#2Está interesante. En realidad hay muchas noticias que se menean positivamente o negativamente sin leer absolutamente nada de la fuente original, por lo que las sutilezas o segundas intenciones muchas veces se pierden. Pero... es el precio de la inmediatez.
#3Yo sí he leido más que comentan lo mismo y me leí el artículo antes de votar (sí, a pesar de que están emitiendo star wars y de estar viéndola). Me parece que confunde algunas cosas y que sigue siendo un meneo llorica, pero lo digo desde la experiencia que tengo.
#8#3 También me he tomado mi tiempo en leerla y pienso lo mismo. Y además incluyo que el primer comentario que hay en esa web huele a resentido.. (el del tal adrix)
#11Como siempre la poli, dice que se es llorica, me parece bien el articulo, estoy de acuerdo en que hay gente que te ensalza no haciendo nada o te hunde con sus negativos, tendria que haber algun tipo de "algorismo" para que estas personas no dejaran de ver noticias que a lo mejor otros si que les interesara.
No se, pudiera ser que simplemente no votaran, y si una noticia no tiene aceptacion fuera al olimpo por si sola.
#12#9 Precisamente eso al final es un problema de menéame y de la "policía".
#7 Otro problema: Calificar de lloriqueo a cada elemento crítico con menéame no es bueno para el sistema. Y la verdad es que de cada envío crítico con menéame la mayoría son lo que son. Calificar al resto como lo mismo, creo que es equivocado.
#13Yo creo que algo de razón tiene, y admito que suelo ser de los que votan como spam un envío como el que usa de ejemplo porque realmente lo parece a primera vista, yegando a veces a no leer la noticia, quedándome en el título y la entradilla. Aunque la verdad es que creo que soy más guapo que el de la foto xD
#18...yo siempre había creído que los corazones negros eran para que el sistema te obviara los envíos y comentarios de determinados users que una vez has marcado/condiderado como irrelevantes y/o provocadores, no te hicieran perder el tiempo y encabronarte.
¡Pero parece que no! Seguro que era la clásica paja mental de un servidor. :-O
#19..tendá toda la razón del mundo pero utiliza el insulto (policia,caricaturas), la demagogia y el circo para expresar un razonamiento tan sencillo como obvio.. para mi es irrelevante
No hay muchas cosas que agranden el ego a uno más que obtener el poder. (soy argentino, más grande no lo puedo tener)
Uno de los lectores, al cual le doy las gracias desde estas líneas, tuvo la feliz idea de enviar el artículo a menéame. (muy felíz no fue la idea)
El problema es que no tuvo en cuenta la censura que allí se aplica (repito, que la demuestren según los votos)
a los pocos minutos de ser enviada, la noticia ya tenía 14 votos negativos y un comentario dando a entender que el que la envió es un servidor que quiere hacerse publicidad en menéame o quizá la empresa que da los hosting gratis. (si la gente entendió eso será por que lo daba a entender, y el voto es libre... no hay por que dar explicaciones)
no hace falta comprobar el historial del que la envió…. como se dice “me he” y “voy a hablaros” en primera persona se da por sentado que es autobombo, le damos un negativo y nos sentimos orgullosos de ser la policía del menéame. Faltaría más. (todo el mundo es policía para este señor... todo el que lo votó en contra es un censor)
#22#16 Te lo digo yo con absoluta certeza y conocimiento: de los votos negativos en esa noticia que apuntas uno sólo es de un usuario que además es "admin" del Menéame. De los otros 13 ni idea, no los conozco a ninguno.
Lo de siempre: "Si no me votan o me votan negativo es que existe una conspiración mundial^W del menéame para perjudicarme, porque mi apunte es genial" :roll:
Edito: ahora que veo como la caricatura "insulta" a los usuarios del Menéame porque no le votaron su artículo tan importante de "hosting gratis", le planto un voto negativo. No me gusta nada los que maltratan así a los que piensan diferente.
#25Los que llevamos un poco de tiempo en meneame y no nos gusta seguir la corriente, es decir, que a veces no somos meneame-correctos con el pensamiento institucionalizado que tiene mucha gente, sabemos que para publicar una noticia que pueda minimamente rasgar los axiomas indiscutibles del pensamiento único, tenemos que hacer verdaderos trucos de magia para que no sean votadas de forma negativa. A veces me siento como aquellos directores de cine intentando salvaguardar sus obras de la censura franquista.
Resumiendo, el voto negativo es algo muy serio, excepto en las duplicadas la gente que vota negativo a diestro y siniestro debería de recapacitar sobre esta postura.
#27No voto ni positivo ni negativo. Estoy de acuerdo en la queja, pero no en el título ni en el rollo hay una conspiración contra mí. Reconozco que si veo las palabras "hosting gratis" lo primero que se me pasaría por la cabeza es spam, pero para eso está el historial del usuario, para ver si es de fuentes variadas o confirmar que es spam.
#26 Uy, me ha pasado lo mismo ¬¬
#28#26 Hombre me da igual que votes así mi comentario, el cual creo esta escrito con correctitud y respeto. No veo ningún argumento esgrimido por tu parte, por esta razón, no me lo puedo tomar a mal, porque demuestras que eres solo un elemento más, me recuerda un poco a 1984 de Orwell, la verdad.
#34He leído el artículo de "hosting" al que se hace referencia, y que queréis que os diga...no me parece especial ni espectacular. Me imaginaba un artículo tipo "referenta", y ha resultado un artículo discretito.
Además, dicho meneo está redactado de una forma un tanto peculiar. Y a mí por lo menos me da la sensación (sin leer el artículo), de que es spam, así que comprendo que haya sido votada como tal.
Y a los que se pasan el día acusando de "lloricas", cambiad de broma, que esa cansa , y mucho.
#35#17 Seguro que sí. Y seguro que muchos de los que se descartan son con toda la razón. Pero siempre pienso que un usuario de cualquier sistema puede y debe ser crítico con él .
#12 Como he dicho antes y después de ver el enlace que has puesto ( no se quien es admin o no). Seguramente me haya equivocado. Suelo fiarme de mi instinto cuando leo algo.
En este caso particular seguramente haya pecado de ingenuo y me haya equivocado.
#36#32 Te has quedado agusto..., jeje, aunque comparta tu opinión en el fondo, creo que te has pasado en tu forma de expresarte. No creo, ni que la gente sea fascista, ni caciques, además son acusaciones muy graves. Creo que todo se resume en el lavado de cerebro que por su entorno mucha gente sufre, yo no me considero afortunado en esto, pero por lo menos soy como el drogadicto que descubre que esta enganchado e intenta recuperarse. Os animo a todos, también al señor nchi, en pensar las cosas más de dos veces, intentar poneros en la situación contraria a vuestro pensamiento, buscar razones por la que alguien puede actuar o pensar así sin ser estas demagogicas, indagar vuestros argumentos, ser críticos con la veracidad total, no creer en ningún medio de comunicación a pie juntillas, razonar por vosotros mismos, ,...
#37Vendo muñecos de vudú con la cara de los admins : ahorre tiempo en escribir post lloricas , induzcale a esos putos mafiosos una buena cistitis, migrañas o cagaleras como dios manda
#42Vamos a lo importante de todo esto, porque me paso muchas horas al día aquí y me estoy cansando de no saber. Dónde está esa policia. Qué tengo que hacer para que me cacheen. A ver, los que tienen experiencia, si me coloco un liguero lo entenderán o les tendré que pedir que den a probar de su porra?
En meneame no hay policia. Hay gente con derecho a voto. Y temblad chicos, porque en la liga de los mayores se juega igual. Uno vota y no tiene por qué justificar a quién votó o por qué. A menudo no estamos deacuerdo de quién se elige para estar arriba (gobiernos, noticias), pero chicos, si quereis nos lanzamos a las barricadas, o mejor aun, nos montamos en plan asamblea pacífica a discutir ordenadamente qué no nos parece adecuado y cómo cambiarlo. Pero vale ya de llorar que la gente no quiere los mismos juguetes que uno.
Pd. Hay que ser muy "usuario típico de meneame.net" para dedicarse a dibujar al hermano moreno del vendedor de comics de los simpsons
#44#42 Quería aclarar al respecto (y en adición) que en Meneame cada persona tiene 1 voto, y no por ser admin vale mal (en función de karma, que se calcula mediante cálculos concretos ajenos a la voluntad de personas concretas).
Cuando una noticia "sobra", lo normal es que la tiren con votos negativos, pero eso no es que sea policia, ni que haya un complot, ni que estén todos de acuerdo previamente... simplemente cada uno vota como le parece oportuno y punto.
#45#40 El que te dijo eso sería un cabestro, con todo mi respeto a este tipo de bueyes. La único forma de poder contrarestar a ese tipo de gente, sin caer en el juego del insulto o exabruptos, es responderles con argumentos, buscar links que apoyen tus ideas, quedarte con el gustillo de ser más inteligente o más inquieto que ellos. El voto negativo, que se le va hacer, piensa que solo tal vez, tal vez consigas apartar unos centímetros a alguien, del camino que marca el rebaño y el pastor.
#50" Tenécuidado,porquehaycélulasquequierenserdistintalasdemás...yseconviertenenuncáncer.Comovos."
La verdad es que me parecía más o menos correcto lo que estabas diciendo, hasta que leí esta soberana barbaridad. ¿Pensar diferente a los demás es malo?, no quiero ni pensar donde estariamos ahora si no llega a ser por gente que se enfrento sola a toda la sociedad, esa sociedad de ideas preconcebidas e inamovibles. Me has dejado fuera de juego.
#53#47 Me parece que tachar a Carme de "gatillo facil" es un grave error, y yo diría que es la usuario que tiene mejor criterio de cara a la valoración de noticias.
El tema de De Juana estaba ya muy visto y aburre a la gente, por eso se vota "cansino" (a mi mismo me ha pasado hace un rato).
No es bueno exprimir tanto los temas porque la gente acaba harta.
#51 Imagino que es por karma negativo de noticia... (aunque no me hagas mucho caso).
#54#47 no es un gatillo fácil, lo tuyo es una lengua fácil...
Simplemente que los admins votamos (ultimamente) solo negativos a los que nos parece que va fuera del espíritu de Menéame... veamos 5 noticias que votó negativo carme.
Me gaé un mp3...
Muere un hombre por pegarse un tiro
Lluvia de sangre
La policía de Menéame
No es crueldad no avisar de los libros que no han terminado
Si vos querés que Menéame sea esto... meneame.net/user/ErVirus/shaken vale, lo aceptamos, Pero no nos pidas que seamos como vos. Por que justamente eso es lo que no queremos :-P
#50 eso quiere decir que no siempre ser distinto es bueno ;) . No es malo pensar distinto, lo malo es "querer" ser distinto todo el tiempo.
#58#47 ...te voy a contestar por mis razones Sr.gatillofácil, yo siempre voto cansino el tema de ETA, porque estoy hasta los mismísimos cojones de que se les haga propaganda de cosas que todo el mundo normal sabemos que no son ninguna novedad. Y llamo "mundo normal" entre otros a los que vivimos en el meollo del tema y no solo sabemos lo que pasa a través de los medios de comunicación sean del signo que sea o les pague quien le pague...
Sigue alucinando, no te preocupes, eso se pasa con la edad.
#62#59 Yo prefiero salir los viernes de fiesta, los sábados hay mucho agobio (vamos nchi, que lo estas deseando, vota negativo a este pensamiento mío antisocial :-P)
#64#42 No lo ha dibujado. Es un fotograma del capítulo de South Park "Make Love Not Warcraft".
Por cierto, espero que si su clón mundoblog.es tiene éxito y comienza a tener la cantidad de visitas que tiene Menéame; descubran como evitar los problemas que denuncian y compartan con el resto la solución.
Crítica constructiva, ya sabéis.
Edit: #59 salí el jueves, salí el viernes, hoy prefiero descansar :P
#70#47 me había limitado a una frasecita, pero mira, se me han hinchado las narices.
1.Meneame es una página de votación de noticias. Voto lo que se me antoja. Que lo haga responsablemente o a gatillo fácil es sólo mi decisión.
2.De entrada demuestras una bajeza inenarrable apuntando con el dedo a una persona que ha votado algo que a ti no te ha parecido bien y encima en otra noticia.
3.Lo que opine tu novia, si no está dicho de su boca, me la tre al pairo.
4.Los criterios por los que has decidido acusar como gatillo flojo deben de ser una auténtica basura cuando juzgas a alguien que de entre todos nosotros es de lo más sensato, racional y tranquilo que puedas encontrar.
5.Antes de que hables de mafias, de policias y de soplagaitadas semejantes. Salgo en defensa de una persona a la que conozco lo suficiente para decir que lo tuyo es vil y mentiroso. Salgo en defensa de una persona con la que intercambio suficientes palabras diariamente como para que me jorobe que encima la atacada sea ella. Esto no es mafia, esto es saltar cuando se le falta el respeto a alguien que te rodea; te recomiendo que tengas a alguien que de la cara por ti, sienta bien, aunque algunos te acusen de pernecer a sectas satánicas por ello.
6.Si crees que asustas a alguien amenazando con apuntarnos en una super lista por no votar lo que a ti te parece relevante es que tienes un problema de egocentrismo. Ni tú, ni yo, ni nadie es tan importante como para que nos afecte estar en su lista de muy-más queridos o muy-más aborrecidos. O por lo menos, por mi parte, me niego que así sea.
#71#64 Jeje yo el jueves estuve hasta las 6.30 de fiesta, el viernes a trabajar de 8 a 3 y por la noche al concierto de extremoduro, después por ahí hasta las 5. Creo que me merezco un descanso en meneame y discutir un poco. :-D
#78#76 Precisamente, donde suele haber muchísimos mensajes es en ciertos meneos descartados... A excepción de aquél de la victoria de España y el del secuestro de El Jueves...
#80#75#43 Sigo pensando que si se discute de forma racional y sin los insultos se llega más lejos y todos aprendemos. Tanto el uno, como el otro os habéis pasado bastante.
#83#78 Resulta paradójico que lo controvertido, se vote negativo, tal vez sean los mejores temas de debate. Me parece un poco triste y raro las noticias en portada con cuatro comentarios.
#95#88 ahora no solo sos un infeliz, también sos un inculto. Escribí bien para que la gente te entienda :-P
¿sabés una cosa?... das pena, no sos una célula cancerígena. ( no se dice cancerosa, animal!!!!) vos sos un tumor directamente. De esos que hacen que uno sienta lástima por los familiares :-P
Veo votos de cansina... sorry.. no todavia no habia leido de estas :(
Envíos como este hay cientos, de verdad.
A portada no llega.
El artículo es interesante y lo peor:lleva razón.
No se, pudiera ser que simplemente no votaran, y si una noticia no tiene aceptacion fuera al olimpo por si sola.
#7 Otro problema: Calificar de lloriqueo a cada elemento crítico con menéame no es bueno para el sistema. Y la verdad es que de cada envío crítico con menéame la mayoría son lo que son. Calificar al resto como lo mismo, creo que es equivocado.
Deganme en estos votos quien es Administrador y hablamos de censura....
meneame.net/story/dominioslowcost.com-regala-5000-hosting-gratis-para-s
No quiero pensar que están acusando a gente de realizar una acción coordinada sin conocerla.
¡Pero parece que no! Seguro que era la clásica paja mental de un servidor. :-O
No hay muchas cosas que agranden el ego a uno más que obtener el poder. (soy argentino, más grande no lo puedo tener)
Uno de los lectores, al cual le doy las gracias desde estas líneas, tuvo la feliz idea de enviar el artículo a menéame. (muy felíz no fue la idea)
El problema es que no tuvo en cuenta la censura que allí se aplica (repito, que la demuestren según los votos)
a los pocos minutos de ser enviada, la noticia ya tenía 14 votos negativos y un comentario dando a entender que el que la envió es un servidor que quiere hacerse publicidad en menéame o quizá la empresa que da los hosting gratis. (si la gente entendió eso será por que lo daba a entender, y el voto es libre... no hay por que dar explicaciones)
no hace falta comprobar el historial del que la envió…. como se dice “me he” y “voy a hablaros” en primera persona se da por sentado que es autobombo, le damos un negativo y nos sentimos orgullosos de ser la policía del menéame. Faltaría más. (todo el mundo es policía para este señor... todo el que lo votó en contra es un censor)
Si quieren sigo... pero me aburre leerlo.
Lo de siempre: "Si no me votan o me votan negativo es que existe una conspiración mundial^W del menéame para perjudicarme, porque mi apunte es genial" :roll:
Edito: ahora que veo como la caricatura "insulta" a los usuarios del Menéame porque no le votaron su artículo tan importante de "hosting gratis", le planto un voto negativo. No me gusta nada los que maltratan así a los que piensan diferente.
Resumiendo, el voto negativo es algo muy serio, excepto en las duplicadas la gente que vota negativo a diestro y siniestro debería de recapacitar sobre esta postura.
#26 Uy, me ha pasado lo mismo ¬¬
A ver si me aclaro con tu postura:
- Que la gente vote como a mí me gusta: buen uso de los meneos
- Que la gente no vote como a mí me gusta: mal uso de los meneos
Me encanta xD
La única pega es que para eso no necesitas menéame.
Además, dicho meneo está redactado de una forma un tanto peculiar. Y a mí por lo menos me da la sensación (sin leer el artículo), de que es spam, así que comprendo que haya sido votada como tal.
Y a los que se pasan el día acusando de "lloricas", cambiad de broma, que esa cansa , y mucho.
#12 Como he dicho antes y después de ver el enlace que has puesto ( no se quien es admin o no). Seguramente me haya equivocado. Suelo fiarme de mi instinto cuando leo algo.
En este caso particular seguramente haya pecado de ingenuo y me haya equivocado.
En meneame no hay policia. Hay gente con derecho a voto. Y temblad chicos, porque en la liga de los mayores se juega igual. Uno vota y no tiene por qué justificar a quién votó o por qué. A menudo no estamos deacuerdo de quién se elige para estar arriba (gobiernos, noticias), pero chicos, si quereis nos lanzamos a las barricadas, o mejor aun, nos montamos en plan asamblea pacífica a discutir ordenadamente qué no nos parece adecuado y cómo cambiarlo. Pero vale ya de llorar que la gente no quiere los mismos juguetes que uno.
Pd. Hay que ser muy "usuario típico de meneame.net" para dedicarse a dibujar al hermano moreno del vendedor de comics de los simpsons
homotecno tiene razon! aqui hay una serie de "sujetos" que se creen catedraticos,jueces,policias,y algunos muy pateticos, flipan con ser jefes de redaccion! aqui o sigues la corriente a los caciques (fascistas a tope) o te inflan a negativos! Quedó demostrado que los admins no votaron esa noticia, y la acusación de "facistas" debería ser causa de baneo ;) )
y yo pregunto: como a crecido el karma de esos energumenos? Y yo contesto: No tenés ni puta idea de lo que hablás, los admins tienen un karma de pena a la hora de votar una noticia :-P
Lo de energúmenos sería el segundo motivo de Baneo ;)
el caso de la excarcelacion de De Juana, rozaba el paroxismo! jalear a falange para que tome venganza, implorar sangre,vomitos ,repugnancia,y alucinaciones varias! solo por pedir el mismo trato para victimas de otros colectivos distintos a las de eta! o hacer una observacion o matiz distinto del de los caciques! señalar que el terrorista cumplio varias condenas era en concepto de los polis un claro indicio de apologia de eta y proetarra! D*e* tu opinión política no hablo, ¿ pero ahora también somos pro etarras? 3er motivo de baneo, ¿sabés si fuimos nosotros los que matamos a Cristo?... me contaron el otra día en una iglesia que se rumoréa eso :roll:
los caciques se tenian que retirar a vomitar! y escriben sin ningun tipo de pudor, sin sonrojarse por lo pateticos que son! pero se creen superiores! Ahora son patéticos... lo de superior lo acepto con resignación. Soy argentino :-P
y ahora votarme negativo hasta cancelar mi cuenta. ya registrare otra,y otra, yo otra. porque no me vais a callar, porque tengo mas moral que todos los cacicuchos! salud! Dos cosas... mas moral que nosotros es fácil de tener, puesto que es un bien del que carecemos. Si no estás cómodo ¿para que entrás?... te gusta sentirte víctima, incomperndido.. que sos distinto, Tené cuidado, por que hay células que quieren ser distinta las demás... y se convierten en un cáncer. Como vos.
Y sí, creo que vas a tener que ir pensando tu nuevo nombre de usario... para mi es para baneo tu comentario. Pero esto no lo decide uno solo...
Cuando una noticia "sobra", lo normal es que la tiren con votos negativos, pero eso no es que sea policia, ni que haya un complot, ni que estén todos de acuerdo previamente... simplemente cada uno vota como le parece oportuno y punto.
La verdad es que me parecía más o menos correcto lo que estabas diciendo, hasta que leí esta soberana barbaridad. ¿Pensar diferente a los demás es malo?, no quiero ni pensar donde estariamos ahora si no llega a ser por gente que se enfrento sola a toda la sociedad, esa sociedad de ideas preconcebidas e inamovibles. Me has dejado fuera de juego.
El tema de De Juana estaba ya muy visto y aburre a la gente, por eso se vota "cansino" (a mi mismo me ha pasado hace un rato).
No es bueno exprimir tanto los temas porque la gente acaba harta.
#51 Imagino que es por karma negativo de noticia... (aunque no me hagas mucho caso).
Simplemente que los admins votamos (ultimamente) solo negativos a los que nos parece que va fuera del espíritu de Menéame... veamos 5 noticias que votó negativo carme.
Me gaé un mp3...
Muere un hombre por pegarse un tiro
Lluvia de sangre
La policía de Menéame
No es crueldad no avisar de los libros que no han terminado
Si a vos te interesa esto es tu problema, pero no la hagas cargo a ella.
Veamos ahora las mías: meneame.net/user/tumbadito/shaken
Muere un hombre de un tiro
La policía de Menéame
Colección de fotos de niño de Rafa nadal
Malditos Inmigrantes
Ingredientes del happy meal
Si vos querés que Menéame sea esto... meneame.net/user/ErVirus/shaken vale, lo aceptamos, Pero no nos pidas que seamos como vos. Por que justamente eso es lo que no queremos :-P
#50 eso quiere decir que no siempre ser distinto es bueno ;) . No es malo pensar distinto, lo malo es "querer" ser distinto todo el tiempo.
Sigue alucinando, no te preocupes, eso se pasa con la edad.
Por cierto, personalmente he decidido empezar a votar el tema como spam.
Por cierto, espero que si su clón mundoblog.es tiene éxito y comienza a tener la cantidad de visitas que tiene Menéame; descubran como evitar los problemas que denuncian y compartan con el resto la solución.
Crítica constructiva, ya sabéis.
Edit: #59 salí el jueves, salí el viernes, hoy prefiero descansar :P
Quiero que se me recompense adecuadamente por ello.
es.youtube.com/watch?v=kd0kDxP04eI
El que grita es Galli, la tercera de la derecha es Carme... y el gordito del medio Jotape.
1.Meneame es una página de votación de noticias. Voto lo que se me antoja. Que lo haga responsablemente o a gatillo fácil es sólo mi decisión.
2.De entrada demuestras una bajeza inenarrable apuntando con el dedo a una persona que ha votado algo que a ti no te ha parecido bien y encima en otra noticia.
3.Lo que opine tu novia, si no está dicho de su boca, me la tre al pairo.
4.Los criterios por los que has decidido acusar como gatillo flojo deben de ser una auténtica basura cuando juzgas a alguien que de entre todos nosotros es de lo más sensato, racional y tranquilo que puedas encontrar.
5.Antes de que hables de mafias, de policias y de soplagaitadas semejantes. Salgo en defensa de una persona a la que conozco lo suficiente para decir que lo tuyo es vil y mentiroso. Salgo en defensa de una persona con la que intercambio suficientes palabras diariamente como para que me jorobe que encima la atacada sea ella. Esto no es mafia, esto es saltar cuando se le falta el respeto a alguien que te rodea; te recomiendo que tengas a alguien que de la cara por ti, sienta bien, aunque algunos te acusen de pernecer a sectas satánicas por ello.
6.Si crees que asustas a alguien amenazando con apuntarnos en una super lista por no votar lo que a ti te parece relevante es que tienes un problema de egocentrismo. Ni tú, ni yo, ni nadie es tan importante como para que nos afecte estar en su lista de muy-más queridos o muy-más aborrecidos. O por lo menos, por mi parte, me niego que así sea.
P.D.: Ja-ja-ja! 69!!
A mí también me parece interesante que se generen estos debates, sean de la noticia que sean.
¿sabés una cosa?... das pena, no sos una célula cancerígena. ( no se dice cancerosa, animal!!!!) vos sos un tumor directamente. De esos que hacen que uno sienta lástima por los familiares :-P
#97 por menos de lo que acabas de decir se ha baneado a gente.
Mamá, yo estuve aquí.
EDIT: #97...¿Menéame boxing? Déjalo ya anda...