Eli
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Jean-Michel Jarre plagió gran parte de su disco

Tremendo escándalo. Se ha demostrado que gran parte de los temas del último disco de Jean Michel Jarre "Téo&Téa" son refritos procedentes de las melodías que vienen por defecto en la caja de ritmos Roland MC808. Según se deduce por esto, el artista francés se limitó a coger melodías pregrabadas de ése aparato para colocarlas como temas suyos dentro su último álbum. Cada día vamos a peor... Más información y discusión en castellano al respecto aquí: tinyurl.com/35vacd

 42 comentarios en: cultura, música karma: 880
etiquetas: caradura, refrito, duchamps, jarre, milli vanilli
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  1. #1   ¿Y la SGAE qué opina de esto? Luis Cobos debe estar indignadísimo...... oh, wait. xD
    votos: 3, karma: 5
    por Yo·leo·a·Kierkegaard el 23-06-2007 08:39 UTC
  2. #2   Me da igual, este tio ha sido un genio:

    www.youtube.com/watch?v=EQqU-GghsFI
    www.youtube.com/watch?v=dEDrWO8IRrc
    votos: 10, karma: 64
    por shaktale85 el 23-06-2007 09:40 UTC
  3. #3   » ver comentario
    por --457-- el 23-06-2007 09:50 UTC
  4. #4   » ver comentario
    por --8024-- el 23-06-2007 10:13 UTC
  5. #5   Ya salió hace tiempo una polémica con Lethal Industry de DJ Tiësto. es.youtube.com/watch?v=4wqa18K31fs

    A mi me encantaba JM Jarre hasta el Chronologie, el estilo posterior me decepcionó bastante, pero aun así la música actual le debe muchísimo, arriesgó e innovó en un momento en el que era bastante complicado dar salida al tipo de música que hacía.

    es.youtube.com/watch?v=H7nkbdhvmY8 :-D
    votos: 5, karma: 33
    por meno el 23-06-2007 10:20 UTC
  6. #6   Aquí una prueba. El MC808 reproduciendo los presets con las canciones del Téo&Téa :)

    www.youtube.com/watch?v=JBA2gYs0Ngs
    votos: 3, karma: 37
    por Marianitu el 23-06-2007 10:50 UTC
  7. #7   » ver comentario
    por --41694-- el 23-06-2007 12:05 UTC
  8. #8   A mí me parece que quien conozca mínimamente como se produce la música electrónica sabrá que esta denuncia carece de sentido. La mayor parte de la música electrónica que se produce hoy en día se construye a partir de los grandes repositorios de samplers que hay en Internet, por lo que es usual que varias canciones usen las mismas melodías introduciendo cada una sus propias variaciones. Dudo mucho que las melodías programadas por defecto en la Roland estén licenciadas con copyright, por lo que Jean Michel Jarre lo único que ha hecho es aprovechar su talento para construir mediante variaciones una obra personal de unos objetos que todos los usuarios de la Roland tenían a mano (a mí recuerda en cierto modo a Duchamp cuando presentó su "Fuente"). Si no os gusta es sencillo, no compréis el disco ni vayáis a sus conciertos, pero lo que ha hecho no es ilegal.
    votos: 14, karma: 58
    por orfeo17 el 23-06-2007 14:42 UTC
  9. #9   #6 Correcto. Pero cambia completamente el tono entre "teo & tea is fake" (teo & tea es un plagio) a lo que pone en el video que enlazas "I think Jean Michel Jarre must like his MC808 because he uses a lot of presets in his Teo & Tea project" (Supongo que a JM Jarre le gusta su MC808 porque usa un monton de los presets en Teo & Tea).

    Uno puede considerar que Jarre debería estar por encima de reutilizar bases por defecto del MC (que por cierto, las incluyen para que las uses) y crear las suyas originales, pero tal vez el efecto que buscaba era ese: que la gente oyese algo que le sonase, pero mezclado de una forma exquisita.

    Personalmente comparto la opinión de #5 sobre Jarre, incluyendo Chronologie como disco "límite"
    votos: 9, karma: 61
    por ubergeek el 23-06-2007 16:24 UTC
  10. #10   » ver comentario
    por --41423-- el 23-06-2007 16:26 UTC
  11. #11   Completamente de acuerdo con #9 :)
    votos: 1, karma: 1
    por diedvalar el 23-06-2007 16:35 UTC
  12. #12   Holas!

    #9 Ciertamente es un tema controvertido y que no es nuevo dentro del "mundo Jarre". De un tiempo a esta parte a Jarre se lo ha acusado bastante de usar "presets" en sus discos (martilleado de Insdustrail Revolutions: Roland D50, Harpa Láser: Elka Synthex......). Pero aún y con el uso de presets aún había "algo más". Sin embargo en Téo&Téa se ha hecho un uso muy abusivo (las bases completas y a veces algo más que las bases), que sumado a la poca chicha que tiene lo demás que ha añadido da una imagen tremenda y muy desagradable de que Jarre hizo el disco en dos patadas. No sé, yo no lo veo como un plagio puro tal y como reza el titular o el video or...  » ver todo el comentario
    votos: 6, karma: 52
    por Marianitu el 23-06-2007 17:38 UTC
  13. #13   Se rumorea por ahí que los artistas que pintan pasiajes los han plagiado de la naturaleza.
    votos: 2, karma: 8
    por -pasillo- el 23-06-2007 19:06 UTC
  14. #14   Taria falta de guita fresca y se dijo : un sample por aqui , un sample por alla y voila !

    Cierto que se espera un poco mas de un tio como el , enfin...
    votos: 1, karma: 13
    por gotmog el 23-06-2007 19:12 UTC
  15. #15   #8, una cosa es usar samples comunes,etc y otra cosa meter 4 efectos sobre un puto preset, como muy bien dice #5 ,Jean Michel Jarre ha sido un genio de la electronica, ahora se dedica solamente a ganar dinero usando su nombre.

    Tu afirmación es cuando menos absurda, por esa regla de 3 podríamos decir "cualquiera que sepa como se hace musica sabrá que se usan siempre los mismos instrumentos asique no es raro que suene toda igual", porque claro, una guitarra suena igual en las manos de Santana que en las de Bisbal, igualita oiga.

    Toma:

    www.youtube.com/watch?v=bQyR-FXJCLk

    Te garantizo que este tio usa samples de los repositorios de internet, ahora si hay webos, haz un tema que ni se le parezca a eso.
    votos: 5, karma: 26
    por perroloco el 23-06-2007 19:23 UTC
  16. #16   kraftwerk über alles!
    kraftwerk über alles!
    votos: 2, karma: 25
    por hutter el 23-06-2007 19:34 UTC
  17. #17   #15 Me van a freir a negativos, pero llevo ya un tiempo que encuentro que la guitarra es un instrumento obsoleto en el mundo de la música, porque como indicas no importa quien la toque, su sonido está ya explotadísimo :P

    Otro ejemplo de música electrónica basada en repositorios, el último disco de Richie Hawtin, pero se encuentra tan y tan editado que cuesta distinguir donde comienza y cuando termina un sonido. Puede que ese sea el argumento decisivo para decir que el último disco de Jarre no es de gran calidad, su escasa edición, pero vamos, como digo en #8 creo que ahí está la "genialidad artística" de poder coger un simple preset y hacerlo una pieza musical reconocida sin apenas tocarlo.
    votos: 8, karma: -34
    por orfeo17 el 23-06-2007 19:35 UTC
  18. #18   #17, y por eso jarre ya no es una "genialidad artística" como hawtin, porque coge un simple preset y hace una pieza mediocre que suena igual que el preset.
    votos: 2, karma: 21
    por hutter el 23-06-2007 19:39 UTC
  19. #19   #17 Con tu afirmacion sobre la guitarra: "no importa quien la toque, su sonido está ya explotadísimo" acabas de zanjar cualquier tipo de discusión dejando claro que de musica tienes poca idea. Y si tan simple lo ves, animo pillate una guitarra o el instrumento que mas te guste...y dale caña, veras como te forras en 2 dias.
    votos: 6, karma: 34
    por perroloco el 23-06-2007 19:43 UTC
  20. #20   En Hispasonic, un foro muy importante sobre música electrónica, también hablan del tema:

    www.hispasonic.com/tema159015-0-asc-0.html

    Parece que no difiere mucho de las opiniones que se ven por aquí.
    votos: 1, karma: 17
    por Marianitu el 23-06-2007 19:52 UTC
  21. #21   Entonces los derechos de la SGAE se los dan al Jarre, al que plaigo, o se los queda el osito Teddy y el pollo de Ramoncin mientras se deciden...???
    votos: 0, karma: 8
    por TioArturo el 23-06-2007 20:04 UTC
  22. #22   Un amigo mío que estudia imagen y sonido hizo un proyecto para demostrar la abundancia de los plagios en la industria de la música...Amaral, Fran Perea, Sergio Dalma...muy pocos se libraban de ser plagiadores. Con esto quiero decir que es una práctica muy habitual.
    votos: 0, karma: 8
    por Vorador el 23-06-2007 20:06 UTC
  23. #23   Hasta al mismo Pablo Neruda se le ha acusado de plagio.
    votos: 1, karma: 12
    por kreativ el 23-06-2007 20:12 UTC
  24. #24   #17 Es que con la burrada que acabas de decir, todos los negativos que te caigan son pocos. ¿La obsolescencia es por su sonido? No se cual es el sonido explotadisimo de la guitarra electrica porque sin meterme a mas comparar el sonido de un Roland JC-120 con un Mesa dual rectifier es como comparar una pera con una castaña. De un piano ya ni hablamos ¿no?
    votos: 1, karma: 12
    por tixel el 23-06-2007 20:29 UTC
  25. #25   #18 La "genialidad artística" de Jarre se podría interpretar en este caso como la misma que tuvo Duchamp de coger un retrete y exhibirlo como obra de arte. Como todo en el arte depende de cómo se conceptualice su acción.

    #19 #24 Si os fijáis desde 1950 la guitarra es un instrumento que ha adquirido un protagonismo desmedido en la música occidental (igual que tuvo antes el piano). Particularmente creo que la música producida con equipos electrónicos debe desplazar este protagonismo ya que la variedad de sonidos que puede producir es inabarcable, y abre nuevos horizontes musicales. Pero vamos, es mi gusto personal, supongo que me cansé de escuchar solos de guitarra.
    votos: 2, karma: 7
    por orfeo17 el 23-06-2007 20:42 UTC
  26. #26   Mozart y J.S. Bach se autoplagiaban muchas composiciones. Pero era su propia obra.
    votos: 1, karma: 13
    por charlie-cr el 23-06-2007 20:52 UTC
  27. #27   #22, lo de amaral plagiando a bowie también es de traca. jarre por lo menos lo hace con los presets del roland, que quieras que no los conoce poca gente, pero la caradura de amaral de plagiar el rebel rebel no tiene nombre, no se si se piensan que la gente es tonta.
    votos: 1, karma: 15
    por hutter el 23-06-2007 20:55 UTC
  28. #28   Bueno, ha sido un gran genio y la verdad q salvo temas como Vintage este disco no ha sido de lo mejor
    votos: 0, karma: 6
    por Mike_Mc el 23-06-2007 22:08 UTC
  29. #29   #26:

    Se llama hacer variaciones ^^
    votos: 1, karma: 12
    por Keltus el 23-06-2007 22:34 UTC
  30. #30   #26 Porque en aquella época no habían nacido el Teddy, el Ramoncito y el Cobos, que si no estarían echándose los abogados encima el uno al otro. xD
    votos: 0, karma: 5
    por Yo·leo·a·Kierkegaard el 23-06-2007 22:53 UTC
  31. #31   le falta el Canon de pachelbel!!!!!!!!!!!!!!!!! xD
    votos: 0, karma: 5
    por jaunje el 24-06-2007 00:20 UTC
  32. #32   » ver comentario
    por --38375-- el 24-06-2007 03:51 UTC
  33. #33   Vaya forma más triste de hecharse a perder
    votos: 0, karma: 6
    por undiente el 24-06-2007 08:55 UTC
  34. #34   » ver comentario
    por --24079-- el 24-06-2007 12:12 UTC
  35. #35   » ver comentario
    por --19721-- el 24-06-2007 13:05 UTC
  36. #36   #34 No, Jarre no hizo ningún patrón/preset para el MC 808. Aquí tienes un listado de la gente que trabajó en esos sonidos: www.rolandus.com/go/mc-808/

    #35 Toda opinión es respetable aunque... ¿Has escuchado los ritmos preprogramados de la mc808 y los temas de Jarre? Es que no han sido retocados para nada, y si los retiras de los temas originales... no queda casi nada!!

    Sobre lo de llamar plagio tiens razón, pero es lo que pone en el video enlazado. Yo lo llamaría simplemente caradura.
    votos: 1, karma: 23
    por Marianitu el 24-06-2007 15:24 UTC
  37. #37   #12 y #36 son comentarios que considero mucho más a tu altura que la traducción literal del video original. Por un momento pensé que una vaina extraterrestre se había apoderado de tu cuenta de meneame. :D
    votos: 1, karma: 22
    por ubergeek el 24-06-2007 16:27 UTC
  38. #38   » ver comentario
    por --19721-- el 24-06-2007 16:37 UTC
  39. #39   #38 Me parece que lo que sucede es que no conoces demasiado bien el mundo de la (buena) música electrónica ;) Vale, sí, están los típicos hacedores de hits de baile que hacen cosas como la del Jarre o peores... pero ese no es el caso de el auténtico Jarre y muchos otros (que se me ocurran Klaus Schulze, Tangerine Dream, Kraftwerk, etc...). Estos músicos no sólo realizan música con máquinas, sino que además actúan como "artesanos" de su propio sonido llegando a casos en los que son incluso fabricantes de las propias máquinas con las que interpretaban. Jarre en particular solía trabajar con secuenciadores hechos para él por su colaborador más estrecho (Michel Geiss) como el Matri...  » ver todo el comentario
    votos: 0, karma: 12
    por Marianitu el 25-06-2007 08:30 UTC
  40. #40   » ver comentario
    por --19721-- el 25-06-2007 11:04 UTC
  41. #41   Ya en su momento hizo un 'autoplagio'. No se si conoceis una obra suya llamada 'Música para supermercados', en la que se subasto el master a condición de que no se hicieran copias, se emitiera, etc. como si fuera una obra de arte. Se dice que el mismo la compro.
    Sólo se hizo una emisión radiofonica (en mono por AM en suiza). Si conseguís alguna 'copia' de las que circulan por ahí, vereís que algunos temas los reutilizo luego en Chronologie, Zoolook o Waiting for Cousteau.
    votos: 0, karma: 6
    por lucifer el 25-06-2007 11:35 UTC
  42. #42   #41 Y no sólo éso. El famoso "Rendez Vous 2" no es más que un refrito de "La Belle et la Bete", tema que compuso Jarre para Gerard Le Normand mucho antes de Oxygene. Una secuencia metálica con "sonido a muelle" que escuchas en Chronologie 2 es parte del tema "Erosmachine" del primer trabajo de Jarre ("La Cage"/"ErosMachine" 1969). También publicaron hace poco por jarre.net fragmentos de AOR (un ballet para la reapertura de la Ópera de París del que la música fue encargada a JMJ, principios de los 70) y... tenía partes coincidentes con Zoolook!

    Vamos, que nuestro amigo gabachito es un auténtico remixador xD

    #41 Coincido plenamente. Además te diré que no hace mucho tuve la ocasión de hablar con el propio Jarre. El tío estaba encantadísimo con su nuevo disco. Como si fuera lo "más mejor" que había hecho hasta ahora... claro, que estaba de promoción. La opinión difiere cuando hablas con gente de su entorno... ;)

    Saludos!
    votos: 0, karma: 12
    por Marianitu el 25-06-2007 12:38 UTC
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