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Los inmigrantes pagan 900.000 pensiones

Los inmigrantes aportaron el año pasado a la Seguridad Social 9.000 millones de euros. La suma equivale a lo que le cuestan al erario público 900.000 pensionistas españoles. Porque los pensionistas que se benefician de las cotizaciones de los inmigrantes no son extranjeros: en el país hay 7,5 de jubilados españoles frente a sólo 60.000 extranjeros (cifra a la que aún habría que restar la de ciudadanos comunitarios). La paradoja es que muchos de esos pensionistas españoles echan pestes contra la inmigración.

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  1. #1   Dilo más alto
    votos: 26, karma: 168
    por JediChes el 29-02-2008 10:28 UTC
  2. por --27867-- el 29-02-2008 10:29 UTC
  3. votos: 39, karma: -183
    por ioroku el 29-02-2008 10:31 UTC
  4. por --75301-- el 29-02-2008 10:32 UTC
  5. #5   #2 ¡Pues traemos a 30 millones de inmigrantes más para que paguen las pensiones de esos 3 millones y de algunos españoles y ya está solucionado!
    votos: 14, karma: 102
    por Yhlon el 29-02-2008 10:36 UTC
  6. por --60991-- el 29-02-2008 10:40 UTC
  7. #7   Para aquellos que no sepan cómo funciona y cómo ha funcionado siempre esto, lo que cotizas ahora no se está ahorrando para cuando te jubiles, se le da HOY al que está jubilado.

    Por otro lado, los datod que dió Rajoy, eran de empadronamiento, no de entrada ilegal, y ahí se cuentan todos los inmigrantes europeos que vienen con becas Erasmus a continuar su carrera, aquellos turistas que les gusta esto y se quedan a trabajar, como ocurre en las zonas turísticas, etc...

    Esta gente se aprovecha de la ignorancia popular para insertar sus medias verdades en el ideario colectivo, y la única manera es estimulando a la gente para que se informe por su cuenta, en vez de creerse algo simplemente porque está en una gráfica pintada a color y plastificada.
    votos: 20, karma: 176
    por Utah el 29-02-2008 10:47 UTC
  8. por --50504-- el 29-02-2008 10:47 UTC
  9. por --27867-- el 29-02-2008 10:50 UTC
  10. #10   #3 Eso no te lo crees ni tú.
    votos: 14, karma: 103
    por Hellmann el 29-02-2008 10:52 UTC
  11. por --50504-- el 29-02-2008 10:55 UTC
  12. #12   #6 No exactamente, las pensiones las paga quienes forman parte de la fuerza de trabajo del momento. Los pensionistas de ahora, con sus años de trabajo, simplemente estaban pagando las pensiones de otros jubilados. Por eso la noticia destaca que las aportaciones de los inmigrantes equivalen a 900.000 pensionistas, porque efectivamente son los que trabajan ahora los que costean los gastos de ahora. Otra cosa es que calculen tu pensión en función de lo que has trabajado, pero si con el trabajo de cada quien uno se estuviera pagando su propia pensión, entonces no tendrían lugar las predicciones catastrofistas que alertan de que no tener más hijos equivale a dejar a la mitad a la futura fuerza de trabajo que no podría pagar a quienes trabajan ahora. La noticia lo deja clarísimo:
    "Los organismos internacionales profetizaban que, hace sólo 12 años, España habría perdido 10 millones de habitantes. Entre otras consecuencias, no habría habido trabajadores suficientes para pagar las pensiones de los jubilados. Si la catástrofe no se produjo fue en parte gracias a los inmigrantes."
    A ver si alguien se lo dice más alto a meneame.net/story/sanchez-drago-cerrojazo-inmigracion-sobran-mitad-hano
    votos: 7, karma: 26
    por mary1083 el 29-02-2008 10:56 UTC
  13. #13   #2 Hombre si contamos que mas de la mitad de los inmigrantes vuelven a su pais despues de unos años aquí tu teoria es bastante rancia..Se podria decir que muchos pagan para que luego no se les devuelva nada.
    votos: 14, karma: 113
    por Grelfos el 29-02-2008 10:57 UTC
  14. #14   #3 ¡Qué ruines somos a veces! En vez de pedir mas ayudas sociales, mas plazas de guardería, ... Qué fácil es linchar al que menos tiene.
    Si cotizan como tu y yo, tienen los mismos derechos que nosotros. Si te has quedado sin beca de libros este año, como yo, no le eches la culpa a los que tienen menos recursos. Yo, que soy de Madrid, culpo a la Comunidad de Madrid que no dedica suficiente presupuesto a la educación. Por cierto, la comunidad de Madrid da puntos para conseguir una de esas becas a las víctimas del terrorismo. Con todo mi cariño y mi respeto hacia ellas, para conseguir una beca el único baremo que se debe tener en cuenta es el de la situación económica.
    votos: 15, karma: 125
    por wochi el 29-02-2008 10:58 UTC
  15. #15   Igual es útil para este debate leer el artículo. Como veo que no muchos lo hacen pongo aquí un par de párrafos:

    La repercusión positiva de la inmigración en el crecimiento económico es debida a varios motivos, según el informe antes citado. Un ejemplo: repercute positivamente porque ha permitido aumentar, sobre todo gracias a los empleados del hogar, la tasa de actividad de las españolas, que ha crecido el 12% en la última década. Otros estudios concluyen que la inmigración ha contribuido al 39% del crecimiento medio del PIB per cápita. También han observado la aportación de los extranjeros al crecimiento económico a través de la creación de sus propias empresas, que han incrementado la producción a pequeña escala, ampliando la oferta de servicios, dinamizando económicamente ciertos barrios, haciéndose cargo de empresas que los españoles abandonan y generando puestos de trabajo.
    Un estudio del catedrático de economía aplicada de la Universidad Autónoma de Barcelona Josep Oliver Alonso subraya la inevitabilidad de la inmigración: "Es cierto que un país, como la España de finales de los setenta, que decidió colectivamente no tener hijos o tenerlos en proporciones muy reducidas decidió, probablemente sin saberlo, que tendría inmigración en proporciones notables, en especial si quería crecer económicamente".
    votos: 2, karma: 35
    por giles el 29-02-2008 10:58 UTC
  16. #16   #2 No es piramidal, es solidaria... Es decir, los que curran pagan a los que no, sea por viudedad, jubilación o lo que sea...
    Es decir, nuestros hijos nos pagarán la pensión, y curiosamente, ELLOS (los inmigrantes) TIENEN MAS HIJOS.

    A callar.
    votos: 7, karma: 37
    por sleep_timer el 29-02-2008 11:06 UTC
  17. por --40334-- el 29-02-2008 11:09 UTC
  18. #18   #17 Y una vez más, ni un puto dato contrastable, ni un puto dato contrastable, ni un puto dato contrastable...
    votos: 23, karma: 222
    por Nani el 29-02-2008 11:16 UTC
  19. por --35973-- el 29-02-2008 11:19 UTC
  20. #20   #17 A ver esto no es una religión que se puede decir cualquier cosa sin pruebas y esperar que la gente se lo crea a base de mantras.
    ¿Dónde están los datos para semejante afirmación?
    votos: 9, karma: 78
    por ummon el 29-02-2008 11:23 UTC
  21. por --60991-- el 29-02-2008 11:26 UTC
  22. por --40334-- el 29-02-2008 11:31 UTC
  23. #23   No lo has entendido, te estoy criticando por lo mismo que #19 por no aportar ni un solo dato para avalar tus argumentos. En el artículo se aportan un montón de datos públicos que son verificables y públicos
    votos: 3, karma: 26
    por Nani el 29-02-2008 11:33 UTC
  24. por --40334-- el 29-02-2008 11:35 UTC
  25. votos: 12, karma: -116
    por MeLLamoEarl el 29-02-2008 11:36 UTC
  26. #26   #24 Derecho tienes, igual que el que tengo yo para afirmar que lo que tú dices es mentira y que lo que dice el artículo es verdad.
    votos: 5, karma: 46
    por Nani el 29-02-2008 11:38 UTC
  27. #27   El titular es un típico ejemplo de demagogia preelectoral, porque presupone que el importe íntegro de las aportaciones de los inmigrantes a las arcas de la Seguridad Social se destina a pagar pensiones de los jubilados españoles; y por tanto, presupone tambien que dichos inmigrantes no obtienen ningún beneficio de dicha aportación.
    votos: 12, karma: -18
    por mciutti el 29-02-2008 11:39 UTC
  28. por --72714-- el 29-02-2008 11:39 UTC
  29. por --40334-- el 29-02-2008 11:39 UTC
  30. #30   Todos los humanos descendemos de una colonia humana que se origino en algún lugar de África, oleadas de migraciones poblaron el mundo.
    La migración es parte del comportamiento humano y eso es innegable, como contrapartida a lo largo de la historia los flujos migratorios solían verse acompañados de conflictos con las poblaciones locales, eso hace que exista una especie de miedo ancestral al desconocido al invasor.
    Ciertos políticos han visto en esta consciencia de tribu una manera de orquestar a las poblaciones y conseguir votos y apoyo, es la historia de siempre me busco un “enemigo” te lo sirvo en bandeja y te digo que voy a garantizar un estado que te proteja de ese enemigo que me he inventado.
    votos: 5, karma: 40
    por ummon el 29-02-2008 11:40 UTC
  31. #31   #28 ¿Te importaría enlazar a la Ley, norma, reglamento o lo que sea que dice que los inmigrantes tienen unos derechos en exclusiva a los que los españoles no pueden acceder?
    Gracias.
    Hasta entonces consideraré que mientes.
    votos: 7, karma: 80
    por Nani el 29-02-2008 11:43 UTC
  32. por --40334-- el 29-02-2008 11:43 UTC
  33. #33   Cómo se nota que se acercan las elecciones... como ya han dicho más arriba, esto es como un timo piramidal, se necesitan muchos abajo para soportar a los de arriba. Y cuando los de abajo llegan arriba (se jubilan), tendrán que haber mucho más para soportarlos, vamos, que harían falta 100 millones de inmigrantes, lógicamente el país no puede con eso. Los inmigrantes los han traído como mano de obra barata (son víctimas) por el boom en la construcción. Ahora que ha terminado el boom, no hay trabajo para todos ellos. Muchos irán al paro y entonces, qué diremos? El paro de los inmigrantes QUITA las pensiones de 500.000 españoles?
    votos: 5, karma: -29
    por AnKaRoTH el 29-02-2008 11:46 UTC
  34. por --40334-- el 29-02-2008 11:47 UTC
  35. #35   Me alegro mucho de que salga esta noticia. Más que nada poruqe desmiente muchas de las falacias que el PP ha lanzado contra la inmigración. A ver si vamos a tener que dar gracias a los inmigrantes de poder tener una senectud decente.
    votos: 6, karma: 23
    por martageddon el 29-02-2008 11:48 UTC
  36. #36   #35 Yo me alegro de que no te des cuenta que estás siendo manipulado, eso me hace pensar que algún dia conseguiré tener un puñado de personas como tu de ganado para hacerme caso con 4 frases baratas y numeros que no llevan absolutamente a nada más que a mentiras.
    votos: 6, karma: -64
    por MeLLamoEarl el 29-02-2008 11:52 UTC
  37. #37   ¿Y qué les pagamos nosotros a ellos? ¿Y qué les pagaremos mañana?

    ¡Se me olvidaba! Que esto sólo es un post pro-humanidad del PSOE para ganar votos de hoy. Mañana, ya verás cómo nos reímos todos.
    votos: 9, karma: -69
    por GTVAddict el 29-02-2008 11:54 UTC
  38. #38   Puede que yo sea un poco simplista pero considero que cualquier persona tiene los mismos derechos que los demás.
    Si no nos cuestionamos la relación pago/gastos de grupos nuestros, por ejemplo cuanto paga y gastan los niños, los mayores de 50 años, los que viven en un pueblo perdido de los pirineos frente a los que viven en una gran ciudad, empezar a ver la relación calidad/precio de los inmigrantes me parece ya de por si discriminatorio.
    votos: 1, karma: 16
    por ummon el 29-02-2008 11:55 UTC
  39. #39   #34 Sí, pero lo que yo niego absolutamente es lo que dice esa señora, que haya ayudas a los inmigrantes que no se dan a los españoles. Eso es completamente falso. Las ayudas se dan a los que lo necesitan, independientemente del color de su piel.
    votos: 4, karma: 21
    por Nani el 29-02-2008 11:57 UTC
  40. #40   Detectado nivel de demagogia excesivo. ¿Que gasto ocasionan los inmigrantes a la seguridad social?. Que alguien diga sumando lo que dan mas los gastos que generan, que dinero es el que dejan realmente los inmigrantes. Con ese dato se podra valorar algo. Con esto solo se puede cargar en la madre del demagogo que ha generado esta desinformacion
    votos: 6, karma: -19
    por elflash el 29-02-2008 11:57 UTC
  41. #41   Varios autores han demostrado ya que la inmigración es necesaria para mantener el ritmo de la economía y seguir siendo competitivos frente a otros países en los que si el índice demográfico va en aumento al contrario de lo que no está ocurriendo aqui en España, por eso Rajoy no puede decir no a la inmigración lo que le daría un montón de votos entre la gente que se ve amenazada con lo diferente. Además por otro lado de acuerdo con Wochi en que debemos quejarnos más para que haya ayudas para TODOS en educación y todo tipo de ayudas sociales y menos para que se sigan enriqueciendo todavía más unos pocos.
    votos: 4, karma: 31
    por suave41 el 29-02-2008 11:58 UTC
  42. por --40334-- el 29-02-2008 12:00 UTC
  43. #43   #3: ¿Tu no gastas?
    #2, #33: Y si no hubiera inmigrantes, tendríamos el mismo problema. ¿O es que los españoles de bien se mueren para no costar dinero al estado?
    votos: 2, karma: 27
    por caronte el 29-02-2008 12:00 UTC
  44. por --40334-- el 29-02-2008 12:02 UTC
  45. por --40334-- el 29-02-2008 12:04 UTC
  46. #46   #22 Respecto a lo que dices que si alguien tiene algún dato que contradiga lo que decías sobre "los inmigrantes (en general) gastan mas de lo que aportan." decir que si que hay un dato claro y que no hace falta buscar: "La Seguridad Social ha vuelto a declararse en Superávit este año y lo achacan a los inmigrantes que trabajan en España.". No hay más vuelta de hoja, si la seguridad social calcula que sin los inmigrantes no hubiera habido superávit, por algo será ¿NO?.

    El que no crea que hay superávit en la SS que visite el siguiente enlace pese a no ser una fuente imparcial (¿Conocéis alguna que lo sea?)
    www.elpais.com/articulo/economia/inmigrantes/aportan/Seguridad/Social//
    votos: 3, karma: 16
    por unhide el 29-02-2008 12:05 UTC
  47. #47   A mi lo que me hace gracia es la poca capacidad que tenemos de ponernos en la piel de otro. Me sobran datos. Quien se cree que los inmigrantes vienen a robar y a masacrarnos y a quitarnos el pan...??? Cuantos de los que opinan así, se moverían de sus casas por una vida mejor?? Pero es más, cuantos se moverían de su país si ellos o sus hijos, mujeres, padres..., se estuvieran muriendo de hambre??? Pero acaso no lo haríamos todos?? Quienes somos entonces para juzgar a la gente que arriesgo lo poco que tienen para comer?? Que hay delincuentes! por supuesto, pero igual que hay victimas "colaterales" en las guerras, hay efectos colaterales de la inmigración.Lo siento muchachos bienvenidos al mundo real: no sólo hay marcha, bakalao, cochazos, casas en el campo... tb hay asesinos, skinheads, delincuentes (inmigrantes o autóctonos) etc...
    votos: 4, karma: 41
    por Uhtred el 29-02-2008 12:06 UTC
  48. por --40334-- el 29-02-2008 12:07 UTC
  49. #49   #40 Detectados problemas de lectura. Hay una bonita frase en el artículo enlazado:
    "Si comparamos la aportación anual de los inmigrantes a las arcas públicas con los gastos que aquéllos generan, el superávit a favor del Estado alcanza los 5.000 millones"
    votos: 5, karma: 44
    por Nani el 29-02-2008 12:14 UTC
  50. #50   De #48 para atrás hasta #1:
    ¡NOTICIA DEMAGÓGICA DE LA SEMANA!
    Y si pierden el empleo son más personas a cobrar la prestación por desempleo
    je je je je!
    Mirad, no se trata de extrageros buenos y españoles autoodiándose... se trata de ricos y pobres ... como siempre ha sido y siempre será.
    je je je je!
    votos: 5, karma: -33
    por meneame_suavesito el 29-02-2008 12:16 UTC
  51. #51   Atención Señores del mundo mundial, los datos oficiales quedan anulados. A partir de ahora el señor s3rgioh es el único capacitado para dar datos oficiales. No te jo...
    votos: 4, karma: 60
    por espanol_pero_no_facha el 29-02-2008 12:21 UTC
  52. #52   Hay que decirlo más... estoy cansado de los tópicos en contra de los extranjeros...
    votos: 8, karma: 48
    por demr el 29-02-2008 12:26 UTC
  53. #53   ¿Por qué a #17 se le vota negativo a su opinión?¿No puede opinar? ¿No debe opinar por qué no opina lo mismo que la mayoría en este foro?¿A insultado a alguien? Me lo expliquen...
    votos: 5, karma: -47
    por enak el 29-02-2008 12:26 UTC
  54. #54   Si no hubiera gente empecinada en que una parte de la población vea a los inmigrantes como problemas, esta noticia puede que no hubiera aparecido.
    Esta noticia es un intento de contrarrestar la manipulación usando uno de los pocos argumentos que infelizmente nuestra sociedad acepta: el dinero.

    A mi personalmente la noticia no me gusta demasiado porque esta poniéndole valor a las personas y opino que la personas no se pueden valorar en términos económicos y aunque la doctrina imperante le ponga “precio” a todo y nos lo estemos tragando continuamente, si nos paramos a pensarlo es una barbaridad.
    votos: 1, karma: 18
    por ummon el 29-02-2008 12:31 UTC
  55. por --40334-- el 29-02-2008 12:32 UTC
  56. por --40334-- el 29-02-2008 12:44 UTC
  57. #57   #55
    No confundamos las cosas, que el índice sea 4,2% en 2007 no quiere decir que este equivocado, quiere decir que esta calculado con unos barremos que no reflejan la realidad.
    Es como la historia de que si uno como dos pollos y el otro ninguno la media es que cada uno se ha comido un pollo.
    Los índices son fáciles de manipular porque puedes seleccionar la muestra que mas te apetezca, si se dice que el superávit a favor del Estado alcanza los 5.000 millones estamos hablando de datos reales y hay no hay manipulación estadística que valga
    votos: 2, karma: -7
    por ummon el 29-02-2008 12:45 UTC
  58. por --40334-- el 29-02-2008 13:01 UTC
  59. #59   Pone literalmente: La suma equivale a lo que le cuestan al erario público 900.000 pensionistas españoles
    Equivale a X , esta hablando de cifras absolutas
    Esa cifra no esta manipulada, otra cosa es que el titular intente tocar la fibra sensible.
    Tu argumento seria valido si dijera el % de blah-blah-blah…
    PD.
    Ya quisiera yo que a mi madre le dieran 600€, eso tenia mi padre a ella se lo han dejado en la mitad y un poquito.
    votos: 1, karma: 18
    por ummon el 29-02-2008 13:11 UTC
  60. #60   s3rgioh ha inventado la nueva medida económica "el café de debajo de su casa" y es un nuevo instrumento perfecto e infalible (mucho más que todo un Ministerio de Economía) para medir la inflación... ¿por que no te postulas para sustituir a Pizarro? puede que sea más convincente y todo jejejejejejeje
    Por cierto, en la universidad me costaba en 2006 75 céntimos el café y no lo han subido desde entones... pero no se me ocurre decir que la inflación es 0 ¿sabes?
    votos: 0, karma: 9
    por espanol_pero_no_facha el 29-02-2008 13:13 UTC
  61. #61   #58 600€ al mes una viuda... ¡ojalá dirán muchas! hablas mucho y conoces muy poco la realidad. Como se nota que debes de vivir estupendamente bien... no creo que la inflación te preocupe demasiado.
    votos: 2, karma: 27
    por espanol_pero_no_facha el 29-02-2008 13:16 UTC
  62. #62   Veamos un ejemplo, si yo hago una encuesta a salida de misa y le voy preguntando a la gente si es creyente y el 99% me dice que si, puedo decir esto:

    a) 99 % de la población es creyente
    b) 99% de las personas que asisten a misa en la parroquia de San byte son creyentes.

    a) es manipulación de los resultados.

    Para llegar la cifra de n pensiones, puedes hacer tres cosas, dividir la cifra total por la pensión media, coger la cifra y sumar las n pensiones más bajas hasta gastar la cifra o sumar las n pensiones más altas.
    Llegaremos a cifras distintas pero desde luego no al absurdo del ejemplo anterior, de cualquier manera hay manera de legar a modelos de media según la campana de Gauss.
    votos: 1, karma: 17
    por ummon el 29-02-2008 13:32 UTC
  63. #63   #9 Creo que no tienes una idea muy clara de lo que es piramidal o de como funcionan las pensiones. En las pensiones lo importante es la relacion entre poblacion activa y pensionistas. Ahora se pagan con una porcentaje relativamente bajo de los salarios, si aumentan los pensionistas, con subir la cotización o el IVA un 1% se arregla. ¿Vendes seguros privados de jubilación, de esos que luego quiebran y dejan a la gente sin nada?
    votos: 1, karma: 17
    por joseanxx el 29-02-2008 14:00 UTC
  64. por --66265-- el 29-02-2008 14:07 UTC
  65. #65   hombre algo tienen que aportar, por supuesto que dan vida a todos los niveles, solo estoy en contra de los inmigrantes con delitos o los que aportan algo negativo a la sociedad...
    votos: 0, karma: 8
    por enmafa el 29-02-2008 14:21 UTC
  66. #66   #64 Eso no interesa, ¿no ves que todos los comentarios que hablan de lo mismo caen ante la censura de los negativos pro-PSOE? Sólo les interesa hoy, salir hoy. Mañana, cuando haya que pagar esas millones de pensiones, todos nos haremos los locos.
    votos: 2, karma: -8
    por GTVAddict el 29-02-2008 14:22 UTC
  67. #67   Qué va, todo mentira... estos rojos son unos manipuladores. Cerrojazo a la inmigración, como diría el amigo Dragó. Que nos quitan puestos de trabajo.
    votos: 0, karma: 7
    por unomas23 el 29-02-2008 14:30 UTC
  68. #68   #43 Y si no hubiera inmigrantes, tendríamos el mismo problema.

    Es posible sí, tendríamos el mismo problema. La diferencia sería que los pisos costarían mucho menos, porque bajaría la demanda en millones de personas, habría mucha menos delincuencia (no asocio inmigrantes con delincuencia, pero nadie puede negar que un porcentaje de ellos son delincuentes, aunque sea sólo un 1%, un 1% de millones son mucha gente delinquiendo)... Vamos, que tendríamos ese mismo problema, pero solucionaríamos el de la vivienda y reduciríamos otros.
    votos: 0, karma: 6
    por AnKaRoTH el 29-02-2008 14:42 UTC
  69. por --66265-- el 29-02-2008 14:46 UTC
  70. por --66996-- el 29-02-2008 15:08 UTC
  71. #71   quizas si los inmigrantes no hubieran hecho que los sueldos esten por los suelos cobrariamos mas y podriamos aportar mas dinero a la seguridad social. Pero tal como estan las cosas toda esa pasta se la estan quedando los empresarios
    votos: 3, karma: -1
    por minoco el 29-02-2008 15:28 UTC
  72. #72   #71 Esa es otra puñetera falacia que mucha gente se traga. ¿Son los inmigrantes los que llegan diciendo "oye págame poco para poder joder a los de aquí y que cobren menos"? Cobran menos porque el listo de turno (español de pro normalmente) dice" aquí me forro yo a base de pagar a una miseria a gente que sé que me trabajará por cuatro perras pq se que las necesita para sobrevivir". Encima habrá que echarle la culpa al pobretico desgraciao que acepta trabajar hasta 12 horas por una miseria pq no le queda más remedio! El mundo al revés!. El verdadero desgraciao es el que se aprovecha de eso. Que nunca se nos olvide!
    votos: 0, karma: 7
    por Uhtred el 29-02-2008 17:22 UTC
  73. por --20213-- el 29-02-2008 17:23 UTC
  74. por --72714-- el 29-02-2008 17:48 UTC
  75. por --40334-- el 29-02-2008 21:14 UTC
  76. #76   Aunque me vuelvan a votar negativo sigo diciendo lo mismo: demagogia preelectoral.

    Los inmigrantes entran en el sistema, aportan lo que tienen que aportar y se acogen a sus beneficios. Así de simple. ¿Que su aportación es superior a los gastos que generan? Eso es de cajón, la mía tambien porque de momento soy una persona joven y relativamente sana. Ahora bien, con el paso del tiempo la tendencia se invierte y la balanza se equilibra. Todos nos hacemos viejos lo que conlleva que nuestro gasto sanitario individual aumenta (hablo en general). Y con un poco de suerte nos jubilamos y tiramos de las aportaciones que hemos hecho cuando éramos jóvenes y sanos. Así funciona. Y los inmigrantes que hoy se acogen al sistema creando un superhabit (igual que la mayoría de los españoles trabajadores) serán deficitarios cuando envejezcan, y estarán en su derecho que para eso han cotizado, igual que todo hijo de vecino.
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    por mciutti el 01-03-2008 08:33 UTC
  77. #77   Yo me vine a España para estudiar una maestría, me la pague yo con los ahorros que junte en mi país (soy mexicana de nacimiento) y me costó 2 veces más que lo que le cuesta a un español. No me quejo de ello, al revés estoy contenta por lo que he aprendido y me parece justo que cobren más a los extranjeros que a los nacionales. Pero no entiendo por que la gente tiene la percepción de que los extranjeros tenemos más ayudas que los nacionales.

    En fin yo me he dado cuenta que por algún motivo extraño en el discurso todos tendemos a tomar posiciones extremas. Yo vivo entre españoles y usualmente me siento muy acogida, la gente es amable y no tiene problemas conmigo. Sin embargo cuando se habla de inmigración sus posturas se hacen extremas porque dejan de ver a la persona y ven los números. Estoy segura de que la mayoría de los españoles no son racistas y a la hora de la verdad conviven con gente como yo sin ningún problema, es cuando nos vamos a los extremos y hablamos de ejemplos (que usualmente no son nuestros sino que "hemos leído", "le han pasado a algún amigo", etc) cuando las posiciones parecen separarse.
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    por Katchoo el 01-03-2008 10:11 UTC
  78. #78   Yo no termino de entender tanta critica a los INMIGRANTES.
    Señor Rajoy 275.000 ESPAÑOLES votan en ARGENTINA.
    Usted que les recomienda ?
    Que el gobierno ARGENTINO los eche a todos asi habria 275.000 puestos de trabajo mas para los ARGENTINOS no ?
    Mas de 400.000 ESPAÑOLES residentes en EUROPA y ARGENTINA,....( solo eso,..si aunque no lo creas ), ellos tambien haran sentir el peso del voto.
    Señor Rajoy, y si los paises receptores de ESPAÑOLES, devuelve toda esa gente a ESPAÑA, que va a decir usted ?
    Como sostendria el sistema ?
    Sabe usted que mal o bien los 275.000 españoles que viven en ARGENTINA hacen uso de la seguridad social,...?
    Mal o bien que este.
    Y los 120.000 ESPAÑOLES en FRANCIA ?
    Se vuelven a ESPAÑA ?
    Estaria ESPAÑA en condiciones de soportar semejante " regreso " ?.
    Pero,..no, señor Rajoy, eso no va a suceder, porque en SUDAKIA, todavia somos amables, solidarios, receptores.
    Es muy pero muy dificil encontrar que en el colegio los niños le dicen a su compañerito o brasilero, español, italiano, o de donde sea,...... " vete a tu tierra inmigrante de m..".
    En fin, señor Rajoy, usted ya perdio la elecciones.
    El martes se sabra !.
    Desmemoriado !
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    por bomayna el 01-03-2008 11:12 UTC
  79. por --17067-- el 03-03-2008 08:46 UTC
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