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KDE se opone a OOXML, GNOME no se decide

www.itwire.com/content/view/15738/1090/ 
por cylmor el 10-12-2007 22:24 UTC, publicado el 11-12-2007 01:25 UTC

Los desarrolladores de la suite ofimática KOffice han mostrado su oposición al formato OOXML, que Microsoft pretende convertir en estándar ISO. Según ellos, además de los métodos poco éticos de Microsoft para intentar aprobar su estándar, OOXML es enorme, muy complejo y algunas partes están mal especificadas. Richard Stallman pidió a GNOME un comunicado en esta misma línea, pero sólo obtuvo respuestas evasivas. Sólo cabe esperar que tanto KDE como GNOME dejen a un lado sus diferencias y puedan hacer frente a esta amenaza a nuestras libertades.

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etiquetas: kde, gnome, ooxml
negativos: 3  usuarios: 206  anónimos: 144  compartir:  twitter  facebook  friendfeed
últimas relacionadas
  1. #1   Entrevista a los desarrolladores de KOffice: dot.kde.org/1194021253
    Evasivas de GNOME: www.gnome.org/press/releases/ecma-tc45-statement.html

    No pude poner GNOME en el título, me dijo que tenía demasiadas mayúsculas. A ver si alguien lo puede arreglar :-P

    #2 ¡Gracias! :-D
    votos: 4, karma: 21
    por cylmor el 10-12-2007 22:30 UTC
  2. #2   #1 Ahí lo tienes :-D
    votos: 4, karma: 27
    por cat el 10-12-2007 22:32 UTC
  3. #3   Y el enlace al mensaje de Stallman (el que está en la noticia a mi no me funciona):
    www.mail-archive.com/foundation-list%40gnome.org/msg02458.html
    votos: 6, karma: 55
    por cylmor el 10-12-2007 22:38 UTC
  4. #4   Lo de GNOME será por influencia de Icaza y amigos: meneame.net/story/fundador-gnome-ooxml-is-superb-standard
    ¡Miguel por dios vuelve con nosotros!
    votos: 13, karma: 90
    por quicksort el 10-12-2007 22:44 UTC
  5. #5   » ver comentario
    votos: 38, karma: -173
    por shamar el 10-12-2007 23:01 UTC
  6. #6   #5 Los desarrolladores de KOffice dejan bien claro que no van a hacer ningún esfuerzo en implementar OOXML aunque se convierta en estandar ISO porque es un estándar malo, y por encima podrían existir problemas de copyright y de patentes que no estan aclarados.

    GNOME, en vez de apartarse de OOXML y dejar de depender de Microsoft ahora que tenemos un buen estándar que empieza a ser apoyado por muchos gobiernos y organizaciones (ODF), parece que prefiere seguirle el juego a los de redmond.

    Hoy en día OOXML no está extendido, tenemos la oportunidad de darle el empujón que necesita ODF y conseguir mayor cuota de mercado, pero algunos parece que hayan vendido el alma al diablo...

    Y en cuanto a lo de talibanes... aquí sólo se criticó a GNOME por este motivo, el único troll eres tu :-P
    votos: 18, karma: 84
    por cylmor el 10-12-2007 23:09 UTC
  7. #7   Me parece una discusion baldía.
    Stallman quiere un titular.
    La posición de GNOME parece mirar mas a largo plazo.
    votos: 9, karma: -23
    por ibaed el 10-12-2007 23:09 UTC
  8. #8   encuentro que tanto quien puso este link como algunos comentaristas demuestran esas tontas divisiones linuxeras que alejan a la gente normal de linux, basta de pelear
    votos: 10, karma: 51
    por ffuentes el 10-12-2007 23:11 UTC
  9. #9   #8 No creo que nadie se vaya a alejar de linux por un poco de flame :-P

    Y lo único que se pide es algo de unión en contra del OOXML
    votos: 6, karma: 35
    por cylmor el 10-12-2007 23:16 UTC
  10. #10   Lo cierto es que hace tiempo que soy escéptico acerca del rumbo de gnome. Por poner un ejemplos:
    - El modo spatial que usa gnome por defecto no me parece intuitivo para nada. Creo que no le gusta a nadie, ¿Por qué es el de por defecto entonces?
    - Las nuevas aplicaciones que tiran de mono molan pero da la sensación de que cargan mucho el sistema.
    - Epiphany si bien es cierto que se integra mucho mejor con gnome que firefox no me parece suficientemente cómodo. ¿Porqué no hacer esfuerzos para mejorar la integración de firefox con gnome cuando es el navegador standard de facto en firefox?
    - Nautilus sigue siendo leeeento.
    - El tema de "Conectar a servidor" debería ser bastante más usable y responder mejor. Si se está conectando a un servidor no debería parecer que está congelado o bloqueado.
    - Infierno de menú de administración. Me recuerda al "Servicios" de Windows donde te dejas la vista para encontrar algo.

    También es cierto que no he probado las últimas versiones como para criticar con justicia. Algún día con tiempo quizá me pongo con garnome ( www.gnome.org/projects/garnome/ ) y hasta hago una crítica más constructiva en listas y tal.
    votos: 11, karma: 71
    por quicksort el 10-12-2007 23:26 UTC
  11. #11   Cada día me gusta más KDE.
    votos: 19, karma: 129
    por Tae el 10-12-2007 23:43 UTC
  12. #12   Gnome decídete hombre ¡que se decida! ¡que se decida!
    <kiko> ándale venga si no sea cobarde ándale venga ¿siiii? </kiko>
    votos: 3, karma: 12
    por ronko el 11-12-2007 00:13 UTC
  13. #13   » ver comentario
    por --40646-- el 11-12-2007 00:50 UTC
  14. #14   #10 Soy gnomero a muerte y ...
    - Tienes razón por algo la mayoría de las distros lo cambian.
    - Totalmente de acuerdo, molan pero pesan, aunque no te creas que tanto
    - Nunca me terminó de gustar Galeon y ahora no me termina de gustar Epiphany
    - Nautilus no es lento, es lento comparado con Dolphin que vuela, pero la única solución que veo a Nautilus sería que lo reescribiesen tarea que por el momento no creo que tenga prioridad.
    - Nunca he usado lo de conectar con el servidor siempre lo hago directamente desde el Nautilus
    - El menú no está mal y si no tienes opcional el panel de control algo más intuitivo.

    #8 Nunca me gustó tener un sólo punto de vista para una cosa, por eso me encanta el software libre porque siempre hay opiniones y alternativas para todos los gustos y está bien discutir porque de todo se puede aprender en la vida.

    Y respecto a la noticia el desarrollador de Abiword ya dejó clara su posición junto a Icaza pero ni mucho menos representa a la comunidad de Gnome, eso seguro.
    votos: 10, karma: 65
    por kahun el 11-12-2007 01:07 UTC
  15. #15   Yo lo tengo claro, fichero que me llega con extensión docx, fichero que devuelvo indicando que no puedo abrirlo al no poseer ningún MS-office y de paso, adjunto la url de open office para que puedan enviarme el documento en condiciones, es decir, en ODF :P
    votos: 8, karma: 66
    por gejobj el 11-12-2007 01:10 UTC
  16. #16   Muerte a Icaza!!!!!! SANGREEEEEEEE !!!!!!

    #5 Varias cosas:

    a) Los desarrolladores no tienen que dar cuentas de nada. Si tienes quejas, empieza a mandar parches
    b) El link que das es de noviembre. El estado actual de KDE4 RC2+, es bastante diferente. Hace un mes, plasma estaba a medias, y con ello la parte visible de KDE4. Por debajo está todo listo. Te recomiendo que lo pruebes tu mismo antes de decir tonterias
    votos: 13, karma: 65
    por Juan el 11-12-2007 01:42 UTC
  17. #17   Sinceramente, después de leer esto www.gnome.org/press/releases/ecma-tc45-statement.html no entiendo eso de que "GNOME no se decide". Su posición está muy claramente expresada ahí.

    Triste que se intente generar FUD para crear flames idiotas entre KDE y GNOME.
    votos: 9, karma: 28
    por unf el 11-12-2007 01:42 UTC
  18. #18   #5 Y espero que la gilipollez sobre licencias dobles sea trolleada, porque sino denota una gran ignorancia por tu parte, amén de no tener ni zorra de como funcionan las licencias GPL y LGPL.

    ¿Qué es preferible, GPL y si quieres hacer algo privativo que pagas, o LGPL que permite realizar software privativo y enlazarlo a las librerias sin que la comunidad reciba nada a cambio?

    No acuses a la gente de manipuladora de la verdad, cuando lo haces tu y de forma jodidamente llamativa
    votos: 6, karma: 53
    por Juan el 11-12-2007 01:50 UTC
  19. #19   » ver comentario
    por --16183-- el 11-12-2007 01:53 UTC
  20. #20   » ver comentario
    por --25824-- el 11-12-2007 01:57 UTC
  21. #21   #20 Voto llorica ya! :-D
    votos: 4, karma: -5
    por Juan el 11-12-2007 02:01 UTC
  22. #22   » ver comentario
    por --25824-- el 11-12-2007 02:05 UTC
  23. #23   #17 #20 ¿Me podeis decir dónde está el FUD?

    Lo que se dice en el artículo es que mientras KDE está plantando cara al OOXML, GNOME parece ponerse del lado de Microsoft. ¿Es mentira esto? ¿Entonces dónde está el FUD?

    Personalmente no quería convertir esto en un flame GNOME-KDE, y (casi) todo lo que se dijo aquí a favor o en contra de los dos fue razonado. Creo que nadie está acosando a los Gnomeros, simplemente se critica la postura de GNOME en este asunto...
    votos: 5, karma: 26
    por cylmor el 11-12-2007 02:07 UTC
  24. #24   #22 No dais guerra, dais lástima.

    Los flames son como las pajas, relajan a uno antes de acostarse
    votos: 6, karma: -12
    por Juan el 11-12-2007 02:08 UTC
  25. #25   #22 ¿Qué enemigo, hombre? El "enemigo" es Microsoft, ni GNOME ni KDE.
    votos: 3, karma: 28
    por cylmor el 11-12-2007 02:09 UTC
  26. #26   » ver comentario
    por --25824-- el 11-12-2007 02:10 UTC
  27. #27   #25 Ackbar y yo nos queremos. Le da morbo ejecutar programas de kde. Y en la intimidad usa amarok con pestañas verticales XD
    votos: 2, karma: 24
    por Juan el 11-12-2007 02:13 UTC
  28. #28   #26 #27 Entonces perdonad que me metiese donde no me llaman xD
    votos: 3, karma: 13
    por cylmor el 11-12-2007 02:15 UTC
  29. #29   #28 Nada hombre. Ackbar es un gnomero de los cojon... y ya se dará cuenta de cuan inferior es GNOME, GTK e Icaza. Pero mientras habrá que pasarselo porque el pobre es asín...
    votos: 4, karma: 0
    por Juan el 11-12-2007 02:18 UTC
  30. #30   #23, si dices que GNOME se pone del lado de Microsoft lo mínimo que puedes hacer es justificarlo. Sácame alguna cita del enlace que he puesto en la que GNOME apoye incomprensiblemente a Microsoft.

    Cuando no puedas entenderás por qué decimos lo del FUD.
    votos: 3, karma: 2
    por unf el 11-12-2007 02:19 UTC
  31. #31   » ver comentario
    por --25824-- el 11-12-2007 02:20 UTC
  32. #32   #30 Por ejemplo en.wikipedia.org/wiki/Bonobo_(component_model)

    #31 Y yo de mi libro. ¡Cojones, ya!
    votos: 5, karma: 17
    por Juan el 11-12-2007 02:20 UTC
  33. #33   » ver comentario
    por --25824-- el 11-12-2007 02:27 UTC
  34. #34   #33 Bonobo fue un invento del hamijo Icaza, que al final los desarrolladores de GNOME dijeron que tururu, imitando las OLE's.

    Uno de los grandes problemas de GNOME es Icaza, que cada vez que Microsoft inventa una "tecnologia revolucionaria" se le humedece la entrepierna y la copia.
    votos: 9, karma: 77
    por Juan el 11-12-2007 02:30 UTC
  35. #35   #30 Si GNOME no hace frente a OOXML y tiene pensado implementarlo sea o no estándar ISO ( www.mail-archive.com/foundation-list%40gnome.org/msg02459.html ) si parece que se ponen del lado de Microsoft.

    Y www.gnome.org/press/releases/ecma-tc45-statement.html es muy bonito, pero está vacío. Como bien dice el artículo parece un discurso político. Dice que tanto ODF y OOXML tienen sus pros y sus contras, cuando lo importante es que ODF intenta hacernos libres y OOXML intenta esclavizarnos. ¿A que no es tan difícil elegir cual apoyar?
    votos: 5, karma: 48
    por cylmor el 11-12-2007 02:52 UTC
  36. #36   La eterna guerra y los talibanes de ambos bandos. Unos que no reconocen cuando GNOME la caga y otros que no reconocen cuando KDE la caga. Resultado: Los usuarios pierden.
    votos: 3, karma: 12
    por NeV3rKilL el 11-12-2007 05:40 UTC
  37. #37   #36 ¿Qué tiene que ver 4 fanbois diciendo chorradas en un foro con los usuarios y como hacen que "pierdan"?
    votos: 3, karma: 22
    por Hass el 11-12-2007 05:41 UTC
  38. #38   "...y puedan hacer frente a esta amenaza a nuestras libertades."

    Dios cuanto daño estan haciendo los medios de comunicación y su lenguaje grandilocuente que ahora que unos desarrolladores soporten o no un estandar es un ataque a "las libertades"...
    votos: 3, karma: -13
    por pamoga el 11-12-2007 06:19 UTC
  39. #39   Realmente esta discusion tiene poco sentido. Aunque koffice o gnome office no soporten el OOXML, poco van a poder hacer para q el formato triunfe o no. Más influiría q OO.org no lo incluya, pero ya se sabe q lo va a incluir en la versión 3... Además, MS ya dice q hay 200 programas q usan el formato (lo q es re falso, ya q es solo parcialmente), pero el FUD ya lo están usando...
    La verdad es q aunque no nos guste vamos a tener q aprender a convivir con el OOXML, ya q sea o no ISO, muchos documentos van a dar vuelta en este formato. Y no lo veo taaan mal. El tema de la complejidad va a implicar más trabajo, pero se puede implementar. El tema de las partes mal especificadas los están corrigiendo para q se apruebe en febrero como ISO.

    Y estos eternos flamewars nos debilitan como comunidad y nos deja mal parados para los q miran de afuera. Basta YA! Busquemos las debilidades y solucionemos las escusas de los q no quieren migrar al soft libre!
    votos: 3, karma: 28
    por juan_man el 11-12-2007 06:25 UTC
  40. #40   GNOME mola y lava a más blanco. Muchas gracias.
    votos: 4, karma: 7
    por SFKS el 11-12-2007 07:37 UTC
  41. #41   Vaya, FUD contra GNOME en la portada de menéame...

    www.gnome.org/press/releases/ecma-tc45-statement.html

    Punto 1: si alguien aporta algo a GNOME y es software libre, ellos lo apoyan, punto 2: GNOME es miembro de la ODF Alliance y apoyan al formato ODF, punto 3: que hayan apoyado a una persona en su colaboración en el proceso TC45-M del ISO de OOXML no indica apoyo o que se haya contribuido a la estandarización del formato de Miscrosoft, punto 4: Miscrosft en su linea abusiva, punto 5: los estándares malos son malos, y además el FUD festidia su desarrollo.

    Ahora, ¿GNOME no se decice? ¡Viva la comprensión lectora y el FUD!

    Me parece que el único beneficiado de una interpretación negativa del comunicado de GNOME es Microsoft (divide y vencerás).
    votos: 7, karma: 49
    por jjm el 11-12-2007 07:47 UTC
  42. #42   Por favor, no nos peleemos por GNOME o KDE. Estas peleas internas entre usuarios de SL son horribles.
    votos: 3, karma: 30
    por tuseeketh el 11-12-2007 08:01 UTC
  43. #43   a ver, hay un estandar de documentos que es openoffice, que lo soportan todos los programas (incluiso microsoft office). pues ya esta, para que hay que discutir nada? que le den al formato ooxml, no hace falta para nada. que lo usen en microsoft si quieren pero al resto que nos dejen en paz
    votos: 1, karma: 14
    por niaranania el 11-12-2007 08:27 UTC
  44. #44   a mi me parece que KDE dice eso solo por no programarlo xDDD perros xDDDDDDDD
    votos: 3, karma: 14
    por lqbweb el 11-12-2007 08:31 UTC
  45. #45   » ver comentario
    por --54566-- el 11-12-2007 08:35 UTC
  46. #46   #45 xfs es mejor ext3 es una mierda xD
    votos: 2, karma: 21
    por kahun el 11-12-2007 09:39 UTC
  47. #47   » ver comentario
    por --35973-- el 11-12-2007 10:42 UTC
  48. #48   » ver comentario
    por --54566-- el 11-12-2007 11:01 UTC
  49. #49   #45 Ext3 es DIOS !!!

    Al margen de chorradas....esperemos que no salga adelante
    votos: 1, karma: 12
    por Maddmax el 11-12-2007 11:48 UTC
  50. #50   Tan absurdo es rechazar algo simplemente porque venga de microsoft, como aceptarlo simplemente porque viene de microsoft (tal es la impresión que da Gnome ultimamente).
    A parte de lo innecesario de ooxml pues ya tenemos un estándar sobre el que no aporta nada nuevo, hay una larga lista de motivos técnicos, objetivos, por lo que no es un buen candidato.
    ¿Por qué no se tiene en cuenta eso en el debate? ooxmlisdefectivebydesign.blogspot.com/
    Una implementación del formato con la excusa de interoperabilidad es al mismo tiempo un reconocimiento de su validez como buen formato. Si no lo es, pienso que no debería implementarse al haber otras alternativas.
    votos: 1, karma: 18
    por suntzu el 11-12-2007 11:59 UTC
  51. #51   ¿ Alguien en su sano juicio usa GNOME en lugar del magnífico KDE ?
    :-D
    votos: 3, karma: 22
    por sleep_timer el 11-12-2007 15:04 UTC
  52. #52   #51 Yo, y como me entere de donde vives te mataré maldito KDEro ;)
    votos: 1, karma: 15
    por tuseeketh el 11-12-2007 15:24 UTC
  53. #53   ¡viva kde! gnome apesta...
    cierro sesión –> gdm
    menu session –> * gnome
    Usuario
    Contraseña
    ¿Desea usar este escritorio por defecto? Si
    dindondig (sonido inicio gnome)
    ahora
    ¡viva gnome! kde apesta...

    repetir esto en sentido inverso (que no goto primer paso)

    PD: no olvidarse cambiar la camiseta por la del otro escritorio y viceversa :-D .
    votos: 0, karma: 7
    por ronko el 11-12-2007 15:42 UTC
  54. #54   #45 Voy a ver si inicio un nuevo flame:

    IDE vs vim
    configuradores gráficos vs vim
    gestores de paquetes gráficos vs vim + gestores de paquetes texto
    packs de ofimática vs vim + latex
    emacs vs cordura

    PD: Ahra en serio, ¿Quieres una kamiseta? movingparts.net/2007/08/19/got-kde-shirts/
    votos: 0, karma: 9
    por rodz el 11-12-2007 17:37 UTC
  55. #55   Si se convierte en standard ISO es porque cualquiera puede implementarlo, y usarlo. Como siempre tiene sus defectos y eso es lo que se debate, pero incluir en la noticia "amenazaa a nuestras libertades" me parece propio de la Cope lo menos!
    votos: 0, karma: 9
    por Osiris el 11-12-2007 18:13 UTC
  56. #56   #55 "Si se convierte en standard ISO es porque cualquiera puede implementarlo, y usarlo"

    Sí, un estándar en XML con tags como "autoSpaceLikeWord95", “useWord97LineBreakRules”, “useWord2002TableStyleRules", "lineWrapLikeWord6"...

    Por ejemplo:
    2.15.3.6 autoSpaceLikeWord95 (Emulate Word 95 Full-Width Character Spacing)

    This element specifies that applications shall emulate the behavior of a previously existing word processing application (Microsoft Word 95) when determining the spacing between full-width East Asian characters in a document's content.

    Te cagas con el estándar que cualquiera puede implementar...
    votos: 4, karma: 49
    por Hass el 11-12-2007 18:24 UTC
  57. #57   #56 y quien elige entonces que es un buen estandar, y que se debe implementar y que no? y quien elige aquello que afecta a nuestras libertades? KDE o IEEE/ISO?
    votos: 1, karma: -2
    por lqbweb el 12-12-2007 08:17 UTC
  58. #58   Ya existe un estándar ISO26300 llamado Open Document Format (ODF), o Formato Abierto de Documento que no venga ahora Micro$oft a tratar de imponer su formato (claro hay en juego muchísimo dinero, si todas las administraciones implementan el ODF y comprueban -como así sucede- que es totalmente compatible, verán como vuelan millones de $).

    Yo uso Open Office, es totalmente legal descargarla, la puedes bajar desde aquí: openoffice.es/

    Demaś está decir que uso Mandriva Linux y que en Open Office elaboro mis documentos, posteriormente los envío a usuarios que usan Windows, abren el archivo con su Word o Excell y la compatibilidad es total.

    Salu2
    votos: 1, karma: -2
    por rafaelbolso el 12-12-2007 12:12 UTC
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