 07-01-2008 13:24 UTC
  70. #170   Tienes toda la razón Frans. Pero también te digo una cosa. Si no son juzgados, ni condenados ni siquiera investigado este asunto nos tendrás que dar la razón. Y no me cabe la menor duda de que no lo harán.
    Por otro lado muchos ya han juzgado tambien a ese "presunto"...
    votos: 5, karma: 41
    por tellagor el 07-01-2008 13:26 UTC
  71. #171   Parte médico en pdf del detenido:
    estaticos.elmundo.es/documentos/2008/01/07/parte_igor_portu.pdf
    votos: 3, karma: 32
    por fervazco el 07-01-2008 13:29 UTC
  72. #172   #168 Parece ser que:
    "Los dos detenidos han estado presentes esta madrugada en los registros que la Guardia Civil ha realizado en sus viviendas. El registro de los domicilios se ha prolongado durante cuatro horas y ha terminado hacia las 01:00 horas
    Según Askatasuna, a las 01:00, cuando finalizó el registro de su vivienda, Portu se encontraba bien.
    El joven ha ingresado en el centro hospitalario minutos antes de las cuatro de la mañana y, tras ser atendido en el servicio de Urgencias, ha quedado ingresado en la UCI. El joven llegó al hospital conducido por la Policía, "caminando por su propio pie y consciente", y dijo a los médicos haber sido "golpeado con puños y patadas en la cara, el tórax y el abdomen"
    votos: 7, karma: 60
    por urdin el 07-01-2008 13:30 UTC
  73. #173   POR FAVOR, ya sé que no tiene que ver con esto, y no quiero cortar el hilo pero alguien me podría explicar como se votan las noticias en meneame.PERDON de antemano.
    Gracias
    evoezas@yahoo.es
    votos: 9, karma: -73
    por tellagor el 07-01-2008 13:33 UTC
  74. #174   Otra contradicción. En los informativos de Cuatro dicen que el propio Igor solicito un reconocimiento médico. Europa Press lo desmiente.
    www.europapress.es/00066/20080107135032/eta-juez-olmo-ordeno-medico-rel
    El juez Del Olmo mandó un exhorto pidiendo al médico de guardia en el Juzgado de San Sebastián que examinara a los dos detenidos. Tras revisar su estado, el médico comunicó al juez que (..) era conveniente ingresarlo.
    votos: 6, karma: 54
    por Irauli el 07-01-2008 13:34 UTC
  75. #175   El Juzgado de San Sebastián abre una investigación a raíz de un informe forense de Igor Portu, según Askatasuna
    meneame.net/story/juzgado-san-sebastian-abre-investigacion-raiz-informr
    www.europapress.es/00066/20080107141744/eta-juzgado-san-sebastian-abrel
    votos: 7, karma: 63
    por Irauli el 07-01-2008 13:41 UTC
  76. #176   Nunca jamás hubiera pensado que diría esto, pero si se convoca una manifestación a nivel nacional (España) para que se depuren responsabilidades allí estaré el primero. A la cárcel los responsables de las lesiones. Es el primer caso del que me entero así tan grave, supongo que porque a los demás no se les ha dado tanta publicidad. Sinceramente no sé qué pensar. Esto es muy grave.
    votos: 12, karma: 105
    por giles el 07-01-2008 13:57 UTC
  77. #177   Solo un comentario a este doble rasero que muestran muchos al hablar de violencia. Aunque se demuestre que era miembro de ETA esto no justifica palizas ni torturas, esto lo digo cuando supongo que aún no se sabe si hubo torturas o no, pero debería investigarse el tema judicialmente y aclkararse y si fue torturado el torturador a la carcel.
    votos: 4, karma: 28
    por Wikito el 07-01-2008 13:57 UTC
  78. #178   » ver comentario
    por --67303-- el 07-01-2008 14:00 UTC
  79. #179   Giles. Hay gente que lleva años denunciando estos temas. NO sé como has tardado tanto en enterarte. Pero ha habido casos mas graves, con muertos y todo
    votos: 8, karma: 67
    por tellagor el 07-01-2008 14:04 UTC
  80. #180   #163 no me puedo olvidar de las escalas.

    Porque un Guardia Civil, un Policía, un Mosso o un Ertzaina están protegiendo mi seguridad (y la tuya).

    ¿Como me voy a olvidar de las escalas? Es de necios cerrar los ojos ante eso.

    Así que para ti (y para todos los que votaron negativo mi comentario #161) una banda del este o la mafia siciliana y las fuerzas de seguridad del estado son equivalentes.

    Me parece muy bien que algunas podais sintar empatía hacia las ideas políticas que representa el entorno aberzale (lo digo sin ningún atisbo de ironía, me parece totalmente legítimo).

    Pero me parece de necios afirmar que ETA y las fuerzas de seguridad están a la misma altura. Solo un necio puede hablar así y distorsionar la realidad para amoldarla a sus ideas.
    votos: 6, karma: 6
    por enjutomojamuto el 07-01-2008 14:06 UTC
  81. #181   #166 que estupidez has dicho, siento ser tan franco.

    Si un policía roba es un delincuente. Pero es que es estúpido razonar ante una argumentación tan ridícula.

    Si un policía detiene a un etarra no es lo mismo que si una banda del este secuestra a un ciudadano cualquiera (o, porque no, a ese mismo etarra). ¿O es lo mismo para ti?
    votos: 4, karma: -7
    por enjutomojamuto el 07-01-2008 14:11 UTC
  82. #182   #165 pues si, he dicho exactamente que me da igual si le han torturado o no.

    Si ha ocurrido eso, confío en que se haga justicia y los responsables de la tortura sean juzgados, pero personalmente, moralmente o afectivamente, no siento la más mínima compasión por el etarra.

    Ni seré yo quien ejerza de abogado defensor de este señor. Que por otra parte ya tiene quien le defienda.
    votos: 7, karma: 13
    por enjutomojamuto el 07-01-2008 14:14 UTC
  83. #183   » ver comentario
    por --59425-- el 07-01-2008 14:20 UTC
  84. #184   #183 creo que ya he dejado claro que mi deseo es que se haga justicia y se esclarezca lo ocurrido.

    Y lo de gasear judíos se acerca más a lo que hace ETA con los que no piensan como ellos. Como pueden afirmar los políticos socialistas y populares de Euskadi.

    Por eso hablo de que a veces distorsionamos la realidad de una forma brutal para acercarla a nuestras posiciones.

    P.D: si nos basamos en la Ley de Godwin, creo que has sido derrotado. XD
    votos: 5, karma: -1
    por enjutomojamuto el 07-01-2008 14:33 UTC
  85. #185   » ver comentario
    por --8004-- el 07-01-2008 14:38 UTC
  86. #186   » ver comentario
    por --67303-- el 07-01-2008 14:39 UTC
  87. #187   #186 es cierto que hay lineas que no se pueden cruzar. La cuestión es si esas líneas se han cruzado.

    Si la tortura se establece como una práctica general de los cuerpos de seguridad, evidentemente, se habrán cruzado esas líneas.

    Si en un caso concreto se da esta tortura, y se actúa en consecuencia castigando a los responsables, no se habrá cruzado ninguna línea. Si a un policía -o grupo de ellos- en una actuación concreta se les cruzan los cables, no se ha cruzado ninguna línea.

    Simplemente se investigará lo ocurrido y se tomarán las medidas oportunas.

    Es la diferencia entre la tortura como práctica sistemática y la tortura como caso ilegal y puntual.

    Y lo peor de todo es que estamos hablando de un caso del cual apenas existe información fiable y que algunos ya dan como absolutamente cierto e indudable.
    votos: 6, karma: 32
    por enjutomojamuto el 07-01-2008 14:44 UTC
  88. #188   Soy Catalán e Independentista y estoy en contra de ETA y de la violencia. A partir de ahí si a un etarra tienen que darle 3 mamporros bien dados para salvar dos vidas, bienvenidos sean. Si los etarras quieren ser tratados al 100% como si estuvieran en un estado de derecho, que empiecen por saber comportarse y que dejen de matar y de quemar cosas. Me parece increible que Gara se indigne por 3 contusiones de nada, cuando sus pistoleros van por ahí matando gente.
    votos: 18, karma: -78
    por andro34 el 07-01-2008 14:47 UTC
  89. #189   » ver comentario
    por --67303-- el 07-01-2008 14:50 UTC
  90. #190   #188 amén. Por fin alguien que deja claro que no hay que ser un facha de los de "España, una grande y libre" para, por lo menos, matizar bastante lo que ha ocurrido.

    Y añado que las detenciones policiales, por lo general, no consisten en tirarle pétalos de rosas al detenido.

    Especialmente si, como ha ocurrido, el detenido se resiste.

    Welcome to the real world.
    votos: 10, karma: -61
    por enjutomojamuto el 07-01-2008 14:52 UTC
  91. #191   » ver comentario
    por --67303-- el 07-01-2008 14:53 UTC
  92. #192   Tiene cabida los derechos humanos en una persona que se entrena para matar, asesinar y atentar contra gente inocente???
    Ahí queda la pregunta....
    votos: 10, karma: -56
    por decker el 07-01-2008 14:55 UTC
  93. #193   » ver comentario
    por --67303-- el 07-01-2008 14:56 UTC
  94. #194   #192 ¿Tienen cabido los derechos humanos en una persona que niega sus derechos humanos a otras personas? Te informo que estas justificando el asesinato de Guardia Civiles, no sigas por ahí...
    votos: 13, karma: 45
    por ikatza el 07-01-2008 14:57 UTC
  95. #195   Era esperable, lo raro es que salga en tantos medios. Con Unai Romano lo taparon completamente, seria por que no tenian de que acusarle y quedaba peor.
    votos: 6, karma: 47
    por Nabuconodosorcito el 07-01-2008 14:58 UTC
  96. #196   » ver comentario
    por --67303-- el 07-01-2008 14:58 UTC
  97. #197   #191 los viejos? Tengo 25 años, soy nacido en democracia, no conocí ni el Golpe del 23-F. Y soy gallego, no soy nacionalista porque no creo en los nacionalismos, pero mi país es Galicia y me considero galleguista.

    Y el franquismo me da el mismo asco que te pueda dar a ti, por lo que tuvo de dictadura y por lo que tuvo de represión de las lenguas y culturas distintas de la castellana.

    Pero me parece estúpido que por un caso puntual del cual apenas hay información algunos ya creen en su fértil imaginación unos nuevos GAL. Es el típico discurso victimista al que algunos llevan décadas deseando acojerse para justificar el fracaso de la violencia y del terrorismo.

    Y algunos que son contrarios al terrorismo vais y les haceis el juego.

    Apenas hay información de lo ocurrido y ya estais tardando en defender a un terrorista por un caso, que además de basarse en una presunción, es puntual. Y de ser real, es ilegal en nuestro estado de derecho.

    Y te voto negativo no por lo que has dicho, sino porque creo que eso de mandar a tomar por culo a la gente me parece fuera de tono en una conversación en un tono respetuoso como la que existía hasta ahora.
    votos: 6, karma: 30
    por enjutomojamuto el 07-01-2008 14:59 UTC
  98. #198   » ver comentario
    por --67303-- el 07-01-2008 15:00 UTC
  99. #199   #192 Por supuesto que tienen cabida, esa es una de las grandes putadas de la democracia, hay que saber contenerse y no actuar como ellos, porque si caemos en ese error... ¿Cuál es la diferencia entre unos y otros?
    votos: 6, karma: 56
    por globalizake el 07-01-2008 15:00 UTC
  100. #200   » ver comentario
    por --4459-- el 07-01-2008 15:00 UTC
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