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#22:
#18 Anguita cogió una IU con 7 diputados (1986), la llevó hasta 21 (1996), pasando por 17 (1989) y 18 (1993), y acabó en 8 (2000).
Por lo tanto, decir que Anguita hundió IU cuando en ningún caso obtuvo menos diputados que cuando la cogió es, simplemente, mentira. Anguita fue el que llevó a IU a su mejor época y supo retirarse cuando no la pudo mantener.
Por lo tanto, decir que Anguita hundió IU cuando en ningún caso obtuvo menos diputados que cuando la cogió es, simplemente, mentira. Anguita fue el que llevó a IU a su mejor época y supo retirarse cuando no la pudo mantener.
#10:
Lamentablemente Julio Anguita representa el único testimonio hoy en día en España del verdadero significado de 'ser de izquierdas': ser critico, tener espiritu crítico, cuestionar a los gobernantes y a los poderosos.
En una época de mentira universal, decir la verdad, constituye un acto revolucionario.
George Orwell.
En una época de mentira universal, decir la verdad, constituye un acto revolucionario.
George Orwell.
#30:
#18, un poco sesgada tu informacion me parece. Julio Anguita NUNCA formó gobierno con el PP, y si alguien hundió a IU fue cristina almeida y demas personajes ahora en las filas del PSOE, que preferian un asiento (tras un acuerdo) que defender sus ideas.
Pero con esa manera de pensar y esa "pinza" de Anguita, se consiguió el mejor acuerdo laboral hasta la fecha, apuntalar los derechos de trabajadores y jubilados por ley, etc... Si, fue IU quien promovió muchas de las leyes aunque la Votase el PSOE y ahora digan que son suyas o hechas en su mandato.
Pero con esa manera de pensar y esa "pinza" de Anguita, se consiguió el mejor acuerdo laboral hasta la fecha, apuntalar los derechos de trabajadores y jubilados por ley, etc... Si, fue IU quien promovió muchas de las leyes aunque la Votase el PSOE y ahora digan que son suyas o hechas en su mandato.
#5:
Parece ser que la entrevista realizada en la radio de Fede por ese gran periodista que es Luis del Pino [solo Iker Jiménez le iguala en credibilidad y en rigor periodistico] va a versar sobre temas tan apasionantes y relevantes actualmente como "el estado de la Constitución, el papel de la Corona, el golpe de estado del 23-F, el 11-M (como no), el terrorismo de estado del GAL, la caída del muro de Berlín, la figura de Obama y el fundamentalismo islámico"... Me suele interesar la opinión de Anguita, pero me da que la ultraderecha mediática lo han utilizado, como ya han hecho tantas veces, en este caso para llenar unas horas de radio y dar una imagen de pluralidad de la que esa emisora de radio carece.
#35:
Un socialista debería de sentir verguenza de pertenecer al PSOE actual. Los progres, encantados con ese partido.
Y como se ve que se carece de esa verguenza se ataca a la izquierda más honrada con mentiras como la pinza, olvidando que Felipe González ha sido un criador de corruptos, un presidente que ha pactado miles de leyes con la derecha en el Parlamento y un señor que le vuela por encima la trama de los GAL. Memoria, os falta memoria y verguenza, que el PSOE dejó de ser hace más de 20 años un partido glorioso para ser follador de las clases obreras.
Arriba el socialismo.
Y como se ve que se carece de esa verguenza se ataca a la izquierda más honrada con mentiras como la pinza, olvidando que Felipe González ha sido un criador de corruptos, un presidente que ha pactado miles de leyes con la derecha en el Parlamento y un señor que le vuela por encima la trama de los GAL. Memoria, os falta memoria y verguenza, que el PSOE dejó de ser hace más de 20 años un partido glorioso para ser follador de las clases obreras.
Arriba el socialismo.
Comentarios
#18 Anguita cogió una IU con 7 diputados (1986), la llevó hasta 21 (1996), pasando por 17 (1989) y 18 (1993), y acabó en 8 (2000).
Por lo tanto, decir que Anguita hundió IU cuando en ningún caso obtuvo menos diputados que cuando la cogió es, simplemente, mentira. Anguita fue el que llevó a IU a su mejor época y supo retirarse cuando no la pudo mantener.
Lamentablemente Julio Anguita representa el único testimonio hoy en día en España del verdadero significado de 'ser de izquierdas': ser critico, tener espiritu crítico, cuestionar a los gobernantes y a los poderosos.
En una época de mentira universal, decir la verdad, constituye un acto revolucionario.
George Orwell.
#10 Pues este icono de la izquierda fue el culpable de hundir a Izquierda Unida por su inconcebible alianza con el PP en el Parlamento de Andalucía, la famosa pinza. Los que votaban IU en Andalucia se pasaron en masa a votar al PSOE en las siguentes elecciones, y eso descalabró a IU para los restos. Además promovió alianzas en ayuntamientos de pueblos andaluces de IU con el PP, con lo que a sus propios concejales les entraba el tembleque de lo que el partido les obligaba a hacer.
Los que votamos izquierda esas sofisticaciones políticas, no solemos entenderlas.
Politicamente, este hombre fue un suicida.
Desde luego, si era de izquierdas hizo un buen trabajo para la derecha intentando desgastar al PSOE, al que al final reforzó.
#18, un poco sesgada tu informacion me parece. Julio Anguita NUNCA formó gobierno con el PP, y si alguien hundió a IU fue cristina almeida y demas personajes ahora en las filas del PSOE, que preferian un asiento (tras un acuerdo) que defender sus ideas.
Pero con esa manera de pensar y esa "pinza" de Anguita, se consiguió el mejor acuerdo laboral hasta la fecha, apuntalar los derechos de trabajadores y jubilados por ley, etc... Si, fue IU quien promovió muchas de las leyes aunque la Votase el PSOE y ahora digan que son suyas o hechas en su mandato.
#10 Totalmente de acuerdo. La izquierda es eso, cuestionar el poder, el cual corrompe totalmente al ser humano.
Pero en estos días criticar al poderoso, al gobierno, es ser facha. Que pena los verdaderos valores se están perdiendo por esta panda de demagogos.
#24: mucho D.R.A.E. y mucho vídeo, y resulta que todo eso no tiene nada que ver con tu frase falsa y gratuita final.
#32: Ay, si se pudiera borrar el continente americano de un plumazo diciendo "qué Colón ni que rollo". La Historia escuece.
IU consiguió su máximo cuando había un gobierno del PSOE que se escoraba hacia el centro y del cual los españoles comenzaban a estar cansaditos. Que ahora no vuelva a esos niveles será mérito de ZP, que permanece en la izquierda, o de tus amigos que hacen equivaler esta ideología a estalinismo y alejan a los jóvenes votantes, tradicional caladero de IU. Que los flujos de los comunistas y coaligados dependan de los reflujos ajenos y otras circunstancias externas es algo que te dice cualquier entendido, y la demostración es que el PCE, en una época más proclive, superó al máximo de IU.
"culo gordo de Almeida": me rindo ante tu racionalidad izquierdista y compañerismo comunista.
Progresista = gloria bendita, chanchi piruli.
Qué gente más rara la progre que no se tiene a sí misma por escoria
Conservador = mierda cochina, retrógrado.
Mira que son malos con los demás los progres. Por contra, los conservadores son el colmo de la fineza con los demás, y para nada maniqueos, hoyga
Cuánta razón tiene Anguita en lo del insulto.
No me quiero ni imaginar lo que le pasaría si escribiese en menéame...
P.D.: tus positivizadores también pueden contestarme.
#34: Yo digo lo que veo. En todo caso, ese uso de la tercera persona por tu parte me da a entender que la "solución" en la que piensas es que la izquierda se haga centrista mientras la derecha sigue su camino centrífugo. Ya quisieran ellos...
#43: ya le gustaría al estabilishment que la izquierda fuera tan anarquista...
#52: Habida cuenta de que lo de #55 no tiene mucho sentido, va a ser los derechistas le apoyan estrategicamente. Mira Intereconomía y verás.
#53: ¿diste conjuntos en primaria? ¿sabes lo que son los disjuntos?
Parece ser que la entrevista realizada en la radio de Fede por ese gran periodista que es Luis del Pino [solo Iker Jiménez le iguala en credibilidad y en rigor periodistico] va a versar sobre temas tan apasionantes y relevantes actualmente como "el estado de la Constitución, el papel de la Corona, el golpe de estado del 23-F, el 11-M (como no), el terrorismo de estado del GAL, la caída del muro de Berlín, la figura de Obama y el fundamentalismo islámico"... Me suele interesar la opinión de Anguita, pero me da que la ultraderecha mediática lo han utilizado, como ya han hecho tantas veces, en este caso para llenar unas horas de radio y dar una imagen de pluralidad de la que esa emisora de radio carece.
#5 Todo encaja, todo es una trampa, no pensar, no cuestionarse, adelante.
#5 ¿Y tú sobre qué le preguntarias????
No vale del corta/pega.
Y kaosenlared ¿qué tal?
#12 Uff, muchas cosas. ¿Por que la economía española ha llegado a donde está? ¿Por qué el capitalismo en todo el mundo se encuentra en esta encrucijada? ¿Por que los que se definen como liberales defensores del mercado y de la empresa privada y detractores del estado de repente se les ha dado por subvencionar a lo bestia a los bancos? ¿que opinión tiene sobre la globalización? ¿y sobre las migraciones masivas? y sobre los paraísos fiscales, la deslocalización de industrias, el envejecimiento de la población, el crecimiento demográfico imparable del tercer mundo, el sostenimiento ecológico del planeta, la correcta estrategia a la hora de educar y transmitir valores, el modelo de estado, la forma de profundizar en una democracia real y participativa... No sé, hay miles de grandes temas a los que Anguita podía aportar un punto de vista interesante en vez de irle a plantear cuestiones de politiqueo barato y ya más pasado y sobado que las maracas de Machin... pero vamos, la culpa no solo es de ese gran magufo de Luis del Pino, si no del propio Anguita que siempre se ha dejado engatusar por la derecha más rancia, obtusa y dura de este país.
#13 ¿Por qué el capitalismo en todo el mundo se encuentra en esta encrucijada?
Las multinacionales están alcanzando récords de beneficios, los bancos han conseguido quedarse con la casa de miles de personas y obligándoles a pagar la diferencia por la devaluación... ¿seguro que el capitalismo está en una encrucijada? Si ellos consiguen hacer creer que el capitalismo ha sido un fracaso su victoria será completa.
No, no creo que tenga que ver la ideología y los planteamientos comunistas, cuestionables y respetables, con la dictadura hello kity progre actual.
Un socialista debería de sentir verguenza de pertenecer al PSOE actual. Los progres, encantados con ese partido.
Y como se ve que se carece de esa verguenza se ataca a la izquierda más honrada con mentiras como la pinza, olvidando que Felipe González ha sido un criador de corruptos, un presidente que ha pactado miles de leyes con la derecha en el Parlamento y un señor que le vuela por encima la trama de los GAL. Memoria, os falta memoria y verguenza, que el PSOE dejó de ser hace más de 20 años un partido glorioso para ser follador de las clases obreras.
Arriba el socialismo.
30 años hablando de los progres y todavía hay quien no se entera de lo que es. Un progre es el que presume de haber hecho 50.000 kilometros en avión este año pero que dice ser vegetariano porque eso reduce sus emisiones de CO2. Un progre es el que defiende que la gente culta e inteligente es de izquierdas demostrando así su ignorancia al desconocer la profundidad de pensamiento e inteligencia de gente como Borges o Von Neumann.
Anguita, por contra, es el mejor ejemplo de progresista, alguien que razona lo que dice y que no desprecia las ideas de otros. En definitiva, un progre es a un progresista lo que un cursi a alguien elegante.
#36 Eso es un idiota, y los hay de izquierdas y de derechas, progres y reaccionarios... Creo que tienes mundo suficiente como para conocer a idiotas de toda suerte y color. Yo creo que el antónimo de "progre" sería "pijo" (fuera de Murcia, claro). Vamos, por alguien que hace y dice como un grupo de opinión para no sentir que su opinión no es compartida con nadie. Ahora que lo pienso, quizás sí es bastante sinónimo de idiota, tanto progre como pijo (tomando el uso de las palabras hoy en día claro, no es lo mismo un progre dicho en los 70 que un progre ahora).
Que raro, Anguita dando oxígeno a la derecha.
Positivos en el botón verde.
Actualmente existe una actitud -que más que actitud es movimiento político y social- por la cual, para infravalorar la estima o el argumento de otra persona con la que se está en desacuerdo, las discusiones se reducen a motes, abreviaturas de mofa, juegos de palabras más bien pueriles y burlas preocupantemente lerdas que lo único que consiguen es el efecto inverso: menospreciar el propio mensaje enviando la atención de quien escucha al insulto en lugar del contenido, si lo hubiera.
Un ejemplo de toda esta mierda (no se le puede llamar otra cosa) es la palabra "progre".
#41 Lo importante, Santino, no es si es lerdo o pueril. Lo importante es que funcione. Nos podía parecer que un estúpido anuncio de Ariel insultaba cualquier inteligencia, pero había un montón de millones de pesetas detrás del supuesto estúpido anuncio, y funcionaba porque su intención no era que a mí me pareciera de este u otro modo, sino que la intención era que la maruja lo comprara en el supermercado. Las vanalidades de los políticos no van dirigidas a quien sabe diseccionarlas, sino a quien las digiere sin masticar y se toma la política como se toma el fútbol.
Anguita no es de ese tipo de políticos -en mi putísima opinión. Me cuesta entender por qué le hace publicidad a un 'medio' tan tendenciosamente fascista como Libertad Digital.
#40 Lo triste es cuando das información, no digo ya a nivel de trabajo escolar, sino en un pequeño párrafo no la entendéis/no la queréis entender. Luego estamos buenos para comentar si desconocemos la realidad. Qué le voy hacer yo........
Hombre, si quieres hablar a más nivel dame datos y los discutimos
Yo lo llamaría más bien cansino.
Otra cita:
"[desde la izquierda] dijeron todos contra la derecha y hay muchos tontos del culo que entran [por ahi]"
Si Anguita leyera meneame se echaria a llorar.
#53 Sí, hijo, di teoría de conjuntos. ¿Algún problema con ver en Ramoncín la viva imagen de un progre?
Para que luego digais que Libertad Digital son sectarios
¡Entrevistan a todo el mundo!
Anguita, que matiza al comienzo de la entrevista que sigue siendo político, y comunista, se reafirma en unas declaraciones hechas en 2004 en las que afirmó que ETA está "teledirigida" por las cloacas del Estado. "No totalmente pero evidentemente. Tengo informaciones" y las "cantará", advierte, si se le "requiere judicialmente". "Ha habido cosas raras. No entiendo cómo en un Estado como el español no se haya llegado hasta el final" con unas "magníficas relaciones" ahora con Francia, afirma.
"Llamar patriotas a los etarras en estos momentos es una burla", dice Anguita, que recuerda que hasta la T-4, siempre ha sido partidario del diálogo. "Ya no hay solución", añade, excepto la actuación policial. El ex dirigente de IU apunta, además, que los "servicios secretos" han podido "ralentizar" ese fin de ETA. "Eso lo dije, es una sospecha que tengo y no de viene de una noche de luna llena. Tengo personas que me han informado antes", subraya.
Según Anguita, en temas como estos o en otros ha habido, "a partir del 23-F, un pacto de silencio culpable", de "no tocar determinadas cosas", que ha terminado por producir "una situación de gangrena institucional". "Nuestra libertad tiene un campo de operatividad no muy grande", lamenta el comunista, que también denuncia el uso de "palabras balsámicas, como sentido de Estado". Sobre el 23-F, afirma que el golpe "triunfó en la Zarzuela, cuando fueron todos a meterse bajo las alas del Rey".
progre
Hay una cosa que no acabo de entender.
Si uno lee Menéame todo el mundo es partidario de Anguita. Pero luego, no se comía un colín. Me lo expliquen.
#52 A Anguita le pasa más o menos lo contrario que a Gallardón, que también cae bien en la izquierda que nunca le votará.
Julio Anguita: "Si me quiere insultar, llámeme troll"
Me gusta leer a alguien culto y crítico, y que no repite lo que se decide en una sala donde lo que se busca es "caer bien a la gente" para ganar votos.
Necesitamos un nuevo Anguita para acabar con el bipartidismo de los cojones
#46 yo no soy muy de anguita, pero necesitamos toneladas de políticos como él, de todas las ideologías. es insoportable la estupidez de consigna y sonrisita de toda la clase política actual, ya no es el sólo el bipartidismo, es que no hay gente que sepa debatir, todo es ideología para tontos. yo votaría a iu si estuviera anguita, aunque sea sólo para subir el nivel de esa panda de borregos que tenemos en el parlamento.
Sopongo que algunos se refieren de forma inconsciente a la pinza que tienen que llevar en la nariz para intentar no oler su propia corrupción. O la que les han puesto para cortocircuitar la mayor parte de las neuronas de su cerebro. "Progresista", evidentemente, o trajeado hasta el cielo.
¡Cuanto os jode pensar..! Hermanos en los diferentes Astetes...
postgre
y si quieres ver como se insultan ve tv 5
no hay nada mas hijo putezco que este capitalismo donde se vive en un mundo de miles de millones de habitantes hambrientos y cuatro cabronazos hijos de la grandisima puta extorsionadores , politicos , banqueros y otras instituciones medievales vivan bien a costa del resto..
O llámeme Ramoncín, la viva imagen de lo que es ser progre ...
Zas! en toa la boca.
Me juego el cuello a que este adelanto es lo menos importante de todo lo que ha dicho.
Eso si, vende.
¿Que dice Anguita que era la PSOE de FG cuando la pinza=, acaso es mentira? cuanto listo hay en el foro con mente de disco duro, ahora no hay pinza, ahora hay pa ayudar, ¿que tenemos?, robo, pactos con terroristas, piratas, chivatazos, golpe de estado, control total de tus andanzas, saqueo a las carteras de los contribuyentes, ayudas a los bancos, para que compren la deuda del Estado y muchos más etc.,a esto lo llamais democracia, donde esta IU? menos mal que la levanto Llamazares y a continuacion el que le precedio, más tonto que Abundio y ¿que me dicen del nuevo? acojonante ni que los buscasen en el rastro, seguro que tiene que haber discos duros mentales, es decir discos para ideologia de IU, de la PSOE, del P ´ayudar, de los sindicatos etc., eso de ser evolutivos e intentar ser imparcial quema neuronas, como decia aquel pensante español " que (piensen) ellos, sin acritud
Anguita si señor, un politico que necesita este pais
El abuelo este está más que amortizado. Ya tuvimos suficiente con una pinza.
Y ahora, freídme a positivos.
Anguita si te quisiera insultar no te diría "progre",te diría "judas" por la maldita "pinza" que sufrimos por soberbia e iluminación.Casino y jornaleros no tienen empatía en Andalucía, la que usted ninguneo por sus ínfulas de califa....que tenga salud y memoria
Cuanta razon, quien hay mas reaccionario que un "progre", capaz de justificar millones de crimenes del socialismo sovietico, deportaciones masivas de pueblos tambien del socialismo sovietico, presos politicos y prohibiciones absurdas en Cuba, Corea, China...
#29 ¡Ostras! ¡Tú eres el que programó el filtro "Umbral" de Gimp! ¿Me firmas un autógrafo?
Hace no muchos años, ser progre(sista) no sólo era un orgullo, sino lo normal. Ser un retrógrado y un misoneísta conservador no es, precisamente, lo mejor para el país. Ahora, los extremistas de antaño llevan unos cuantos años haciendo ruido, presionando, mintiendo y barbarizando para que la gente con menos resistencia mental crea que ellos son más, que no son tan extremistas, que el centro se encuentra más cerca de ellos y lo inverso respecto a sus oponentes, de forma absolutamente tautológica.
Un aspecto simbólico de esa estrategia es la repetición del término "progre" como despectivo, como si tener una actitud normal, dialogante, bien encarada y optimista hacia la vida no fuese lo normal y deseable. Una vez más en esto el "Califa de Córdoba" saca el derechista autoritario que lleva dentro, lo peor del comunismo ortodoxo y doctrinario que siempre defendió, para apoyar, como en la época de la pinza y las dos orillas, los intereses más soterrados y a largo plazo de la derecha. Los extremos se tocan y Anguita es el profeta.
#21 "progre", segun tu es "tener una actitud normal, dialogante, bien encarada y optimista hacia la vida", vamos, un anuncio de Coca-Cola de los 70:
La RAE define progresista como "Con ideas avanzadas, y con la actitud que esto entraña", aunque no nos dice que entiende por "avanzadas" ni por "actitud que eso entraña". Afortunadamente la práctica política del "progresismo" va dejando claro en que consiste para quien no sea ciego. Yo oigo "progresista" y me llevo la mano enseguida a la cartera.
#24 Por progresista yo siempre he entendido lo opuesto a conservador, lo que pasa es que en los sistemas oligopartidistas homogéneos que tenemos ahora los términos derecha-izquierda y conservador-progresista han perdido sentido ya que hasta el supuestamente progresista apoya la monarquía, los toros y los cruzifijos en las aulas y hasta el supuestamente de izquierdas defiende el libre mercado, las privatizaciones, las ayudas a los bancos, la subida de impuestos indirectos y hasta la recaudación de impuestos por empresas privadas.
Quizá aquí sea más correcto hablar de progresistas y moderados; de Cánovas y Sagasta.
#27 Ciertamente, el regimen parlamentario del alternancia pactada (con monarquía teledirigida) de la cleptocracia PPSOE esta claro para cada vez más gente.
Ni qué pinza ni rollo. El máximo de IU lo consiguió Anguita. Los Lopez Garrido, culo gordo de Almeida y cía fueron los que la hundieron cuando se hicieron vasallos del Psoe y terminaron en su pesebre.
#21 Vocabulario de un progre:
Progresista = gloria bendita, chanchi piruli.
Conservador = mierda cochina, retrógrado.
Cuánta razón tiene Anguita en lo del insulto.
#21 Hace muy poco me lamentaba en un hilo sobre como se habia arrastrado la palabra progresismo/progre por el fango.
Y dejame decirte que no es una cuestion unicamente de propaganda derechista sino el resultado añadido de la incoherencia, ridiculez y demagogia de aquellos que dicen ser "progresistas".
Lo que deberia llevar a reflexion es como es posible que cale tan facilmente que un "progre" es alguien ridiculo, hipocrita y cargado de prejuicios del siglo pasado.
Si manteneis la actitud de que se trata de una "habil" estratagema derechista y que sois victimas inocentes de una campaña mediatica, terminareis definitivamente en el olvido.
Tiene razón. No hay nada más alejado del progreso que un comunista, anclado en ideas del siglo XVIII.
#1 En todo caso del XIX, tres siglos después del nacimiento del capitalismo, el cual para tí debe ser de lo más moderno.
#3 Si tú lo dices, así será.
#3 Pienso igual que tú referente al comentario 1.
Un pequeño detalle: hasta casi finales de la 1a revolución industrial (para alla los años 20 del siglo XIX) no nace completamente el capitalismo, hasta que no 'fallece' el mercantilismo.
#1 Aprende duramente
#1 #4 Aparte de los tópicos derechistas de siempre ¿Nos podemos informar un poco antes de comentar? No es tan difícil.....
http://es.wikipedia.org/wiki/Capitalismo
Surgido en Europa en el siglo XVI y concebido al menos, de tres formas diferentes dependiendo del énfasis en la consideración de ciertas características como determinantes o intrínsecas desde enfoques respectivamente políticos, culturales y sociales, sin que esto implique una exclusión mutua de las diferentes definiciones.
#37 How really interesting! Estoy convencido de que tus trabajos escolares tienen la categoría académica de una tesis doctoral.