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#5:
Ya era hora. Aralar en Gara diciendo cosas así.
"Estamos convencidos de que es imposible la erradicación de un movimiento como ETA por medios policiales. Tanto el origen, como la motivación personal de los activistas de ETA tienen naturaleza y componente político.
Pero también tenemos que saber que el tiempo social se acaba. La paz vasca tiene plazo y término. El cambio copernicano está en superar el desafío de asumir la mentalidad civil. No caer en la trampa de demostrar ninguna capacidad militar, ni de respuesta o de reorganización. Esa es precisamente la trampa de todos los rubalcabas. El Estado tiene ya amortizada la lucha armada de ETA, de modo que cada acción armada se torna inevitablemente en una ventaja para el propio Estado"
"Estamos convencidos de que es imposible la erradicación de un movimiento como ETA por medios policiales. Tanto el origen, como la motivación personal de los activistas de ETA tienen naturaleza y componente político.
Pero también tenemos que saber que el tiempo social se acaba. La paz vasca tiene plazo y término. El cambio copernicano está en superar el desafío de asumir la mentalidad civil. No caer en la trampa de demostrar ninguna capacidad militar, ni de respuesta o de reorganización. Esa es precisamente la trampa de todos los rubalcabas. El Estado tiene ya amortizada la lucha armada de ETA, de modo que cada acción armada se torna inevitablemente en una ventaja para el propio Estado"
#8:
Por si alguien no ha entendido bien el final del artículo (con mensaje subliminal):
"La paz vasca es la valentía de ponerse en pie, pero no para estarse quietos, sino para acabar el camino emprendido en Alsasua. En la Mesa de Alsasua en 1977."
En aquella mesa (Alsasua 1977) diferentes partidos de izquierda abertzale llegaron a los siguientes acuerdos:
1- Concurrir unida toda la izquierda abertzale a las elecciones municipales y presentar una alternativa nacional y de clase.
2- Dar carácter duradero a esta alianza y hacerla extensible a otros partidos de izquierda estatales, siempre que éstos acepten la estrategia nacional de la política vasca.
3- No aceptar ningún régimen que pudiera dejar de lado a Navarra, ni ningún Estatuto de Autonomía que pudiera redactarse antes de las elecciones municipales y a tenor de las elecciones generales del 15 de junio de 1977.
4- Elaborar un programa con los siguientes puntos: democratización de las instituciones, legalización de todos los partidos, reconocimiento de la soberanía nacional de Euskadi Sur, la no separación de Navarra y mejoras sociales de base (Alternativa K. A. S.). Las finalidades de la alianza son una Euskadi libre, reunificada, socialista y euskaldun.
"La paz vasca es la valentía de ponerse en pie, pero no para estarse quietos, sino para acabar el camino emprendido en Alsasua. En la Mesa de Alsasua en 1977."
En aquella mesa (Alsasua 1977) diferentes partidos de izquierda abertzale llegaron a los siguientes acuerdos:
1- Concurrir unida toda la izquierda abertzale a las elecciones municipales y presentar una alternativa nacional y de clase.
2- Dar carácter duradero a esta alianza y hacerla extensible a otros partidos de izquierda estatales, siempre que éstos acepten la estrategia nacional de la política vasca.
3- No aceptar ningún régimen que pudiera dejar de lado a Navarra, ni ningún Estatuto de Autonomía que pudiera redactarse antes de las elecciones municipales y a tenor de las elecciones generales del 15 de junio de 1977.
4- Elaborar un programa con los siguientes puntos: democratización de las instituciones, legalización de todos los partidos, reconocimiento de la soberanía nacional de Euskadi Sur, la no separación de Navarra y mejoras sociales de base (Alternativa K. A. S.). Las finalidades de la alianza son una Euskadi libre, reunificada, socialista y euskaldun.
Comentarios
Ya era hora. Aralar en Gara diciendo cosas así.
"Estamos convencidos de que es imposible la erradicación de un movimiento como ETA por medios policiales. Tanto el origen, como la motivación personal de los activistas de ETA tienen naturaleza y componente político.
Pero también tenemos que saber que el tiempo social se acaba. La paz vasca tiene plazo y término. El cambio copernicano está en superar el desafío de asumir la mentalidad civil. No caer en la trampa de demostrar ninguna capacidad militar, ni de respuesta o de reorganización. Esa es precisamente la trampa de todos los rubalcabas. El Estado tiene ya amortizada la lucha armada de ETA, de modo que cada acción armada se torna inevitablemente en una ventaja para el propio Estado"
Por si alguien no ha entendido bien el final del artículo (con mensaje subliminal):
"La paz vasca es la valentía de ponerse en pie, pero no para estarse quietos, sino para acabar el camino emprendido en Alsasua. En la Mesa de Alsasua en 1977."
En aquella mesa (Alsasua 1977) diferentes partidos de izquierda abertzale llegaron a los siguientes acuerdos:
1- Concurrir unida toda la izquierda abertzale a las elecciones municipales y presentar una alternativa nacional y de clase.
2- Dar carácter duradero a esta alianza y hacerla extensible a otros partidos de izquierda estatales, siempre que éstos acepten la estrategia nacional de la política vasca.
3- No aceptar ningún régimen que pudiera dejar de lado a Navarra, ni ningún Estatuto de Autonomía que pudiera redactarse antes de las elecciones municipales y a tenor de las elecciones generales del 15 de junio de 1977.
4- Elaborar un programa con los siguientes puntos: democratización de las instituciones, legalización de todos los partidos, reconocimiento de la soberanía nacional de Euskadi Sur, la no separación de Navarra y mejoras sociales de base (Alternativa K. A. S.). Las finalidades de la alianza son una Euskadi libre, reunificada, socialista y euskaldun.
#8 Esa mesa dió origen a Herri Batasuna...
Joder, he leído "La paz vasca según Avatar"
#2 la paz vasca según Avatar...
No sé reconoce demasiado, pero es ibarretxe
cese unilateral, completo, definitivo y comprobable de la lucha armada por parte de ETA, sin ningún tipo de contraprestación, ni condicionamiento político
Eso es hablar claro y no las pajas mentales de los que los "comprenden". Pero claro Aralar son unos traidores a la patria...
#32 Siento informarte de que hay gente que no tiene opcion a presentarse en unas elecciones en un partido legal porque las han matado
Demagogia. En ningún momento he negado la existencia de víctimas de ETA:
1 injusticia + 1 injusticia = 2 injusticias
Pero parece que algunos os empeñais en ver injusticias solo al otro lado de la barrera...
#33 Vale que los sacerdotes a veces violan niños pero es que algunos adolescentes van provocando, que manía con ver sólo una parte de la verdad, ahora va a resultar que es necesario un certificado de no tener antecedentes para trabajar con niños y que conste que nadie niega que violar niños está mal (ironic)
#35 Qué comparación más poco afortunada. ¿Quién es el pederasta con antecedentes y quien el niño violado en esta historia según tu?
#36 ¿uno sólo? Pues Otegui sería el Papa JPII por ejemplo castigando condenados a los criminales con una dura reprimenda y anunciandoles que en vez de mil millones sólo les va a subvencionar con 900 y que este año les tendrá menos en cuenta que antes en sus opiniones pero pidiendo al mismo tiempo que entiendan que los niños van provocando.
Hay que reconocer que otra cosa no, pero para tapar verguenzas (asesinatos) o entonar el "no somos responsables de todos nuestros miembros" y anunciar que todo es una conspiración contra ellos batasuna son aún mejores incluso que los legionarios de cristo.
#27
Es legal presentarse con cualquier programa político, expresar cualquier idología y definir vuestras propias leyes. Lo que es ilegal es matar o usar la violencia para hacer política. Perdona que te haga esta pequeñísima correción.
Siento informarte de que conozco a gente que no tiene opción a presentarse en unas elecciones en un partido legal. No han asesinado a nadie, ni apoyan tan siquiera la violencia, pero están "manchados" por haberse presentado en listas de partidos ilegalizados anteriormente (como cientos y cientos de personas de ideología de izquierda abertzale, libres de delito alguno).
Sobre lo del derecho de autodeterminación es algo que reclaman los vascos para el Pais Vasco. Que cada uno presente el proyecto que defiende, y que el pueblo decida. ¿Tan mal suena? A mi me suena de lo más democrático.
#29 Siento informarte de que conozco a gente que no tiene opción a presentarse en unas elecciones en un partido legal.
Siento informarte de que hay gente que no tiene opcion a presentarse en unas elecciones en un partido legal porque las han matado los amigos de esa gente que tu conoces.
#31 No lo has entendido, no iba por Aralar.
Cuando ETA entregue las armas... hablamos.
#10 Los mediadores internacionales tienen que flipar con "condiciones de partida" de ese tipo.
Normal que luego se queden con la imagen de que el Gobierno español no quiere terminar con ETA...
#11 De verdad. Que malo y radical el estado español, que pide la entrega de las armas con las que se matan...y los "observadores internacionales" (de esos que no están incluidos en la no interferencia extranjera que piden algunos) lo flipan, claro.
#14 Aquí hay un bando que tiene armas, comete atentados y asesina. Y otro bando que, con la excusa de que existe una banda armada, hace uso de instrumentos del estado para pasarse los derechos de algunos vascos por el forro...
Unos dicen que no pararán hasta que los derechos de los vascos sean reconocidos (cosa que exige una mayoría). Otros que no pararán hasta que ETA desaparezca. Vamos, un conflicto con una fuerte componente política de fondo en toda regla. De lo contrario, si fuera algo más simple, no llevaríamos 50 años con este problema.
Tu crees que estas cosas se arreglan insistiendo policialmente y que lo de dialogar es cosa del pasado. Yo opino que solo hay una salida con dos factores imprescindibles, diálogo y voluntad por ambas partes.
#23 ¿Y exactamente qué derechos reclaman los vascos? ¿El de poder votar? ¿El de poder expresarse libremente? ¿El de que el euskera sea oficial? ¿Representación en las cortes? ¿Unos acuerdos económicos absurdamente favorables para ellos e insolidarios con el resto?
¿Qué derechos no tienen reconocidos los vascos? Precisamente ese es el problema del mundo ETA/Batasuna, que siguen reclamando unos derechos que o ya tienen hace tiempo, o no está en manos de ningún estado conceder. Aquí no hay un problema político desde hace ya muchos años. Hay un problema criminal y la policía es la respuesta a los criminales. Los problemas políticos hace muchos años que se tratan en el gobierno vasco.
#24 derecho a la libre determinación (art. 1 del Pacto politico por los derechos civiles y politicos de la ONU), por cierto firmado por el Estado español en 1977
#25 ¿Y quién se supone que le tiene que dar ese derecho, si no es mucho preguntar? ¿España, Francia, la UE, EE.UU., el Vaticano...? ¿Tienen estos estados que derogar sus propias constituciones y saltarse sus propias leyes?
El derecho a la libre determinación, ¿de quién si no es mucho preguntar? ¿De los votantes de los partidos nacionalistas vascos, de los votantes de partidos soberanistas vascos, de los votantes de los partidos soberanistas radicales vascos...? ¿Qué pasa con los vascos no soberanistas?
Perdona mi inocencia, pero es que cuando se habla de la autodeterminación del pueblo vasco, no sé qué es "autodeterminación" ni qué es "pueblo vasco". Estaría bien tener una idea de qué se está reclamando.
#26 En el País Vasco todos esos derechos existen desde hace mucho tiempo. Es legal presentarse con cualquier programa político, expresar cualquier idología y definir vuestras propias leyes. Lo que es ilegal es matar o usar la violencia para hacer política. Perdona que te haga esta pequeñísima correción.
#24
Los vascos pedimos básicamente el derecho a decidir libremente nuestro propio estatus territorial. Y no te equivoques, esto no es cosa de ETA/Batasuna, es cosa de los partidos políticos que representan a la mayoría de los vascos.
Por si fuera poco, también reclamamos que todos los partidos políticos puedan presentarse, que nadie sea encarcelado por su actividad política, que se respete la libertad de expresión y de manifestación. En definitiva, derechos que en los últimos años se nos están prohibiendo a una gran parte de la sociedad vasca (que abarca más que el sector de Batasuna) con la excusa de la existencia de una banda armada.
Por cierto, que la mayoría de los vascos también pedimos a ETA el abandono de la lucha armada. En definitiva, que se pongan de acuerdo ETA y el Gobierno para hablar de desmilitarización, presos, víctimas... Y que respeten lo que decidamos después los vascos en paz.
Esa sí es la verdadera izquierda abertzale, que lucha por sus ideas con la palabra... los otros no son más que una banda mafiosa a la que ya no le queda ninguna ideología parte de seguir viviendo del cuento.
Lo único relevante/novedoso es que lo publica Gara, ¿no?
Porque Aralar defiende esto desde el principio. Que pena que reciba tan poco apoyo de la izquierda abertzale.
El día que Otegui escriba esto y Batasuna lo ratifique se habrá dado un paso de verdad.
Lo demás, todo lo que han hecho hasta ahora, es marear al respetable para acabar en el mismo sitio, por mucho que algunos lo flipen con los periodos de reflexión.
El pais vasco es una de las regiones mas prósperas de Europa, de las que goza mayor autogobierno y de las pocas que cuidan su acerbo cultural hasta el punto de extenderlo hasta el idioma.
Lamentablemente, también está lleno de lloricas y cobardes. No lo son todos los que allí habitan, claramente; pero son una peste seria.
/Quien se de por aludido, ajo y agua. Conozco vascos a montones. De todos los colores, tipos y formas. Desde el borrokita al empresario, desde el recién llegado al de toda la vida. Sé de lo que hablo.
Cuando lo vea, me lo creere
Cosas como estas son las que explican porque Aralar está legalizada y es un partido más y Batasuna está perseguida, a pesar de que los dos formaciones son abertzales, socialistas e independentistas. El problema más gordo que tiene ahora mismo ETA operativamente es que están infiltrados hasta las trancas por los servicios de inteligencia española y por mucho teatrillo que haga Batasuna delante de los medios y mucho mediador internacional que contraten, lo cierto es que Rubalcaba sabe tanto o más que ellos de cuál es su posición y su papel real en toda esta triste historia.
"El árbol de la libertad debe ser regado con la sangre de los patriotras y de los tiranos"
¿Pacis vacuus licentia?
vaya por dios jamas imagine que menearia a Gara
Relacionada: EA logra que la ALE apoye el inicio de un "nuevo proceso de normalización y pacificación en Euskal Herria".
EA logra que la ALE apoye el inicio de un "nu...
europapress.esMuy bonito el discurso. Ahora hace falta que los aludidos se den por enterados.
Se le han dado mil oportunidades a ETA de negociar el cese de los asesinatos. Han rechazado todos y cada uno de los ofrecimientos, y aprovechado los "alto el fuego" para rearmarse y reagruparse. Se acabó el tiempo de la negociación, ahora tenemos que ir a por ellos con la Justicia, con la Policía y con la Política. Perseguirles judicialmente, seguir deteniéndoles en cascada como hasta ahora y no permitirles crear partidos políticos que no condenan la violencia. Tenemos que acabar con esos cerdos gudaris.
#15 ¿Qué coño tendrá que ver ETA con los gudaris?
Para una palabra que se te ocurre decir en euskera y eliges la peor. Ignorante.
#17 Tiene que ver lo mismo que los nazis con las svasticas o que los franquistas con el águila de San Juan. Han elegido un símbolo histórico de su pueblo y con su abuso lo han convertido en su propio símbolo.
¿Nos gusta? Es indiferente. El uso crea el lenguaje, y estos reemplazos forman parte de los mecanismos lingüisticos.
#15 Yo lo que no quiero es ni un asesinado más. Si mañana mismo se consiguiese por via dialogada, no tendrían los bares recursos para servirme de la borrachera que me iba a pillar. Y si no es por esa, pues por la policial.
Pero siempre es mejor la primera, porque hay 100.000 votantes del partido afín a los "cerdos gudaris" que quieres exterminar y a Chuck Norris lo dejamos mejor para las películas: cuando llegue la paz, empezará otro camino difícil, el de la convivencia y la reinserción social.
(Y sin las víctimas enterradas en las cunetas , como están las del franquismo, que parece que a algunos os sale la vena sádica según qué bando terrorista: terroristas como los franquistas en este país, nadie)
Esto es como el cuento de Pedro y el lobo... Hay gente que ya no nos creemos nada
#1 De aralar si puedes, de batasuna.... llevan desde el neolitico buscando "propuestas para un proceso de dialogo basado en condiciones de democracia y no tortura de los derechos de las sociedades euscaldunas en un tiempo de paz y fraternidad XXII"
#1 Es Aralar, la izquierda abertzale que sí condena la violencia...
#4 Aralar o perico el de los palotes... Las palabras se las lleva el viento y desde hace tiempo ¿Siempre? No veo voluntad real en nadie en encontrar soluciones reales al conflicto vasco
Hasta que no digan donde estan las pistolas, ni agua.
Que ganitas tienen de ir a las elecciones de 2011.
A quien quieren engañar?
#28 Aralar llega desde el 2000 llendo a elecciones sin ningún problema.
Rechazan de forma clara la violencia aunque quieren la independencia. ¿Cuál es el problema? ¿Éstos también son ETA ahora o que?