[c&p] Todos le hacen amigo de Francisco Franco porque realizó las esculturas del Valle de los Caídos. Craso error. Juan de Ávalos, un republicano con el carnet número 7 del PSOE de Mérida, sólo estuvo en el palacio de El Pardo una vez y cobró por aquel encargo 300.000 pesetas. El autor de Los amantes de Teruel ha esculpido, entre otros, para Juan Abelló y Esther Koplowitz, y guardó como un tesoro fotografías de la baronesa Thyssen desnuda. Visto en: fotosdetiempospasados.blogspot.com/2008/11/juan-de-valos-el-escultor-sl
menéame
Se puede ser socialista y no arrepentirse de haber formado parte en la construccion de un monumento contruido por esclavos, que honra los caidos por el bando franquista?
“Desde luego, beneficios ninguno, pero las volvería a hacer"
Por mi, que le quiten todo el carácter franquista que tiene (y que saquen a Franco&friend y les entierren en una esquina de la finca), y que lo transformen en un monumento a la paz o algo así, pero que no lo derriben porque sería perder parte de nuestro patrimonio.
MENTALIDAD POLÍTICA MADE IN SPAIN
Así están las cosas y tenemos lo que tenemos.
PD. ¿Nadie ha pensado en derruir las pirámides? Ninguna otra obra ha necesitado tanta sangre, muerte y esclavitud como aquellas.
La historia es la historia, eso no se puede borrar. Una estatua o monumento que represente la historia por muy mala que ésta sea, no debe menospreciarse, algunas son muy bonitas, como las pirámides de Egipto. :-)
#6 En aquella época mucha gente ocultaba su afinidad política....otros que no lo hicieron fueron fusilados o exiliados. Si a mi me pagaran lo que le pagaron a Juan de Ávalos por lo que hizo, yo soy de donde sale el dinero. ;-)
El problema principal del valle de los caidos es que están enterrados Franco y Primo de Rivera allí, hab´ria que trasladarlo.
Por lo demás el monumento acoje los restos de cerca de 40.000 personas de AMBOS bandos, y debería verse como un onomento a la reconciliación a´si como un museo de los sufrimientos de la guerra y la postguerra.
Durante su contrucción participarón presos republicanos y obreros "libres", a los presos republicanos se les reducía la condena y se les pagaba algo. ¿Que sus condiciones no erán buenas y en realidad rozaban la esclavitud? Hombre pues claro nos ha jodido, tendría huevos que una dictadura, en los años de mayor represión y encima en los de mayor pobreza, el trato hubiera sido justo y guay.
La gente partidaría de tirarlo, pues en fin, que vas ha hacer, en España las personas se mueven por consignas faciles y populistas, es nuestro sino.
#14
Que yo sepa, ahi solo hay muertos del bando nacional.Si no es asi, me interesaria saber la fuente que lo aclara.
Y lo de "manidos tics propios de un español de pura cepa que destila..." puede que no sea una expresion a la altura de su altivo uso de la lengua, pero expresa plenamente y en una palabra un concepto por todos entendido.
Toditas para él...
Comparar la construcción de las pirámides de Egipto cuando quedaban 4000 años para que siquiera existiese un mínimo atisbo de democracia y libertad universal es un ejercicio de demagogia bastante lamentable.
Si acaso haz la comparación con los monumentos al III Reich... ah no! que esos las destruyeron hace ya unas cuantas décadas, siendo coherentes con los tiempos que corrían. Te recuerdo que los hijos y nietos de muchos de los que perdieron la vida esclavizados construyendo una obra que se nos quiere hacer pasar por historia cuando sólo es un ejemplo de tiranía y culto a un gobierno asesino, siguen vivos a día de hoy.
pero expresa plenamente y en una palabra un concepto por todos entendido. No es en sí la palabra, sino la facilidad que tenmos los españoles para juzgar y establecer dictados morales (al más puro estilo inquisitorial), sobre personas y circusntancias que no... » ver todo el comentario
Pues claro que eran malos, no te jode. Y no, no comían niños, los secuestraban, mataban a sus madres y los entregaban a familias del bando nacional.
Y la gran mayoría de usuarios de menéame o no habían nacido o eran niños cuando murió el dictador, así que lo de "con tanto luchador y valiente que hay en meneame no me explico que el dictador muriera en la cama" es una tontería como la copa de un pino.
#23 "No es en sí la palabra, sino la facilidad que tenmos los españoles para juzgar y establecer dictados morales (al más puro estilo inquisitorial)"
No es acaso, lo que tu estas haciendo conmigo?
En la wikipedia dice que son del bando nacional.
En ningun momento he mencionado quienes son buenos y quienes son malos.
No es el juzgar establecer dictados morales algo intrinseco de los españoles, date una vuelta por el mundo y veras. Y tanto como juicios morales, lo mio ha sido adjetivar con la definicion exacta de lo que es. Y de no aceptar libremente un trabajo a luchar activamente va un trecho.
buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3o
En el bando nacional, había gente "mala" por supuesto, personas crueles que aprovecharón su poder superior para hacer y desahcer lo que les dio la gana, para asesinar y torutrar, en definitiva para hacer lo que les salio de los cojones. Esto no es unicamente achacable al franquismo, a la extremaderecha o al comunismo, esto es achacable a cualquier hp que se sienta intocable y que se considere cargado de autoridad moral. En este grupo encontramos grandes lideres y personas llanas que hicieron las mayores barbaridades posibles. (en el otro lado del frente tb, la diferencia es que la... » ver todo el comentario
Francisco Franco ordenó su construcción, y está enterrado allí junto con José Antonio Primo de Rivera, fundador de Falange Española, así como con otros 33.872 combatientes de ambos bandos en la Guerra Civil.
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En la cabecera del crucero está el coro, con sitiales en madera labrada. En los laterales hay dos capillas con los restos de unos 40.000 caídos en los frentes de la Guerra Civil, aproximadamente la mitad de cada bando.
Joer:
es.wikipedia.org/wiki/Abad%C3%ADa_de_la_Santa_Cruz_del_Valle_de_los_Cas
Francisco Franco ordenó su construcción, y está enterrado allí junto con José Antonio Primo de Rivera, fundador de Falange Española, así como con otros 33.872 combatientes *de* ambos *bandos* en la Guerra Civil.
Si miramos los cambios en la wikipedia...
es.wikipedia.org/w/index.php?title=Valle_de_los_Ca%C3%ADdos2
OWNED!!!
No vengas dando clases de historia.
Contestadme a estas preguntas:
¿qué mano de obra construyó el Valle de los Caídos? ¿en qué condiciones? ¿quienes conmemoran aniversarios y efemérides varias allí?
¿Qué mano de obra construyó el Valle de los Caídos?
En gran parte presos políticos, aunque no de forma gratuita, cobrando paga ellos y sus familias, si seguramente de for... » ver todo el comentario
#30 ¿qué mano de obra _constru... » ver todo el comentario
Peor en fin, es mejor demolerlo y que no que de constancia del sufrimiento de los que lo levantarón, eso es mucho mejor, donde va a parar.