Eli
383meneos

La izquierda debe abanderar las "luchas digitales" (Canon digital, Copyleft, OpenSource, etc...)

Las "luchas digitales" actuales se centran en luchar contra el canon digital de la SGAE, es decir, contra una lobby que recauda impuestos que reparte entre los autores de una forma muy desigual y que su objetivo principal es defender a los grandes autores, marginando así a los pequeños autores. Es decir, una organización injusta, que le da a los que tienen más. ¿Os recuerda a algún tipo de reivindicación histórica? Otra de las luchas más significativas es la de las licencias y los derechos de todo tipo de creaciones digitales.

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  1. #1   La derecha tambien debe abanderar las "luchas digitales". No debe ser patrimonio exclusivo de ningun partido o sector. Es un bien para todos, y de momento nadie defiende lo que toca, ni derechas, ni izquierdas.
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    por selvatgi el 28-04-2008 12:22
  2. por --75739-- el 28-04-2008 12:23
  3. #13   ¿Derechas? ¿Izquierdas?

    El único partido político que está actuando es el Partido Pirata:

    El "PIRATA" es un partido político democrático, aconfesional, constituido para defender los intereses de los ciudadanos en los siguientes ambitos:
    * Derechos y Libertades de los Ciudadanos
    * Cultura y Derechos de Autor
    * Patentes
    * Sociedad de la Información

    www.partidopirata.es/
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    por DZPM el 28-04-2008 13:20
  4. #19   La izquierda esta maniatada por los artistas, nos guste o no, y su apoyo es muy importante. No actuaran contra alguien que les beneficia, como se demostro con el canon, en el que no defendieron lo que quiere el pueblo, sino lo que quieren una minoria de sus simpatizantes, pero que son muy visibles e influyentes.
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    por selvatgi el 28-04-2008 16:03
  5. por --75739-- el 28-04-2008 12:36
  6. #15   #13 Te doy la razón. De verdad. Pero no creo que un partido tenga que ser algo puntual. Por la misma razón debería existir al partido de las mujeres, el de las muejeres embarazadas, el de los pensionistas, etc... En ningún momento quiero faltar al respeto la dura labor que el Partido Pirata está realizando, de hecho tengo amigos en el Partido Pirata.

    Pero personalmente creo que un partido tiene que ser más transversal. Por eso estoy "enfadado" porque los partidos de izquierdas, los que bajo mi juicio, me representan, ignoren la realidad de las "luchas digitales". Creo que debería ser uno de los pilares de actuación de ellos, porque es el presente y el futuro. No sé si me he explicado bien.
    votos: 4, karma: 46
    por icemanpolitik el 28-04-2008 14:08
  7. por --35973-- el 28-04-2008 12:27
  8. #4   #1 Entiendo tu postura, aunque no la comparto. El sindicalismo, por su naturaleza, no puede ser defendido por la derecha, porque la derecha siempre tiende a defender otros valores. Al menos en nuestro país. Pues yo creo que la derecha no se va a poner a defender el software libre y va a estar en contra de las patentes de las multinacionales. Porque si en su política económica tiende a primar el desarrollo de las grandes corporaciones (rebajar impuestos a las grandes empresas), no va a ser diferente en cuanto a las luchas digitales.

    Yo creo que se trata de principios. Si tu crees que la mejor manera de expandir la cultura es haciéndola libre y compartiendóla con todo el mundo, en principi...  » ver todo el comentario
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    por icemanpolitik el 28-04-2008 12:28
  9. #11   Desde ambas ideologías, en el tema económico, hay argumentos suficientes para que el software libre sea una buena opción.

    Para un liberal el software libre permite que las empresas compitan entre de una forma más igualada, y para un socialista, el software libre, es el fruto de la cooperación y trabajo de todos, democratizando y facilitando el acceso a estas tecnologías.

    Lo del canon es una cagada desde todos los puntos de vista...
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    por deabru el 28-04-2008 12:48
  10. por --7521-- el 28-04-2008 17:42
  11. #20   Me da ASCO que intenten politizarlo absolutamente todo y que aún encima se les vitoree
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    por MiGUi el 28-04-2008 17:02
  12. #23   El software libre tal como se ha dicho es independiente de ideologías, ya que ambas lo deberian defender, el software libre, implica mercado libre, idea principal de los liberales, no poner trabas al mercado, las patentes, copyright,... son trabas al mercado libre, no es algo liberal, sino algo autoritario o de control, como lo quieras llamar.

    Y por parte de la ideología de la izquierda, significa más libertad para el usuario, y más facilidad de acceso a la tecnología, en el caso del software, y cultura libre, pues todo lo que implica ello.

    Desde los dos puntos de vista, tanto el liberal económico tanto el socialista deberian apoyar el SL y la cultura libre.

    Ahora si eres conservado...  » ver todo el comentario
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    por llorencs el 28-04-2008 17:42
  13. #34   #32 "Sí, es verdad. No tiene sentido. Todos tenemos las mismas oportunidades y somos igual de ricos. ¿Qué sentido tiene ser de izquierdas o de derechas? Yo soy igual a Botín. (</ironic>)"

    Tras esos breves momentos de humor, volvemos a la cuestion: ¿que es eso de que la izquierda debe abanderar las luchas digitales? Demonos cuenta de que esas luchas de las que hablas son:

    - defender la presuncion de inocencia
    - defender la equidad y juridicidad en la aplicacion del derecho civil
    - defender la libertad de expresion
    - defender el derecho de asociacion de los autores
    - defender la privacidad y el se...  » ver todo el comentario
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    por aiarakoa el 28-04-2008 18:28
  14. #29   Eso de izquierdas y derechas está obsoleto desde hace años.
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    por miau el 28-04-2008 18:02
  15. #10   #9 Pues me alegra saberlo. Aunque sinceramente, lo que conozco de mi zona, área metropolitana de Barcelona, el PP (junto con CiU) ha votado en contra en varios ayuntamientos en cuestiones de promoción de software libre. Me alegra saber que en Málaga creen en el sofware libre.
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    por icemanpolitik el 28-04-2008 12:39
  16. #17   #15
    Tienes razón: en el caso ideal, el Partido Pirata o debería existir. Todos los demás partidos deberían defender los derechos civiles, los derechos de copia "razonables", la importancia de la sociedad de la información, etc.
    Pero no es el caso. No estamos en el caso ideal, y todos los partidos parlamentarios (¡todos!) han ignorado a la ciudadanía incluso en un tema tan claro como el del canon. Por lo tanto sí que parece necesario un partido que toque estos puntos.
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    por DZPM el 28-04-2008 14:43
  17. por --35973-- el 28-04-2008 12:34
  18. #14   #12 tienes razón en la postura de los liberales con respecto al "arte", porque lo suelen tratar como un producto y por tanto no buscan otra cosa que comerciar con él.

    Pero si creo que el software libre les resulta interesante, dejando de la lado la ideología de libertad que siempre está promoviendo la FSF por supuesto, más dentro de la definición de opensource. Muchos analistas dicen que el opensource les ayuda a competir entre ellos de una manera más igualada, y no hay que olvidar que últimamente las empresas están trantado de enforcarse más a los servicios que a la venta de software. De hecho hay algunos liberales que se openen a las patentes incluso, y a cualquier cosa que perjudique a cualquier empresa para competir en el mercado.

    Yo lo entiendo como que han sacrificado las ventas de licencias para competir, con las grandes empresas, por los contratos de mantenimiento (o los servicios)
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    por deabru el 28-04-2008 13:38
  19. #37   #36 "¿La izquierda? ¿qué izquierda? Aquí el ÚNICO partido que propuesto la eliminación del canon mediante una ARGUMENTACIÓN SERIA ha sido Upd."

    PIRATA es partido, y la argumentacion de PIRATA es de lo mas seria: el canon es una compensacion, y para que exista compensacion tiene que:

    - existir el perjuicio -probadamente, cosa que no se hace hoy dia: se dice que hay que pagar canon y punto, sin razones-
    - pagarlo el que causa el perjuicio -y probarse fehacientemente que esa persona es quien lo causa y no otra-
    - cobrarlo el que sufre el perjuicio -y probarse fehacientemente que esa persona es quien lo sufre y no otra-
    - y ademas, tod...  » ver todo el comentario
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    por aiarakoa el 28-04-2008 19:56
  20. #41   #38 "entiendo que la gente que no se considere de izquierdas rechace la esencia del artículo, pues de lo que se trata es de englobar todas las luchas en un conjunto de ideas, en un movimiento, partido o sindicato"

    Solo cabe repetir que entiendo que existe un gran deficit democratico en la idea de que la democracia resida en una única ideologia, como si solo los de izquierdas, o solo los de derechas, o solo los socialdemocratas, o solo los liberales, pudieran defender los derechos y libertades de los ciudadanos; semejante dislate equivaldria a decir que el resto de ideologias serian antidemocratic...  » ver todo el comentario
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    por aiarakoa el 29-04-2008 02:39
  21. #33   #15 "Te doy la razón. De verdad. Pero no creo que un partido tenga que ser algo puntual. Por la misma razón debería existir al partido de las mujeres, el de las muejeres embarazadas, el de los pensionistas, etc..."

    Desde luego desconozco de que partido hablas, porque PIRATA es mas que el partido del canon y ya te lo ha puesto DZPM en #13:

    * Derechos y Libertades de los Ciudadanos
    * Cultura y Derechos de Autor
    * Patentes
    * Sociedad de la Información

    y ademas, para lo ajeno a esos puntos, estaran las ILCs -donde los ciudadanos podran presentar sus propuestas con garantia de que, si cu...  » ver todo el comentario
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    por aiarakoa el 28-04-2008 18:20
  22. #5   #3 Lo sé. Por eso lo que pretende el artículo es "darles un tirón de orejas" y hacerles entender lo importante que es abanderar esas luchas.
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    por icemanpolitik el 28-04-2008 12:29
  23. #16   #13 Curioso que el partido pirata sea el que más mire por intereses libres (aunque deberian de cambiarle el nombre)
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    por KerHac el 28-04-2008 14:21
  24. #25   #24 Pues esa es la situación a cambiar. Alejandro Sanz no es precisamente de izquierdas, muy respetable, pero creo que se aleja bastante de la defensa de la cultura libre.
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    por icemanpolitik el 28-04-2008 17:52
  25. #26   Vamos, que el sistema de subvenciones es izquierdista desde siempre. Eso de que "los que tienen" paguen impuestos para dárselos a los "que no tienen" nunca ha sido de derecha. Ahora con respecto a la SGAE hubo acuerdo entre todos los sectores fue circunstancial desde mi punto de vista, los de derecha querían proteger las grandes empresas, mientras los de izquierda buscaban un programa de subvenciones para "mantener la cultura".

    En fin, somos las personas las que debemos luchar, partiendo por elegir personas capaces, que estén informadas sobre las fortalezas y debilidades del mundo digital de hoy. Si buscamos por sectores políticos encontraremos adherentes y detractores en todas partes.
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    por rebirth el 28-04-2008 17:52
  26. #31   ah pero ¿es que tenemos izquierdas?
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    por Defunkid el 28-04-2008 18:07
  27. #12   #11 Entiendo que se puede argumentar de diversas maneras, sobretodo en lo económico. No obstante... ¿Los liberales defienden la posibilidad de renunciar a las patentes? Es decir, que el contenido (sea cultura, arte o un simple programa de contabilidad) pueda ser usado y distribuído sin tener que pagar por ello. No sé yo. No creo que los liberales renuncien en absoluto a la propiedad privada, y está bien, es su opinión. Aunque yo creo que se aleja mucho de el espíritu del software libre.
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    por icemanpolitik el 28-04-2008 12:54
  28. #18   #17 Como decía un viejo conocido... Caminemos separados, golpeemos juntos.
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    por icemanpolitik el 28-04-2008 15:01
  29. #38   Decir que sólo hay un partido con argumentación seria es faltar a la verdad y por tanto, menospreciar el arte de la retórica.

    Y tu más, y Izquierda Unida más y el otro más, etc...

    Si entramos a hacer una valoración ideológica, está claro que cada uno opinará según sus ideales. La reflexión trata de reivindicar el papel de la izquierda en las "luchas digitales" y no de quién tiene la posición más clara. Repito que entiendo que la gente que no se considere de izquierdas rechace la esencia del artículo, pues de lo que se trata es de englobar todas las luchas en un conjunto de ideas, en un movimiento, partido o sindicato.
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    por icemanpolitik el 28-04-2008 22:53
  30. #36   ¿La izquierda? ¿qué izquierda? Aquí el ÚNICO partido que propuesto la eliminación del canon mediante una ARGUMENTACIÓN SERIA ha sido Upd.
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    por ockham1789 el 28-04-2008 19:22
  31. #22   #19 triste, pero verdad...
    Y me hizo gracia ver a Rajoy defendiendo algo tan poco "liberalista" y atacando algo q minimamente huele a privado, la verdad...
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    por fr1k1 el 28-04-2008 17:36
  32. por --61557-- el 28-04-2008 17:57
  33. #6   Pues si deben, que se dejen de palabreria y empiecen a hacer algo ya, que se pierden en "qué se debe y no se debe hacer" en lugar de realmente hacer cosas.
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    por pupu el 28-04-2008 12:32
  34. #27   #24 Y de todos esos que dices cuales son de izquierdas?
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    por iberiaroja el 28-04-2008 17:54
  35. #30   #26 Entiendo que las personas que no tengan una sensibilidad de izquierdas, sencillamente les parezca irrelevante el el debate. Pero lo que se pretende es que aquellos movimientos de izquierdas sean coherentes con sus principios y lo apliquen también en las nuevas tecnologías.

    El problema del canon no es el canon. El problema del canon es la gestión que se hace de él. De entrada el canon se paga en un montón de soportes, eso ya de entrade e sdiscutible. Después toda la recaudación va parar a una sociedad de algunos autores que la gestionan de una forma muy desigual. Si el dinero del canon se destinara a una renta básica para artistas menos famosos, sin casi ventas, en fin los que realmente necesitarían cierto apoyo, si se dedicara a ellos, al menos, sería un canon con intención de redistribuir los recursos económicos entre los autores más ""pobres"".
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    por icemanpolitik el 28-04-2008 18:05
  36. #32   #29 Sí, es verdad. No tiene sentido. Todos tenemos las mismas oportunidades y somos igual de ricos. ¿Qué sentido tiene ser de izquierdas o de derechas? Yo soy igual a Botín. (</ironic>)
    votos: 0, karma: 8
    por icemanpolitik el 28-04-2008 18:07
  37. #8   #7 No sé a que te refieres. Yo creo que las responsabilidades es para todos por igual. No sé si te he entendido bien.
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    por icemanpolitik el 28-04-2008 12:35
  38. #35   Esto supongo que es para el que siga creyendo en eso de izquierdas y derechas, no ???
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    por liso815 el 28-04-2008 18:46
  39. #40   El detalle es que la "izquierda" siempre va a apoyar al pueblo, pero cuando la "izquierda" llega al poder entonces apoya a los corporativos. y la "derecha" va apoyar al pueblo y cuando llegue al poder.... es el ciclo sin fin ;)
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    por rokob el 29-04-2008 01:39
  40. #39   Aquí estamos, practicamente solos ante injusticias como esta que son Vox Populi. Esto vuelve a demostrar la nula importancia que nos atribuyen en las altas esferas más ayá del consumidor bobalicon y explotado. Que ganas de que a toda la base se le pase el ciego de 30 años y pongamos todo como beneficia a la humanidad, no al interés egocentrico tan de moda.
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    por jusore el 29-04-2008 01:37
  41. por --35973-- el 28-04-2008 17:28
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