550meneos
Izquierda abertzale: con la boca dicen defender a los trabajadores; con el brazo, les matan
C&P Los terroristas de ETA han matado en los últimos meses a seis trabajadores, casi todos emigrantes. Los dos primeros, Carlos y Diego, dos inmigrantes ecuatorianos que habían venido aquí a trabajar y a sacar a sus familias de la miseria. Los dos siguientes, Raúl y Fernando, dos trabajadores desplazados a Francia por motivos de trabajo. El quinto, Isaías, un trabajador cuya familia tuvo que venir a Euskadi huyendo de la persecución franquista. Hoy ha sido Juan Manuel, un trabajador que vino a Álava a sumar puntos para que le destinaran...
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Aprovechar el sufrimiento causado por ETA para criminalizar una ideología es utilizar el terrorismo para hacer política.
Totalmente rechazable esto. Pediría poner en el título sustituir "izquierda abertzale" por ETA, porque sinó se está criminalizando a toda una ideología.
Eres una verguenza para España y para el País Vasco.
Ante comentarios como el tuyo, que asocian izquierda abertzale con kale-borroka, hay gente que se preguntará para que respetar la constitución y las leyes si eres igual de terrorista que uno que pone bombas.
Tu lo de la disidencia lo llevas mal me parece a mi.
"Y es curioso. Sus voceros, ANV y compañía, se presentan como los grandes defensores de los trabajadores cuando hablan de siniestralidad laboral, de medio ambiente, de impuestos… En cambio, cuando sus amigos de ETA asesinan a un trabajador, silencio total. Con esa actitud, ¿quién os va a creer? ¿Cómo vais a defender a los obreros si no defendeis su derecho fundamental, como es el derecho a la vida?"
Izquierda abertzale significa, izquierda patriótica. ¿que pasa? ¿que para ser patriota hay que quemar coches y cajeros? Lo tuyo no tiene nombre. Estas generalizando a toda la izquierda abertzale como si fuesen de la kale-borroka. Yo no sé como tienes esa cara.
La izquierda abertzale es una ideología, y las ideologías no son las que respetan o dejan de respetar, sinó las personas.
Hay muchísima gente, la mayoría, de la izquierda abertzale, que quieren cambiar la constitución pero desde la legalidad y respetando los derechos humanos. Pero tu los estas ignorando y llamandoles etarras. ¿te parece democrático ningun... » ver todo el comentario
ETA entra en vuestro programa político, la utilizais en contra de las bases moderadas de dicha ideología, ETA toma la acción y vosotros sois su brazo político. De esta manera filtran a la gente para que solo queden los mas extremistas. Y todo, con la colaboración de gente tan "demócrata" como #9.
Enhorabuena, por tener como compañeros a los terroristas. El pueblo tiene que sufrir a los fascistas de ambos bandos. ¿hasta cuando?
Se buscan pacifistas y mediadores: razón Euskal Herria, o mejor dicho España.
Por ejemplo, la movilización emocional e irracional de toda una sociedad contra una (o varias) minorias o grupos políticos disidentes a partir de la criminalización de sus ideas (lo que hace este post pues culpa a los independentistas de izquierda de algo que no han hecho), el aplastamiento del discrepante con la mentira y la manipulación del sufriminto si me parecen formas tipicas de fascismo
Porque cuando se aplica la pena de muerte y alguien dice "bueno, tampoco es para tanto. Al fin y al cabo era un ...(comunista, delincuente, policía... pon lo que quieras)", pues yo a ese le considero un fascista. Y eso es lo que has hecho en #13 (tu comentario no se diferencia mucho de los que hacían los que justificaban las ejecuciones durante el franquismo).
Y el artículo dice una verdad, cuando ETA mata a un trabajador la izquierda abertzale se calla. Incluso (más vergonzoso aún), el sindicato LAB se calla.
Que dejen ya el papel de víctimas, porque no son más que unos trepas egoístas y criminales, coño. Tan rastrero es el que mata, como el que aplaude, calla, o no condena el crimen.
Lo siento por los vascos pero #20, es el pensamiento que creo tenemos todos los democratas.
cuando hablo de perseguir minorias o disidentes hablo de eso de que la mayoria de articulos y declaraciones no se limitan a decir "los que han hecho esto son malos" sino que aprovechan para decir: "todos los sobiranistas son malos" (Gabilondo), que mucha gente directamente entiende como "todos los vascos son malos", o "todos los independentistas de izquierda" (este articulo) o "los que creen que al solucion no son las condenas sino la negociació... » ver todo el comentario
De todas maneras, me sorprende que te moleste tanto cuando ciertos artículos persiguen disidentes y en cambio cuando un grupo armado asesina por la espalda a un disidente no digas ni mu.
#23 Pues no deberías. Dentro de la izquierda abertzale hay muchas corrientes y entre ellas hay varias que condenan la violencia.
En el ámbito laboral destaca el sindicato LAB, próximo a la izquierda abertzale, pero a la vez con bastantes buenas relaciones con ELA.
Hagamos un poco de memoria y veamos las declaraciones del que aún es el dirigente del sindicato LAB ante el bombazo de ETA en la T4 de Barajas (enero 2007):
www.eldiariomontanes.es/prensa/20070118/nacional/lider-sindicato-avisal
El líder del sindicato LAB avisa a ETA de que «con bombas no hay proceso»
El secretario general del sindicato LAB, Rafael Díez Usabiaga, se alineó ayer junto al portavoz d... » ver todo el comentario
Y sí, ANV es el partido mas representativo de la izquierda abertzale, y ANV no apoya el asesinato.
La razón por la que no condenan la expuse varias veces aquí: meneame.net/story/policia-nacional-registra-sede-anv-portugalete#comme7
así que escribo de nuevo lo que puse entonces:
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Yo me quede flipado cuando una sobrina mia de 12 años dijo 'hijos de puta' cuando vio por la tele que detenian a unos etarras, resulta que el gilipollas de su padre (marido de mi hermana) es borroka y le ha metido todas esas ideas en la cabeza. Fascismo, manipulación y asesinato, mucho mas grave e importante que 'la independencia de euskadi'.
Izquierda abertzale es izquierda o pensamiento de izquierda. Y hay varios partidos que representan a esa izquierda.
¿Cuantos de esos partidos de "izquierda" están en contra de la violencia de ETA? Rogaría lista.
Vamos que creo que la noticia tal y como esta redactada además de tremendamente subjetiva es amarillista a mas no poder.
(Ahora saldrán los simpatizantes de Batasuna a decir que la única "verdadera izquierda abertzale" son ellos, pero en fin...)
De todas maneras, incluso (con una serie de condiciones sobre la independencia del País Vasco... » ver todo el comentario
vale 55, vamos a separar España segun antiguamente.. los paisos catalanes (junto con el pais valenciano y baleares), euskal herria, madrid, al-andalus (ouch), etc... y que cada uno se apañe. vosotros de puta madre, los de los paises catalanes de puta madre, madrid de puta madre, el resto? ejem.
gracias a lo que se recoje en algunas comunidades, hay gente que puede vivir mejor en otras y todos mas o menos vivir en las mismas condiciones que es mas o menos lo que la gente de izquierdas persigue, asi que dudo mucho que los abertzales sean tan de izquierdas como dicen ser.
Un saludo
meneame.net/story/inaki-gabilondo-opresion-apoyan-eta/1#comment-70
Imaginate ahora cuando tu sobrina crezca, imaginate que tienes la mala fortuna de que ella se mete en grupos violentos o incluso en ETA. Imaginatela con 17 años aprendiendo a poner bombas. ¿No son para ti victimas? ¿victimas de un conflicto? ¿no estan condicionados por sus padres, hermanos, amigos, entorno?
Yo pienso, quizás si ahora se hace un esfuerzo con ellos y se les escucha sus inquietudes, se les explica la otra cara de la moneda, la que no han visto, su futuro puede cambiar.
Por eso, estoy en contra de llamar terrorista a todo el mundo. Terroristas so... » ver todo el comentario
Yo creo que si lo permitirían. De hecho creo que no querrían tener a una comunidad con sentimiento nacional diferente en su futuro estado.
¿que tal un referendum por ayuntamientos?
#43, por barrios... no tienen instituciones y no hay nadie que le interese. :-P
#42 ¿que tal un referendum por ayuntamientos?
Me parecería más justo por barrios. Y más justo aún por calles. Y más justo aún por viviendas...
si es que es ridiculo
A mi me parece una izquierda moderada en lo económico y en lo social depende del partido te encuentras de todo. En el caso de EA también me parece una izquierda moderada en lo social.
Para mi la verdadera igualdad solo se puede lograr con unas políticas que vayan por el camino de una igualdad para todos y cuando digo todos me refiero en términos globales.
PD: De todas formas si tu invitación para conocer Suecia sigue en pie, la aceptaría encantado en forma de viaje pagado;-)
Es una opinión, algo polémica, pero no es para nada una justificación del atentado ni un enaltecimiento del terrorismo...
PD: xD
#51 Sinceramente... llamar torturador y represor al que acaba de ser víctima de un atentado, me parece justificarlo (al menos en parte). Sobre todo teniendo en cuenta que es lo único que ha dicho al respecto hasta ese momento.
No paro de ojear el blog del autor del articulo y veo banners de IU, luego me hace pensar que el autor es de "izquierdas", pero al meter en el saco de la clase trabajadora a miembros de la GC esa suposición se va a la mierda.
los de eta son unos hijosdeputa asesinos
y los de la izkierda abertzale unos hijosdeputa cobardes
porque la única gente decente que quedaba en la izquierda aberzale se desmarcó hace mucho tiempo...de los que hay ahora no se salva ni uno solo
PD: no me quité el lacito negro de imagen cuando el asesinato de Isaías porque sabía que iba a terminar teniendo que usarlo otra vez...porque en este pais ya es una noticia más del día que ETA mate a alguien
lo primero que he dicho es que este debate es al margen de los asesinatos y si me apuras al margen de todo este conflicto. Si tu ves en mis palabras un lenguaje batasuno es que llamas batasuno a toda persona de izquierdas. Todos mis argumentos son extrapolables a cualquier pais del mundo. La policia es un aparato represivo del sistema para garantizar su supervivencia. Puedes estar mas o menos de acuerdo con esto pero no difames y por su puesto no mezcles el tocino con la velocidad porque entonces corres el riesgo de quedar como un autentico gilipollas.
¿Sí lo consideras? Entonces la contradicción que señala el artículo sí que se produce.
Y dices que no es cierta porque no consideras a los guardia civiles como trabajadores. Pero el artículo también habla de Isaias. Luego esa contradicción sí es cierta.
Lo que quiero decir, es que la contradicción que señala el artículo se produce independientemente de que a los GC los consideres trabajadores ya que a Isaias Carrasco nadie le niega dicha condición (estaba seguro de que lo consideras como tal).
Lo que a mi me parece que te lees demasiado los comics de V de Vendetta, porque no reconocer como trabajador a un agente que ha sacrificado su vida en su busqueda de poder vivir junto a su mujer e hijo en su ciudad natal es de una persona cuanto menos bastante insensible, cuanto menos. Y lo ha hecho ejerciendo su digno trabajo de defendernos de terroristas, los mismos que le han matado, en fin, si no eres simpatizante batasuno estás en fase...
Eso es un argumento que la izquierda española siempre a utilizado para deslegitimar a la izquierda independentista, la izquierda independentista persigue el camino hacia el internacionalismo(no son pocas las organizaciones dentro de la IA que trabajan en ese sentido), pero defendiendo siempre que ese camino hacia el internacionalismo tenga como punto de partida la propia nación vasca como sujeto político, ya que sino se diluiría por el camino toda su identidad cultural. Es por ello que defienden la independencia de el estado español y a su vez el internacionalismo.
Respecto a que el conjunto de la izquierda abertzale se preocupa mas de la independencia que del socialismo también lo creo.
Parece que no entiendes que este debate es al margen del asesinato del GC.
Tu a mi me parece que eres un amargado que en cuanto a visto la noticia ha dicho: Mira un muerto, voy a entrar en meneame a demonizar toda idea de izquierdas que no comparto y como esta el muerto encima de la mesa nadie podrá decirme ni mu.
PD: Vete a cualquier ciudad del mundo y habla con alguien de izquierdas y dile que la policía es parte de la clase trabajadora, si te lleva la contraria llámale batasuno...
En serio que me está dando bastante asco tener que contestarte por el tufo a batasuno que destilas.
Eres un inmenso hipócrita, estoy esperando que condenes el asesinato, llevas unos cuantos comentarios y no lo has hechoen ninguno, sino todo lo contrario, dar vueltas y circuloquios para decir que la ideología de un miembro de las FF.SS. de cualquier estado no puede ser de izquierdas. El resto de tu ultimo comentario pura proyección sobre este hecho de negar una idelodía de izquierdas de un miembro de guardia civil. Este hombre es un funcionario, que además se ha jugado la vida por intentar vivir con su familia en su ciudad natal defendiendonos de bestias y la ha perdido, y a ti solo se te ocurre compararlo con un empresario, me parece un insulto más a la inteligencia de una persona sana.
Mi total desprecio hacia los hipócritas que revolotean alrededor de los etasunos...
los autoproclamados izquierdas vascas...zona puntera en industria y demás desde inversiones y mano de obra españolas. Bancos potentísimos, que han terminado deglutando bancos españoles (del sistema ése que tanto os oprime). VIENE LA DEMOCRACIA !! Matan a Yoyes y a otros disidentes ... y se instala la MAFIA. La que da de comer a esta democracia vergonzante y acomplejada.
El SISTEMA con mayúsculas, se las gasta de otro modo. Por ejemplo, quitando la AUTONOMIA y quitando por tanto, privilegios medievales.
Todavía mucha gente joven está atontada ... » ver todo el comentario
#57, pues yo creo que es bueno tener gente de todas las ideologías. Y no está enalteciendo el terrorismo. No demos la espalda a la realidad porque hay mucha gente que piensa como el. No seamos extremistas. Ignorar que hay gente que opina así, no es nada positivo ni para ellos, ni para ti.
#67, yo creo que deberías calmarte y llevar la discusión de manera mas tranquila. Obviamente kna2s condena a ETA y el terrorismo. Eso va a parte, lo que tiene es otra opinión, y la verdad es algo a plantearse.
Está claro que ser... » ver todo el comentario
Si lo que quisiera es seguiros la corriente a cuatro irrespetuosos de meneame simplemente seguiría una regla para ganar karma en meneame:
cuando haya un asesinato acalla tu voz, que no se note que eres de izquierdas, sigue la corriente y si puedes añade algún comentario que diga: hay que decirlo mas, hijos de puta
Sient... » ver todo el comentario
Díos mío, estoy hasta las narices de los repartidores de carnets de izquierdas, hasta los huevos, y me fastidia aún más que salgan con su prepotencia con el cuerpo aún caliente de un Guardia Civil que ha dado su vida por su familia y por la defensa de todos nosotros incluso la tuya, aunque dudo que tengas muchos problemas intuyo yo al expresar tus ideas en público en el País Vasco.
Sigues sin condenar el asesinato, con lo fácil que hubiese sido...
Cuanto el debate se centre sin ningún problema en que la persona que ha sido asesinada da igual del signo político que sea, habremos avanzado como país, mientras nos tendremos que resignar con personajes como kna2s...
Gracias por alegrarme la tarde! :D
TODO POR LA PATRIA, TODO POR LA PASTA.
Muchos de vosotros estáis engañados, igual que hay cobardes y malahostias. ¿Qué te impíden las leyes "opresoras" que no puedas hacer en libertad AHORA MISMO?
¿Porqué no os váis a comerle el tarro a los franceses afín de que vayan votando por independizarse de su "opresor" sistema? Bajaros del monte de una puñetera vez, ... tal vez, en un futuro, cuando en 200 años se hable de "este problemita" podamos decir, que fué sólo una fanfarronada de los mejores españoles que hay en la península.
Yo solo he explicado la opinión de otra persona, yo no he dado la mía todavía.
En todo caso, el internacionalismo no es en absoluto separatista.
Y en 77 ¿me quieres decir qué es éso de la izquierda internacinal?¿Algún grupo terrorísta que quiera regionaliarse? ¿cómo os queréis llamar Región? Si así os llamábais antes !! ¿Qué tipo de Imperio te va a dar cobíjo dándote el nombre que quieras? ¿Con qué carta en la manga "jugáis" que los demás no sabemos? ¿Ese imperio os ha prometído protección? ¿Es ETA parte del Sistema? ¿porqué no os hacéis este tipo de preguntas alguna vez? . Para legitimar un asesinato le llamáis traidor (al g.c.)a la clase trabajadora. ¿Quiénes son traidores? ¿Quiénes sois vosotros, señorítos del mal, para decidír que hay que apoyar al matón?
Por no confesar/os que estáis acobardados, pasáis por carros y carretas. Si vuestros antecesores levantaran la cabeza, no podrían creerlo.
Vaya titular!
Y "Izquierda abertzale= ETA"...!!!
Teneis las neuronas de vacaciones, o es que nunca habéis tenido...?
Sólo trabajan, evidentemente, los que llevan un casco en la cabeza y guantes y monos azules manchados de grasa, y ellos son los únicos que se movilizan por hacer avanzar las políticas sociales y la izquierda. Contra los policías, que son malos y torturan, y los empresarios, que son todos gordos y con bigote blanco y sombrero de copa.
Hay quien tiene la cabeza llena de tópicos, y así no vamos a ninguna parte. Think in shades of grey!
#58 Bravo!! Siento no poder hacer subir tu karma!!!
los de eta son unos hijosdeputa asesinos
y los de la izkierda abertzale unos hijosdeputa cobardes
AMEN!!!
Ojala nunca hubiera existido ETA.
ETA, el pueblo te odia!
Es solo una ideología. Cada persona pone de su parte, cada región también, de manera democrática hacia esa idea. Una revolución a gran escala.
En este movimiento no hay líderes, porque precisamente cada parte es libre de salirse y cada una hace su parte.
Será parte del movimiento el que quiera.
#83, peacemaker que en teoría significa "creador de la paz". ¿Y pretendes crear p