¿Me aceptas??... no
¿Me aceptas??... no
¿Me aceptas??... no
¿Me aceptas??... no
¿Me aceptas??... no
¿Me aceptas??... no
¿Me aceptas??... pesao... venga, callate y dejame en paz.
Y luego Europa es la "Europa de los Ciudadanos y el Bienestar"
#1 No. Se aprueba un texto entre los representantes de los 27 Estados; en Irlanda se somete a referéndum y no es posible salir adelante, por lo que una legislación aplicable a cerca de 500 000 000 habitantes queda estancada por un Estado de menos de 5 000 000 de habitantes (1% de la población), de los votó la mitad de la población (53%), y de los cuales algo más de la mitad votó en contra (53% frente al 46.6% que votó sí).
Las instituciones europeas negocian con el gobierno de Irlanda un par de reformas que sirvan para que encontrar un punto de acuerdo en un Estado donde la mayoría de los partidos políticos están de acuerdo y consideran necesario que el Tratado entre en vigor.
Analizadas las causas del rechazo, mediante encuesta a la población (entre ellas, la errónea idea de que tras la entrada en vigor les obligase a legalizar el aborto; creer que serviría para justificar un aumento de impuestos, o temas referidos a la pena de muerte, la eutanasia o los derechos de los trabajadores, que ya existen y no se verán afectados por esta reforma), se procura concienciar a la ciudadanía de la importancia del Tratado, aclarando su significado y verdadero objetivo.
Así pues, se presenta una segunda oportunidad.
Parece razonable pensar que un segundo no supondría una crisis no sólo entre los políticos de irlanda (mayoritarios los grandes partidos de su aprobación), sino a nivel europeo, donde las instituciones y el peso del Parlamento (única institución elegida democráticamente) seguirían relegadas a un segundo plano.
#4 También hay que reconocer que fueron poquísimos los países que sometieron o se comprometieron a someter el Tratado a un referéndum. Si realmente eso fuera una democracia europea, se votaría en un único referéndum a escala europea. Si hay mayoría, simple o cualificada, se adopta. Si no la hay, se rechaza. Y no tendríamos el problema del 1% de la población que apuntas.
#7 En la actualidad, la «desanexión» de la UE no está prevista; sin embargo, la Reforma de Lisboa sí la contempla. Por tanto, si los irlandeses consideran que desean salirse de la Unión, basta que aprueben el Tratado y después pidan su egreso.
#9 El que se someta o no la aprobación del Tratado de Reforma es una competencia de cada Estado. En el caso de España, es un Tratado Internacional más, como los muchísimos que firma el Gobierno y aprueba o rechaza el Congreso (sin posibilidad de enmiendas parciales) desde siempre.
Caso distinto podría ser el del fallido Tratado por el que se establece una Constitución para Europa, cuyo resultado en España no era vinculante: el Gobierno podría haberlo aprobado aunque hubiese ganado el «No» (habría sido un suicidio político, pero eso es otro asunto).
En cualquier caso, y dada la importancia y trascendencia que la Constitución traería para el futuro de la UE (a diferencia de las reformas del actual modelo, mayoritariamente formales y no materiales, que supone el Tratado de Lisboa), fue el propio Parlamento Europeo el que aprobó una resolución que impulsase a los Gobiernos de los distintos Estados a someter el Tratado a referendo. Pero, igualmente, estaba dentro de la soberanía de cada Estado aceptar o no la sugerencia del EuroParl.
#4 Exacto, se ha escuchado las peticiones del gobierno irlandes y después de negociaciones, se les ha ofrecido varias excepciones que les asegura independencia de la UE en los temas que a la ciudadanía le preocupa, como el aborto o la neutralidad militar. No se porque veis tan mal atender las peticiones de un pueblo y presentar una nueva propuesta. No se trata de cambiarlo todo hasta hacer al tratado irreconocible, sino modificar lo que es importante para la parte no satisfecha.
Si aún así por alguna razón los irlandeses siguen prefiriendo el no podrán volver a decirlo.
Comentarios
¿Como va esto? ¿lo pondrán a referéndum hasta que la gente se aburra y lo apruebe?
¿Me aceptas??... no
¿Me aceptas??... no
¿Me aceptas??... no
¿Me aceptas??... no
¿Me aceptas??... no
¿Me aceptas??... no
¿Me aceptas??... pesao... venga, callate y dejame en paz.
Y luego Europa es la "Europa de los Ciudadanos y el Bienestar"
Esperemos que esta vez, en lugar de un 'no' salga un 'NO'.
#1 Hombre, si el pueblo vota mal, siempre se puede disolver al pueblo.
Estos irlandeses...
En todo el mundo el día de la marmota es el 2 de Febrero y ellos lo han pasado al 2 de Octubre..
Esta gente no se entera de nada.
#1 No. Se aprueba un texto entre los representantes de los 27 Estados; en Irlanda se somete a referéndum y no es posible salir adelante, por lo que una legislación aplicable a cerca de 500 000 000 habitantes queda estancada por un Estado de menos de 5 000 000 de habitantes (1% de la población), de los votó la mitad de la población (53%), y de los cuales algo más de la mitad votó en contra (53% frente al 46.6% que votó sí).
Las instituciones europeas negocian con el gobierno de Irlanda un par de reformas que sirvan para que encontrar un punto de acuerdo en un Estado donde la mayoría de los partidos políticos están de acuerdo y consideran necesario que el Tratado entre en vigor.
Analizadas las causas del rechazo, mediante encuesta a la población (entre ellas, la errónea idea de que tras la entrada en vigor les obligase a legalizar el aborto; creer que serviría para justificar un aumento de impuestos, o temas referidos a la pena de muerte, la eutanasia o los derechos de los trabajadores, que ya existen y no se verán afectados por esta reforma), se procura concienciar a la ciudadanía de la importancia del Tratado, aclarando su significado y verdadero objetivo.
Así pues, se presenta una segunda oportunidad.
Parece razonable pensar que un segundo no supondría una crisis no sólo entre los políticos de irlanda (mayoritarios los grandes partidos de su aprobación), sino a nivel europeo, donde las instituciones y el peso del Parlamento (única institución elegida democráticamente) seguirían relegadas a un segundo plano.
#
#Democracy 2.0 source code
#
#TOP_SECRET=YES
#DO_NOT_DISTRIBUTE=YES
while respuesta == "no"; do
pregunta("Aceptas el tratado de Lisboa?")
done
#4, esto era mucho más fácil.
Se dijo que se se aprobaba la constitución por un número mínimo seguían adelante y negociaban la salida de los que se negaron.
Pues se hace lo que se dijo, donde se genera el cristo es en saltarse los planes.
Se aprueba, se salen Holanda, Francia, Irlanda y Reino Unido y cuando ellos quieran volver que llamen.
#4 También hay que reconocer que fueron poquísimos los países que sometieron o se comprometieron a someter el Tratado a un referéndum. Si realmente eso fuera una democracia europea, se votaría en un único referéndum a escala europea. Si hay mayoría, simple o cualificada, se adopta. Si no la hay, se rechaza. Y no tendríamos el problema del 1% de la población que apuntas.
Es que la otra vez se olvidaron de maipular los votos joe!
Si esta vez aceptan el tratado, ¿les volveran a preguntar dentro de 6 meses otra vez?
#7 En la actualidad, la «desanexión» de la UE no está prevista; sin embargo, la Reforma de Lisboa sí la contempla. Por tanto, si los irlandeses consideran que desean salirse de la Unión, basta que aprueben el Tratado y después pidan su egreso.
#9 El que se someta o no la aprobación del Tratado de Reforma es una competencia de cada Estado. En el caso de España, es un Tratado Internacional más, como los muchísimos que firma el Gobierno y aprueba o rechaza el Congreso (sin posibilidad de enmiendas parciales) desde siempre.
Caso distinto podría ser el del fallido Tratado por el que se establece una Constitución para Europa, cuyo resultado en España no era vinculante: el Gobierno podría haberlo aprobado aunque hubiese ganado el «No» (habría sido un suicidio político, pero eso es otro asunto).
En cualquier caso, y dada la importancia y trascendencia que la Constitución traería para el futuro de la UE (a diferencia de las reformas del actual modelo, mayoritariamente formales y no materiales, que supone el Tratado de Lisboa), fue el propio Parlamento Europeo el que aprobó una resolución que impulsase a los Gobiernos de los distintos Estados a someter el Tratado a referendo. Pero, igualmente, estaba dentro de la soberanía de cada Estado aceptar o no la sugerencia del EuroParl.
#6 Espero que salga un buen Sí
#4 Exacto, se ha escuchado las peticiones del gobierno irlandes y después de negociaciones, se les ha ofrecido varias excepciones que les asegura independencia de la UE en los temas que a la ciudadanía le preocupa, como el aborto o la neutralidad militar. No se porque veis tan mal atender las peticiones de un pueblo y presentar una nueva propuesta. No se trata de cambiarlo todo hasta hacer al tratado irreconocible, sino modificar lo que es importante para la parte no satisfecha.
Si aún así por alguna razón los irlandeses siguen prefiriendo el no podrán volver a decirlo.
Ojalá salga un ENORME NO esta vez, os dejo un par de vídeos que no vimos en los médios de comunicación españoles sobre el tratado de Lisboa: