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por --114402-- el 24-11-2008 08:17 UTC, publicado el 24-11-2008 08:30 UTC
Así de contundente se mostró Julio Anguita, en la cena del 72 anivesario del PSUC, organizada por el PSUC Viu, en relación con la crisis económico-financiera del capitalismo
Sebastian le prometió al Sr. Del Rivero, cuando entró a "blindar" Repsol, que si había algún problema el Estado le recompraría la participación al mismo precio que él había pagado. Obviamente, cuando ha llegado el momento de cumplir la promesa, hasta un indocumentado como Sebastian se ha dado cuenta que si el Estado compra a 27 euros algo que en el mercado vale 13 se puede pasar el resto de su vida compartiendo habitación con los de la "operación Malaya". ¿Cuál es la solución entonces?
Pues muy fácil. Se monta una falsa operación con un "amigo" ruso (que algo se llevará en todo esto). El "amigo" ruso no tiene que decir ni hacer nada, obviamente. De hecho de la publicidad ya se encarga Sebastian (RNE) y Del Rivero (El Economista). Se anuncia la inverosimil operación a bombo y platillo, y se espera que se cumpla la Ley Goebbels (ya saben, lo de la mentira repetida mil veces). Luego, a esperar las declaraciones de la oposición (PP, IU, CiU), sindicatos (CCOO, UGT), empresarios e incluso los propios (tipo Lopez Garrido) exigiendo al Gobierno que "intervenga en esta operación". Ante tal clamor popular, y con la evidencia de que el precio de Repsol no es el que cotiza en bolsa (13 euros) sino el que está dispuesto a pagar una de las mayores compañías petroleras mundiales (según el filtrador anónimo, 28 euros), el gobierno español, haciendo gala de su responsabilidad en el futuro de un sector estratégico como el energético y con el fin de preservar el empleo (de Brufau) y la seguridad de suministro (de dinero a Del Rivero) no tendrá otro remedio que proceder a nacionalizar Repsol, adquiriendo el paquete de acciones de Rivero y amigos al modico precio de 27 euros.
#14Pues ahora nada,Julio.Los partidos mayoritarios haciendo el gilipollas para variar,el de la barbita diciendo mamarrachadas populistas y demagogicas,el de la ceja,que quiere salir en las fotos de las cumbres y diciendo que van a pillar a la crisis por los cuernos ¡jajaja! y el pueblo llano a dejarse el culo pagando los platos rotos.
#16Pues lo que su partido ha hecho y hace en Córdoba no dista mucho de lo que tanto critica, mal que me pese. Este país necesita políticos de verdad, no un atajo de chorizos y avariciosos como el que tenemos tanto en la derecha como en la izquierda.
#19#3, #11, dejad a Anguita como lo que quiere ser ahora: una especie de lider activista, sin mas.
¿quereis que se presente a ver si le da otro infarto y esta vez la palma de verdad? El nuevo candidato para IU se llama Cayo Lara, y es bueno, a el es a quién hay que apoyar, es sangre nueva en el partido y casi seguro que será quien dirija IU en el futuro.
Julio Anguita tuvo su momento y se fue por problemas de salud, ahora ya no volverá nunca, así que dejad de ser nostalgicos y hablar con "a ver si vuelve Anguita" porque no. Anguita está bien como está, haciendo política sin ser político.
#26#25, Cuba es el país de sudamérica en el que menos hambre se pasa. Nadie se muere de hambre en Cuba, cosa que sí pasa en todos los otros países de su entorno.
Y de morir fusilado por opinar libremente... ¿alguien ha escuchado Colombia?
¡Oh si! ¡qué bueno es el capitalismo y que malos los comunistas!
El hambre, la muerte y la represión, por lo general, no se sufre en Occidente. Pero gran parte del hambre, de la muerte y de la represión que se sufre en el Tercer Mundo sirven para mantener nuestro "estado de bienestar" (que locución más bonita).
#33FALSO, es precisamente la intervencion del estado para salvar a estos bancos lo que producira la crisis. Mas control, de acuerdo; pero ni un duro para salvar a nadie. que cada palo aguante su vela. El problema es no hacer limpieza del sistema; el dinero barato, las deudas eternas, imprimir dinero sin ningun control etc etc. Eso crea estructuras piramidales que a la larga se caen.
El acceso al dinero no tiene que ser muy facil porque sino la gente se endeuda muy facilmente, crea negocios que no son buenos, compra cosas que no necesita, etc etc etc.
El sistema neoliberal no esta en crisis; nunca lo ha estado. Acaso ZP es neoliberal? acaso la crisis en España es financiera? han quebrado los bancos? ganan poco los bancos? no, la crisis en España es debida al endeudamiento patoligico de los españolitos que se querian comprar un zulo a toda cosa, con el dinero de otros, y ahora toca pagar, y pagar mucho mas de lo que vale...
#35Pues sí, pena que lo que queda en el parlamento sean los absentistas que se ríen de los ciudadanos que les han votado. ¿Que se queja la gente? ¡Dadles más banderitas para agitar, que de esas todavía tenemos para producir y siempre se venden bien!
Y mientras tanto compañeros empresarios y banqueros, nos aseguraremos de que estos trabajadores impotentes tengan claro que COMPARTIRLLEVAASTALIN. Intentar hacer algo mejor siempre lleva a conseguir algo peor, esa es la primera regla de nuestra propaganda capitalista. Porque lo que hay ahora está de puta madre aunque se haya ido a la mierda. Fnord. ¡Aprended de una vez a doblepensar, obreros cabrones!
Hizo lo que había que hacer combatir al corrupto y prepotente gobierno de Aznar que luego la gente votase al PP y no ha IU es otro problema. Pero querer acabar con un gobierno así era su obligación.
#41Lo fácil sería decir que se lo llamaría a un montón de sillones vacios.
Y estrujándose un poco más las neuronas:
#13: ¿Quieres decir que la mano de ZP es llega hasta Rusia, y que ZP es capaz de hacer que las dos mayores petroleras rusas actúen a su voluntad, y sólo para justificar pagar unas acciones a un precio superior al del mercado? Esto... ya me gustaría tener un presidente con tanto poder internacional, pero me temo que no es el caso.
Y por favor, dejad de sacar la historia del miedo, con el rollito comunismo=deportaciones en siberia. Es evidente que el modelo de comunismo que montaron es un asco, pero el capitalismo también está haciendo estragos en medio mundo, y nuestra democracia está lejos de ser perfecta.
Yo creo que es el momento de replantearse algunas cosas. No puede ser que los beneficios sean privados y las pérdidas públicas. Si hay que intervenir, habrá que hacerlo tomando el control, y habrá que crear algo capaz de gestionarlo eficientemente, de forma que el Estado no pierda dinero en favor de empresarios especuladores.
PD: El comunismo y la democracia son dos bonitas ideas que aún no se han llevado a la práctica.
#52pues gracias a Anguita y a su famosa pinza con el pp pudo llegar este a gobernar. Eran tiempos en los que pp e iu se aliaban para votar en contra del psoe. Que listo el Anguita, y que facil es hablar a toro pasado.
#54#44, tranquilo, ya puedo viajar a Cuba cuando me salga de las narices. Y no, no iría a los hoteles y todo eso, sino a meterme en esa sociedad tan culta y con tantos buenos valores de los que aquí, en esta sociedad del consumo, carecemos.
Ah, y veo que no me rebates lo de que en Cuba nadie se muere de hambre ¿eh? Puede que no haya tantos gordos como en EEUU, pero desde luego nadie muere de hambre como en cualquier otro país de América.
#51, #52, con los traidores, no se puede colaborar, o IU sería cómplice de todas las barbaridades cometidas por el PSOE. Con la derecha, sea PP o PSOE, IU no puede apoyar a ninguno.
#57#52, mejor que el PSOE corrupto de Felipe González era cualquier cosa, pero resultó que cualquier cosa fue el PP de Aznar, que no fue mucho mejor... por lo que yo personalmente apoyé la decisión de Anguita. De hecho IU (EB) gobierna en Euskadi con el PNV, y la unión de izquierda + derecha democrática a dado unos frutos buenísimos, siendo Euskadi la comunidad autónoma con mejores servicios públicos de toda España, por ejemplo.
El problema del PP es que no es la derecha democrática de España, es la derechona rancia españolista y conservadora de toda la vida, y con estos no se puede gobernar.
Anguita, vuelve, por tu madre, súbete al atril y llámales hijos de puta, y todos veremos el debate sobre el estado de la nación, en directo, sic...
#58#55, La cuestión sería también si los españoles pueden salir de España cuando les salga de las narices, y los mejicanos, y los marroquís. ¿pueden?
Y no, Cuba no es comunista, es socialista, pero se ha quedado en el camino, porque ha tenido que soportar una presión internacional y de guerra fría que todavía permanece hoy en día.
Cuando Cuba tenga levantado el bloqueo y tenga apoyo internacional, podrá seguir evolucionando, pues Cuba no se tendrá que quedar como está.
De todas formas, esta noticia no va sobre Cuba, no desviemos el tema.
#64#59, claro, siempre habéis podido viajar, pero ¿pueden todos? Esa es la pregunta. En Cuba también pueden algunos, no te fastidia...
"cuandoselevanteelbloqueoyCubapuedahacernegociosconpaisescapitalistas"
No, no tiene por qué. Cuando pueda tener negocio y acuerdos con otros países para intercambio de intereses podrán suplir sus carencias.
Y ah, claro que se vive bien en Europa, eso lo sabemos todos, pero comparemos lo que se puede comparar.
¿se vive mejor en la capitalista República Dominicana o en Cuba? ¿En Guatemala o en Cuba? Y no me hables de los que tienen pasta, háblame de los pobres.
#69Este hombre podría haber sido presidente sin problemas de no haberse empeñado en implantar la tercera República en una Monarquía Constitucional.
No se puede meter en tu programa político como primer acto tras tu investidura derogar la constitución vigente y cambiarla para pasar a una república federal.
Mucha gente en sus días no le votaba por ese motivo aunque casi todo el electorado le consideraba el mejor político del país.
Yo no veo a ninguno que trabaje de lunes a sabado para ser mileurista. Esos no me representan. Y como yo, creeme, opinamos muchos, pero nos callamos siempre. Algun dia alzaremos la voz, y el mundo cambiara, para bien o para mal.
Eso pasa en todo el mudo independientemente del sistema politico empleado. Se podria haber cambiado el mundo solo con el dinero invertido hasta ahora en esta "crisis"; se podria haber acabado con el HAMBRE!!!!
#73Nunca quise creer en los líderes, pero si vuelve a ser la cabeza de IU, auguro un subidon electoral. En plena crisis de los políticos, con un P$OE que ya no convence, ces el momento de un político íntegro y de izquierdas.
#74#65, no, no justifiqué nada, desde luego, solo estaba desmontando el argumento de que Cuba es un país malo malísimo porque la gente malvive.
Y la prueba de que esa no es argumentación es que en los países de su entorno la gente vive mucho peor. Pero claro, ahí hay algunos que viven a cuerpo de rey.
Y sobre falta de libertades, habría que hablar de manera mas objetiva, no decir que Cuba es una mierda porque la gente no puede tener un coche de lujo.
#75Uy uy uy,este como Reverte llamando hijo de puta a diestro y siniestro, será chulo y prepotente... ¿Quién se ha creído?
*ironía
Ya lo dijeron los de Chanante... ¡Hay que decirlo más! Los insultos están para usarlos, pero hay que saber hacerlo. En este caso me parece de una aplicación admirable.
#78#76, cuando se tomaron esas medidas, Cuba estaba totalmente ahogada internacionalmente y tuvo que tomar medidas urgentes.
La alternativa era que todo se derrumbase.
Así que, si los cubanos ratificaron en referendum democrático que querían el sistema socialista de caracter irrevocable, si para mantenerlo había que tomar medidas que pudieran servir como recorte de libertades, debería hacerse.
Cuba pudo salir a flote gracias al turismo. Es obvio que si se hace menos intensa la presión internacional, Cuba podría quitar estas medidas y no vivir tanto del turismo.
Y falta de libertades en beneficio de un bien mayor se hace en todas partes, no solo en Cuba.
#80#79, ¿no se puede hablar con un turista de la calle? No digas chorradas, porque claro que se puede.
¿no puedes salir del país? Muchos españoles nunca han salido del país, ¿es España una dictadura por esto?
¿periodistas en la carcel? Perdona, pero espías del gobierno de EEUU no son "periodistas".
¿opositores en la carcel? Será por tratar de subvertir el orden constitucional, algo por lo que en España también se condena a la gente. Pero ¿por qué no se presenta a las elecciones y defiende sus ideas? Si lo que quiere es acabar con el socialismo, debe saber que los cubanos han decidido declararlo irrevocable en referendum democrático.
¿pena de muerte? Vale, deberían derogarla. Pese a todo, es una medida que se ha tomado en contadas excepciones. En EEUU es el país donde mas gente es asesinada de esta forma y no se monta ni por asomo el mismo revuelo mediático.
#81!Lavaros la boca para hablar de Anguita¡
El político más honesto en España durante el siglo XX, teniaís que haber estado en Córdoba cuando era alcalde. La ciudad no era tan bonita como ahora pero se vivía estupendamente.
Por lo que veo aquí la palabra libertad se usa muy alegremente, y ninguno de nosotros es "realmente libre" o acaso podeis dejar de pagar impuestos, vivir en el bosque, o cultivar en mitad de un parque.
En sociedad se vive con unas reglas, el problema es que el capitalismo salvaje sólo piensa en unos cuantos, los que tienen dinero, a los pobres que nos jodan!!!
Vamos a ver como salimos de esta crisis "capitalista".
Y a todos esos que hace proselitismo del capitalismo, que no se les ocurra reclamar nada cuando vuestro sistema va mal, así que ni un duro publico para salvar al capital privado.
#86#80 Yo he visto como se llevaban detenido a un tío por hablar conmigo (encima culpa nuestra, que fuimos los que empezamos la conversación), así que eso de "chorradas" te lo guardas. Cuando vayas, me cuentas que tal.
Y entre que muchos no hayan hecho algo y que esté prohibido hay diferencia. Eres lo suficientemente inteligente como para entenderla.
Y no, no hablo de espías. Hablo de periodistas.
Entonces te parece bien encarcelar opositores. Bien... (últimamente descubro opiniones tuyas sorprendentes)
#87Lo triste es que incluso despues de este descalabro , seguirá habiendo gente que apoye a los cuatro chorizos que se hicieron con el cofre ....
Tienes que gritar hijo de puta mil veces ¡¡¡, cambió tanto la sociedad como para hacernos pensar que somos una sociedad desarrollada , con BMW por familia y un perrito salchicha vestido con un lazito ...
Convercer a la gente consiste en tener mucho dinero y manipularlas , con campañas que eliminarian el hambre en el mundo y lógico que ganaría el capitalismo que solo busca poder y mierda ....
#88#82, no, mi argumentación sobre Cuba se basa en mas que eso, pero sinceramente, estoy comentando al nivel de la conversación.
Aquí la gente dice que Cuba es el infierno, porque la gente se marcha en balsas bla bla bla... como si eso no ocurriese en otros países.
Estoy desbaratando los argumentos pobres que otros esgrimen, para eso no necesito esforzarme en hacerlo mejor.
#86, si se han llevado a alguien detenido, fue por cometer algún delito. A mi no me consta que esto ocurra, tu afirmación por lo tanto me hace buscar otras alternativas.
Igual estaba en una zona restringida solo para turistas... yo que sé. Lo cierto, es que aquí en España también hay zonas donde no podemos estar y si entramos violamos la ley y nos pueden detener.
Y no por ello decimos... "En España no se puede estar libremente por la calle".
#90#89, vale, aquí en España yo he visto como la policía entra en un bar y se lleva detenida a una persona, para retenerla durante tres meses y luego ser soltada sin cargos.
¿las razones? No las sé, como tampoco sé las de tu caso que comentas, pero tu directamente hablas de falta de libertad, de dictadura, etc. ¿Aplicas el mismo rasero en España?
Es demasiado fácil malinterpretar un hecho sin su contexto y sin conocer las razones.
#91, mi argumentación se basa en desbaratar los pobres argumentos esgrimidos. A mi si me debaten con leyes, constitución y hechos objetivos y demostrados, me pondré a ese nivel. Mientras me hablen de los balseros, la falta de libertad y toda esa sarta de tópicos, seguiré a su nivel.
Y no he dicho que no lo haya visto, no te inventes cosas.
#93En 1996 anadielecabíaduda sobre la "ética" delirante de Anguita, que prefería pactar con el PP (hasta el punto de ofrecer su apoyo a Aznar para ser Presidente del Gobierno, la famosa "pinza") para destruir al PSOE (el no menos famoso "sorpasso").
Los del PP se frotaban las manos, los del PSOE y la sociedad en general flipaban y sus compañeros de IU contenían la respiración y se llevaban las manos a la cabeza. Como es lógico, en cuanto pudieron prescindieron de él, debido a que tales barbaridades hicieron que su propio electorado los mandase a freir espárragos, ocasionando a IU la mayor bajada de su historia (y tuvo unas cuantas). Votantes muy izquierdistas que, a vistos los resultados posteriores, ni se les ha pasado por la cabeza volver a votar a IU, por temor a que aquello pudiera repetirse.
Y ahora veo aquí decenas de comentarios que escriben como si todo aquello no hubiera sucedido. Supongo que no serán todos derechistas disfrazados, entregados, como en otras ocasiones, a su objetivo estratégico del "divide y vencerás" con la izquierda, y en cuyas webs Anguita es un santo, porque tener a un líder de la oposición tan solícito, tan estratégicamente conveniente y tan comunista, sería (como de hecho entonces se comentaba mucho) garantía de un gobierno del PP permanente (como en la Italia de la segunda mitad del siglo XX). Pero no me cabe duda de que algunos "comentaristas" por aquí deben beber en esas fuentes con total ingenuidad, al mismo tiempo que ser extemadamente jóvenes y despreciar temerariamente todo lo sucedido.
Preguntadle acualquiera, de cualquier partido, si todo lo que digo sucedió o no, tal y como acabo de recordar, y si tuvo la transcendencia que acabo de recordar o no.
Iba a decir lo de que si olvidamos nuestra Historia, estamos condenados a repetirla, pero algo tan reciente no me parece Historia.
De veras, es que flipo. Es como si, de repente, algunos actuasen como si las andanzas de Franco entre el 33 y el 74 no hubiesen existido, y lo recordasen por ser un valiente y joven general y un pobre abuelo moribundo (como en el docudrama del otro día de Antena 3).
#94#92, un policía no es juez, no dicta las leyes, incluso pudo haberse saltado la legalidad, como ocurre aquí. Incluso, aquí se detiene y no se dice por qué.
Pero pese a todo, ¿qué razon te dió el policía? Sé que en tu caso tuvo que haber algún problema porque he visto situaciones iguales a la tuya en la que los ciudadanos no fueron detenidos. Así algo tuvo que haber en tu caso para que el policía procediese de esa manera.
#93, lo que haya hecho parte del electorado no significa que Anguita no debiese hacer lo que hizo. Quizás la ciudadanía pensaba que el PSOE era de izquierdas, algo que hoy en día tenemos muy claro que es falso.
#95#94 ¿Razones? Que no podía hablar con nosotros.
Y pensaría que fue un caso aislado. Pero al comentarlo con otros cubanos (la verdad es que la prohibición, mientras no haya policía cerca, se la pasan por el forro), todos nos dijeron que era habitual.
Fue algo que lo comentamos con bastantes cubanos a lo largo del viaje y ninguno nos dijo que le extrañaba.
PD: ¿Problema? El tipo estaba haciendo footing y se paró a descansar al lado de nosotros. Le ofrecimos un trago y nos estaba contando como él había sido atleta profesional y como el gobierno y Fidel le habían ayudado mucho (es que manda cojones, que encima era un defensor del régimen) cuando llegó el policía.
#97#96: no sólo no he dicho eso, sino más bien lo contrario, por no hablar de que lo principal que he dicho no tiene nada que ver con eso. Contesta a #93 si eres capaz, y si no, no intentes cambiar de tema, contar falsedades, o hacerte la víctima y/o el verdugo.
#100#97, pues lo que han contestado ya mil veces cuando alguien sigue aún, en 2008, con lo de la pinza: en 1996 el mayor enemigo de la izquierda española no era Aznar, sino Felipe, y lo que la masa de simpatizantes de IU le pedía a Anguita era acabar con los larguísimos años de negro gobierno felipista. Así lo hizo, y en 1996 se aplaudió su actitud (véanse los resultados electorales de IU). No así desde los medios afines al PSOE, más que jodidos con la traición de Anguita. Su táctica de derribo a IU continúa hasta nuestros días, con la petición reiterada de voto útil desde los medios de PRISA (incluso, por el otrora comunista Carrillo, uno de los más pertinaces defensores).
Más tarde, el enemigo sí era Aznar, e IU hizo piña con el PSOE cuando correspondió. Desgraciadamente, en muchos casos antepuso la alianza al cumplimiento de su programa, identificándose demasiado con los socialistas, hasta el punto de que muchos de los habituales votantes comunistas acabaron por votar directamente a Zapatero: total, para que acaben pactando con ellos sin exigir nada de nada... Y en esas estamos.
Caso Repsol
Sebastian le prometió al Sr. Del Rivero, cuando entró a "blindar" Repsol, que si había algún problema el Estado le recompraría la participación al mismo precio que él había pagado. Obviamente, cuando ha llegado el momento de cumplir la promesa, hasta un indocumentado como Sebastian se ha dado cuenta que si el Estado compra a 27 euros algo que en el mercado vale 13 se puede pasar el resto de su vida compartiendo habitación con los de la "operación Malaya". ¿Cuál es la solución entonces?
Pues muy fácil. Se monta una falsa operación con un "amigo" ruso (que algo se llevará en todo esto). El "amigo" ruso no tiene que decir ni hacer nada, obviamente. De hecho de la publicidad ya se encarga Sebastian (RNE) y Del Rivero (El Economista). Se anuncia la inverosimil operación a bombo y platillo, y se espera que se cumpla la Ley Goebbels (ya saben, lo de la mentira repetida mil veces). Luego, a esperar las declaraciones de la oposición (PP, IU, CiU), sindicatos (CCOO, UGT), empresarios e incluso los propios (tipo Lopez Garrido) exigiendo al Gobierno que "intervenga en esta operación". Ante tal clamor popular, y con la evidencia de que el precio de Repsol no es el que cotiza en bolsa (13 euros) sino el que está dispuesto a pagar una de las mayores compañías petroleras mundiales (según el filtrador anónimo, 28 euros), el gobierno español, haciendo gala de su responsabilidad en el futuro de un sector estratégico como el energético y con el fin de preservar el empleo (de Brufau) y la seguridad de suministro (de dinero a Del Rivero) no tendrá otro remedio que proceder a nacionalizar Repsol, adquiriendo el paquete de acciones de Rivero y amigos al modico precio de 27 euros.
¿quereis que se presente a ver si le da otro infarto y esta vez la palma de verdad? El nuevo candidato para IU se llama Cayo Lara, y es bueno, a el es a quién hay que apoyar, es sangre nueva en el partido y casi seguro que será quien dirija IU en el futuro.
Julio Anguita tuvo su momento y se fue por problemas de salud, ahora ya no volverá nunca, así que dejad de ser nostalgicos y hablar con "a ver si vuelve Anguita" porque no. Anguita está bien como está, haciendo política sin ser político.
Saludos
Qué pena que no vuelva Anguita...
Y de morir fusilado por opinar libremente... ¿alguien ha escuchado Colombia?
¡Oh si! ¡qué bueno es el capitalismo y que malos los comunistas!
O el secuestro de "El jueves" o mil cosas mas.Te recomiendo el articulo de las 25 noticias mas censuradas.Venga hombre,no veas tantas peliculas.
El hambre, la muerte y la represión, por lo general, no se sufre en Occidente. Pero gran parte del hambre, de la muerte y de la represión que se sufre en el Tercer Mundo sirven para mantener nuestro "estado de bienestar" (que locución más bonita).
El acceso al dinero no tiene que ser muy facil porque sino la gente se endeuda muy facilmente, crea negocios que no son buenos, compra cosas que no necesita, etc etc etc.
El sistema neoliberal no esta en crisis; nunca lo ha estado. Acaso ZP es neoliberal? acaso la crisis en España es financiera? han quebrado los bancos? ganan poco los bancos? no, la crisis en España es debida al endeudamiento patoligico de los españolitos que se querian comprar un zulo a toda cosa, con el dinero de otros, y ahora toca pagar, y pagar mucho mas de lo que vale...
Y mientras tanto compañeros empresarios y banqueros, nos aseguraremos de que estos trabajadores impotentes tengan claro que COMPARTIR LLEVA A STALIN. Intentar hacer algo mejor siempre lleva a conseguir algo peor, esa es la primera regla de nuestra propaganda capitalista. Porque lo que hay ahora está de puta madre aunque se haya ido a la mierda. Fnord. ¡Aprended de una vez a doblepensar, obreros cabrones!
Hizo lo que había que hacer combatir al corrupto y prepotente gobierno de Aznar que luego la gente votase al PP y no ha IU es otro problema. Pero querer acabar con un gobierno así era su obligación.
Y estrujándose un poco más las neuronas:
#13: ¿Quieres decir que la mano de ZP es llega hasta Rusia, y que ZP es capaz de hacer que las dos mayores petroleras rusas actúen a su voluntad, y sólo para justificar pagar unas acciones a un precio superior al del mercado? Esto... ya me gustaría tener un presidente con tanto poder internacional, pero me temo que no es el caso.
Y por favor, dejad de sacar la historia del miedo, con el rollito comunismo=deportaciones en siberia. Es evidente que el modelo de comunismo que montaron es un asco, pero el capitalismo también está haciendo estragos en medio mundo, y nuestra democracia está lejos de ser perfecta.
Yo creo que es el momento de replantearse algunas cosas. No puede ser que los beneficios sean privados y las pérdidas públicas. Si hay que intervenir, habrá que hacerlo tomando el control, y habrá que crear algo capaz de gestionarlo eficientemente, de forma que el Estado no pierda dinero en favor de empresarios especuladores.
PD: El comunismo y la democracia son dos bonitas ideas que aún no se han llevado a la práctica.
Totalmente de acuerdo. Unos añitos de vivir en Anarquía es la mejor forma para que se deje de pedir Anarquía durante al menos medio siglo.
Ah, y veo que no me rebates lo de que en Cuba nadie se muere de hambre ¿eh? Puede que no haya tantos gordos como en EEUU, pero desde luego nadie muere de hambre como en cualquier otro país de América.
#51, #52, con los traidores, no se puede colaborar, o IU sería cómplice de todas las barbaridades cometidas por el PSOE. Con la derecha, sea PP o PSOE, IU no puede apoyar a ninguno.
Anguita hizo lo que tenía que hacer.
El problema del PP es que no es la derecha democrática de España, es la derechona rancia españolista y conservadora de toda la vida, y con estos no se puede gobernar.
Anguita, vuelve, por tu madre, súbete al atril y llámales hijos de puta, y todos veremos el debate sobre el estado de la nación, en directo, sic...
Y no, Cuba no es comunista, es socialista, pero se ha quedado en el camino, porque ha tenido que soportar una presión internacional y de guerra fría que todavía permanece hoy en día.
Cuando Cuba tenga levantado el bloqueo y tenga apoyo internacional, podrá seguir evolucionando, pues Cuba no se tendrá que quedar como está.
De todas formas, esta noticia no va sobre Cuba, no desviemos el tema.
"cuando se levante el bloqueo y Cuba pueda hacer negocios con paises capitalistas"
No, no tiene por qué. Cuando pueda tener negocio y acuerdos con otros países para intercambio de intereses podrán suplir sus carencias.
Y ah, claro que se vive bien en Europa, eso lo sabemos todos, pero comparemos lo que se puede comparar.
¿se vive mejor en la capitalista República Dominicana o en Cuba? ¿En Guatemala o en Cuba? Y no me hables de los que tienen pasta, háblame de los pobres.
Es curioso... el jueves pasado vi un montón de gente en la tele que pensaba igual.
No se puede meter en tu programa político como primer acto tras tu investidura derogar la constitución vigente y cambiarla para pasar a una república federal.
Mucha gente en sus días no le votaba por ese motivo aunque casi todo el electorado le consideraba el mejor político del país.
Yo no veo a ninguno que trabaje de lunes a sabado para ser mileurista. Esos no me representan. Y como yo, creeme, opinamos muchos, pero nos callamos siempre. Algun dia alzaremos la voz, y el mundo cambiara, para bien o para mal.
Eso pasa en todo el mudo independientemente del sistema politico empleado. Se podria haber cambiado el mundo solo con el dinero invertido hasta ahora en esta "crisis"; se podria haber acabado con el HAMBRE!!!!
Bendito ser,el humano.
P.D: son unos h.... .. ....
Y la prueba de que esa no es argumentación es que en los países de su entorno la gente vive mucho peor. Pero claro, ahí hay algunos que viven a cuerpo de rey.
Y sobre falta de libertades, habría que hablar de manera mas objetiva, no decir que Cuba es una mierda porque la gente no puede tener un coche de lujo.
*ironía
Ya lo dijeron los de Chanante... ¡Hay que decirlo más! Los insultos están para usarlos, pero hay que saber hacerlo. En este caso me parece de una aplicación admirable.
La alternativa era que todo se derrumbase.
Así que, si los cubanos ratificaron en referendum democrático que querían el sistema socialista de caracter irrevocable, si para mantenerlo había que tomar medidas que pudieran servir como recorte de libertades, debería hacerse.
Cuba pudo salir a flote gracias al turismo. Es obvio que si se hace menos intensa la presión internacional, Cuba podría quitar estas medidas y no vivir tanto del turismo.
Y falta de libertades en beneficio de un bien mayor se hace en todas partes, no solo en Cuba.
No poder salir del país.
Periodistas en la cárcel.
Opositores en la cárcel.
Pena de muerte.
Todo ello en pos del orden y la tranquilidad.
¿En serio estás de acuerdo? Porque repito: el jueves pasado en la tele vi a un montón de gente que pensaba igual.
¿no puedes salir del país? Muchos españoles nunca han salido del país, ¿es España una dictadura por esto?
¿periodistas en la carcel? Perdona, pero espías del gobierno de EEUU no son "periodistas".
¿opositores en la carcel? Será por tratar de subvertir el orden constitucional, algo por lo que en España también se condena a la gente. Pero ¿por qué no se presenta a las elecciones y defiende sus ideas? Si lo que quiere es acabar con el socialismo, debe saber que los cubanos han decidido declararlo irrevocable en referendum democrático.
¿pena de muerte? Vale, deberían derogarla. Pese a todo, es una medida que se ha tomado en contadas excepciones. En EEUU es el país donde mas gente es asesinada de esta forma y no se monta ni por asomo el mismo revuelo mediático.
El político más honesto en España durante el siglo XX, teniaís que haber estado en Córdoba cuando era alcalde. La ciudad no era tan bonita como ahora pero se vivía estupendamente.
Por lo que veo aquí la palabra libertad se usa muy alegremente, y ninguno de nosotros es "realmente libre" o acaso podeis dejar de pagar impuestos, vivir en el bosque, o cultivar en mitad de un parque.
En sociedad se vive con unas reglas, el problema es que el capitalismo salvaje sólo piensa en unos cuantos, los que tienen dinero, a los pobres que nos jodan!!!
Vamos a ver como salimos de esta crisis "capitalista".
Y a todos esos que hace proselitismo del capitalismo, que no se les ocurra reclamar nada cuando vuestro sistema va mal, así que ni un duro publico para salvar al capital privado.
"Eran tan pobres que solo tenían dinero"
Y entre que muchos no hayan hecho algo y que esté prohibido hay diferencia. Eres lo suficientemente inteligente como para entenderla.
Y no, no hablo de espías. Hablo de periodistas.
Entonces te parece bien encarcelar opositores. Bien... (últimamente descubro opiniones tuyas sorprendentes)
Tienes que gritar hijo de puta mil veces ¡¡¡, cambió tanto la sociedad como para hacernos pensar que somos una sociedad desarrollada , con BMW por familia y un perrito salchicha vestido con un lazito ...
Convercer a la gente consiste en tener mucho dinero y manipularlas , con campañas que eliminarian el hambre en el mundo y lógico que ganaría el capitalismo que solo busca poder y mierda ....
Aquí la gente dice que Cuba es el infierno, porque la gente se marcha en balsas bla bla bla... como si eso no ocurriese en otros países.
Estoy desbaratando los argumentos pobres que otros esgrimen, para eso no necesito esforzarme en hacerlo mejor.
#86, si se han llevado a alguien detenido, fue por cometer algún delito. A mi no me consta que esto ocurra, tu afirmación por lo tanto me hace buscar otras alternativas.
Igual estaba en una zona restringida solo para turistas... yo que sé. Lo cierto, es que aquí en España también hay zonas donde no podemos estar y si entramos violamos la ley y nos pueden detener.
Y no por ello decimos... "En España no se puede estar libremente por la calle".
Y el policía nos explicó claramente porque se lo llevaban.
¿las razones? No las sé, como tampoco sé las de tu caso que comentas, pero tu directamente hablas de falta de libertad, de dictadura, etc. ¿Aplicas el mismo rasero en España?
Es demasiado fácil malinterpretar un hecho sin su contexto y sin conocer las razones.
#91, mi argumentación se basa en desbaratar los pobres argumentos esgrimidos. A mi si me debaten con leyes, constitución y hechos objetivos y demostrados, me pondré a ese nivel. Mientras me hablen de los balseros, la falta de libertad y toda esa sarta de tópicos, seguiré a su nivel.
Y no he dicho que no lo haya visto, no te inventes cosas.
Los del PP se frotaban las manos, los del PSOE y la sociedad en general flipaban y sus compañeros de IU contenían la respiración y se llevaban las manos a la cabeza. Como es lógico, en cuanto pudieron prescindieron de él, debido a que tales barbaridades hicieron que su propio electorado los mandase a freir espárragos, ocasionando a IU la mayor bajada de su historia (y tuvo unas cuantas). Votantes muy izquierdistas que, a vistos los resultados posteriores, ni se les ha pasado por la cabeza volver a votar a IU, por temor a que aquello pudiera repetirse.
Y ahora veo aquí decenas de comentarios que escriben como si todo aquello no hubiera sucedido. Supongo que no serán todos derechistas disfrazados, entregados, como en otras ocasiones, a su objetivo estratégico del "divide y vencerás" con la izquierda, y en cuyas webs Anguita es un santo, porque tener a un líder de la oposición tan solícito, tan estratégicamente conveniente y tan comunista, sería (como de hecho entonces se comentaba mucho) garantía de un gobierno del PP permanente (como en la Italia de la segunda mitad del siglo XX). Pero no me cabe duda de que algunos "comentaristas" por aquí deben beber en esas fuentes con total ingenuidad, al mismo tiempo que ser extemadamente jóvenes y despreciar temerariamente todo lo sucedido.
Preguntadle a cualquiera, de cualquier partido, si todo lo que digo sucedió o no, tal y como acabo de recordar, y si tuvo la transcendencia que acabo de recordar o no.
Iba a decir lo de que si olvidamos nuestra Historia, estamos condenados a repetirla, pero algo tan reciente no me parece Historia.
De veras, es que flipo. Es como si, de repente, algunos actuasen como si las andanzas de Franco entre el 33 y el 74 no hubiesen existido, y lo recordasen por ser un valiente y joven general y un pobre abuelo moribundo (como en el docudrama del otro día de Antena 3).
Pero pese a todo, ¿qué razon te dió el policía? Sé que en tu caso tuvo que haber algún problema porque he visto situaciones iguales a la tuya en la que los ciudadanos no fueron detenidos. Así algo tuvo que haber en tu caso para que el policía procediese de esa manera.
#93, lo que haya hecho parte del electorado no significa que Anguita no debiese hacer lo que hizo. Quizás la ciudadanía pensaba que el PSOE era de izquierdas, algo que hoy en día tenemos muy claro que es falso.
Y pensaría que fue un caso aislado. Pero al comentarlo con otros cubanos (la verdad es que la prohibición, mientras no haya policía cerca, se la pasan por el forro), todos nos dijeron que era habitual.
Fue algo que lo comentamos con bastantes cubanos a lo largo del viaje y ninguno nos dijo que le extrañaba.
PD: ¿Problema? El tipo estaba haciendo footing y se paró a descansar al lado de nosotros. Le ofrecimos un trago y nos estaba contando como él había sido atleta profesional y como el gobierno y Fidel le habían ayudado mucho (es que manda cojones, que encima era un defensor del régimen) cuando llegó el policía.
Más tarde, el enemigo sí era Aznar, e IU hizo piña con el PSOE cuando correspondió. Desgraciadamente, en muchos casos antepuso la alianza al cumplimiento de su programa, identificándose demasiado con los socialistas, hasta el punto de que muchos de los habituales votantes comunistas acabaron por votar directamente a Zapatero: total, para que acaben pactando con ellos sin exigir nada de nada... Y en esas estamos.