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Llamazares descarta que IU desaparezca y reconoce "errores"

El todavía coordinador de IU ha dicho que no se retirará de la política y que a pesar de las dificultades, está convencido de que IU tiene un espacio político en este país y se recuperarán....

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  1. votos: 3, karma: 52
    por s0phisma el 30-03-2008 12:38 UTC
  2. #2   pues yo estoy por pensar que dentro de cuatro años desparecerán del congreso de los diputados.
    votos: 1, karma: 26
    por chen_s0y el 30-03-2008 12:38 UTC
  3. #3   Pues seguramente tenga razón, de lo que no estoy muy seguro es que IU tenga futuro si sigue este por ahí.
    votos: 2, karma: 37
    por un_ninguen el 30-03-2008 12:38 UTC
  4. por --16029-- el 30-03-2008 12:38 UTC
  5. por --18952-- el 30-03-2008 12:49 UTC
  6. #6   Claro que IU no desaparecerá. En cuanto Llamazares se vaya seguro que recupera escaños.
    votos: 4, karma: 43
    por Coconut80s el 30-03-2008 13:17 UTC
  7. #7   Cuando dejen de marear la perdiz con mensajes decimonónicos y los barones comunistas de la coalición se convenzan de que tienen que olvidar modelos superados y practiquen una izquierda moderna y actualizada a la realidad del siglo XXI…

    Nada, sólo soñaba despierto, perdón.
    votos: 9, karma: 8
    por Phyneas el 30-03-2008 13:25 UTC
  8. #8   #6 la caída de IU viene desde el 2000, antes de que llamazares llegase.
    votos: 4, karma: 53
    por chen_s0y el 30-03-2008 13:39 UTC
  9. por --75368-- el 30-03-2008 13:47 UTC
  10. #10   #9, eso es que no te fijas en los países más radicalizados, donde atan los perros con longanizas, como todo el mundo sabe.

    Que se radicalice más IU. Venga, vamos a darle una alegría al Zapa que así los tiene estabulados.
    votos: 11, karma: -42
    por Phyneas el 30-03-2008 13:49 UTC
  11. por --75368-- el 30-03-2008 13:51 UTC
  12. por --23903-- el 30-03-2008 13:54 UTC
  13. por --18952-- el 30-03-2008 13:55 UTC
  14. por --75368-- el 30-03-2008 13:58 UTC
  15. por --18952-- el 30-03-2008 13:58 UTC
  16. por --18952-- el 30-03-2008 14:04 UTC
  17. #17   ¿Quién es Llamazares?
    votos: 3, karma: 3
    por caguenross el 30-03-2008 14:06 UTC
  18. #18   #13 Siempre que te derrotan se llevan las cosas al extremo culpando a otros para justificar errores propios.

    No es que IU sea conformista, es que son unos inconformistas anticuados, torpes, inadaptados y con una nomenklatura decimonónica de la que es difícil librarse.

    Las revoluciones en una nación del primer mundo no se hacen en las barricadas, sino en sillones de cuero, ni desde el Pozo Santamaría, sino con estudios superiores, con mucho MBA y sin perder la conciencia de clase, que es lo realmente complicado.

    Puedes seguir apelando al abuelo que fue picador allá en la mina, pero explicándoselo al vulgo como yo en un lenguaje que entienda: no sólo vamos a parecer progresistas, vamos a hacer del progresismo y la conciencia de clase una alternativa factible explicando los cómos, saltándose argumentos de lagrimilla que en nuestra sociedad ya no emocionan.

    Lo malo es que IU se queda en los puños en alto y mensajes de los años 50 que al tornero fresador de Salamanca con hipoteca le suenan a swahili.

    Normal.
    votos: 5, karma: 16
    por Phyneas el 30-03-2008 14:09 UTC
  19. por --75368-- el 30-03-2008 14:11 UTC
  20. #20   #16, qué país de gilipollas, lerdos e imbéciles con Iphone y 4x4 exigiendo justicia para sí mismos. ¡Qué puto ascazo!
    votos: 4, karma: -8
    por Phyneas el 30-03-2008 14:12 UTC
  21. #21   #14 Estoy de acuerdo, aunque algunos como yo, en lugar de abstenernos votamos a UPyD, para castigar las alianzas con los nacionalistas.
    IU debería dedicarse a defender los derechos de los trabajadores y no a pactar con batasunos y similares, a parte, por supuesto, de hacer una OPOSICION real al Psoe.
    votos: 2, karma: 21
    por polemica el 30-03-2008 14:17 UTC
  22. por --23903-- el 30-03-2008 14:18 UTC
  23. #23   #15, estaría bien que IU se fijase como modelo Escandinavia. Pero es que resulta que hablan poco de los Países Nordicos y mucho de Cuba. A eso mismo iba.

    Ya lo siento, te han fallao ellos, no yo.
    votos: 8, karma: 48
    por Phyneas el 30-03-2008 14:20 UTC
  24. por --75368-- el 30-03-2008 14:22 UTC
  25. #25   #24, el problema es que vamos menguando rápidamente
    votos: 2, karma: 19
    por Phyneas el 30-03-2008 14:23 UTC
  26. #26   #7 Pues los partidos anticapitalistas mas fuertes son los que siguen con el mismo mensaje que hace mucho tiempo,sino mira la fuerza de los partidos comunistas en portugal y grecia.

    El problema de la clase obrera es el mismo que hace 50 años, nos siguen robando la plusvalia.
    votos: 4, karma: 39
    por iberiaroja el 30-03-2008 14:25 UTC
  27. #27   #12 Léete el programa de IU, yo se lo he enseñado a colegas y SÍ interesa, hay muchas ideas muy costructivas que acabarían con serias lacras en el país. Simplemente una cosa es creer en algo y otra muy distinta es actuar en consonancia aún arriesgándose al fracaso.
    votos: 4, karma: 40
    por Utah el 30-03-2008 14:25 UTC
  28. por --75368-- el 30-03-2008 14:32 UTC
  29. #29   #26 Portugal y Grecia, dos países donde la clase obrera disfruta de derechos impensables en otras latitudes. Donde la política internacional es ejemplar. Ámos hombre. Que todos recordamos las Azores.

    Prefiero fijarme en Finlandia, como ironiza #15, que en Cuba, Portugal o Grecia, adalides de los derechos sociales, como todos sabemos.

    precisamente IU se ve que prefiere a estos últimos que al primero. Y no me lo explico, la verdad.
    votos: 2, karma: 5
    por Phyneas el 30-03-2008 14:33 UTC
  30. #30   #10, el problema de IU no ha sido precisamente el representar una izquierda radical. Ha sido el hacer seguidismo del PSOE. En las dos últimas legislaturas se han dedicado a lamerles el culo y congratularse de ser el partido visagra que permitía IMPEDIR QUE GOBERNARA EL PP. Parecía que para ellos una victoria del PSOE era una victoria propia sin ninguna pega.

    No sé quién ha sido el estratega que marcado la línea estos últimos 8-12 años, pero desde luego hay que darle un premio a la incompetencia. A no ser, claro, que su verdadero objetivo fuera votos al PSOE, que todo puede ser.
    votos: 7, karma: 51
    por unf el 30-03-2008 14:36 UTC
  31. #31   #30, también, también. Es cierto que le han beneficiado, pero no creo que se trate de hacer seguidismo del PSOE, que para algo son un partido independiente que tuvo su peso no hace tanto y aspira a mejor puesto que el de "lameculos" (al menos lo deseo).

    Me inclino por pensar que no tienen un discurso propio adaptado a las circunstancias. Un elefante en una cacharrería que sale por donde puede, no por donde desearía.
    votos: 0, karma: 6
    por Phyneas el 30-03-2008 14:42 UTC
  32. #32   #30 Vaya! yo creía que IU seguía pagando la "pinza" que le hizo Anguita a González, llevando de la manita a Aznar a la presidencia del gobierno. Después de ver cómo llegaba al poder uno de los tipos más ultraderechosos de Europa ante la sonrisa de uno de los más supuestamente izquierdosos del continente, a mi y a otros muchos izquierdosos se nos quitaron las ganas de saber nada más de IU.
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    por AlphaFreak el 30-03-2008 15:05 UTC
  33. por --75368-- el 30-03-2008 15:36 UTC
  34. por --54927-- el 30-03-2008 16:01 UTC
  35. #35   #34 no sé en qué te basas para decir eso. IU nunca ha gobernado por lo tanto es imposible saber cómo saldría. En los pocos ayuntamientos en los que gobierna, veáse Córdoba o Rivas o Marinaleda... la gente está encantada y hay que ver los logros que se han conseguido en ellos. Las mejores Leyes de esta última legislatura, la de Dependencia, la del Suelo, la de Seguridad Laboral, la de Contrataciones públicas... fueron hechas prácticamente por Izquierda Unida y asumidas por el PSOE, que por cierto no tuvo la generosidad de hacerlo público y en cambio se dedicó en la campaña a pedir otra vez el voto útil.
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    por marseo el 30-03-2008 16:22 UTC
  36. por --75368-- el 30-03-2008 16:26 UTC
  37. #37   #35 En las últimas elecciones municipales, Rosa Aguilar perdió muchísimos votos en Córdoba, sólo que el PP no llegó a la mayoría absoluta por muy poco, lo que permitió a IU repartir de cromos con el psoe. O sea, que eso de que "la gente está encantada" en Córdoba (la que se queda, porque supongo que no se refieren a la que se tiene que marchar en busca de trabajo, Córdoba está entre las primeras en gente que se tiene que ir por esa razón) lo ponemos en duda.
    votos: 1, karma: 0
    por yor el 30-03-2008 16:42 UTC
  38. #38   Yo creo que el problema de IU es la ley electoral que lleva a la gente de izquierdas a terminar votando al PSOE para que el PP no llegue al gobierno, sobre todo, en las circunscripciones en las que es imposible que IU saque algún escaño. Tomemos como ejemplo Andalucía que ha tenido elecciones autonómicas al mismo tiempo.

    Resultados de IU en Andalucía en las Elecciones Generales: 229.159 votos
    Resultados de IU en las elecciones al Parlamento Andaluz: 315.909 votos
    Diferencia: 86.750 votos más (un 37% más) en las elecciones al Parlamento Andaluz.

    ¿Por qué?

    En las elecciones andaluzas se reparten 109 escaños contra los 61 que se reparten en Andalucía para el Congreso de los diputados. IU ha conseguido 6 escaños en el Parlamento Andaluz y ninguno al Congreso por alguna provincia andaluza.

    Analicemos los datos por provincias:

    Sevilla (en 2000 dio a IU 1 escaño y en 1996: 2 escaños)

    Generales: 57.913
    Andaluzas: 78.610
    Diferencia: 20.697 (+35%)

    Málaga (2000: 1 escaño, 1996: 1 escaño)
    Gen: 38.492
    And: 53.944
    Dif: 15.452 (+40%)

    Córdoba (2000: 1 escaño, 1996: 1 escaño)

    Gen: 33.912
    And: 45.405
    Dif: 11.493 (+33%)

    Cádiz: (1996: 1 escaño)

    Gen: 30.838
    And: 42.115
    Dif: 11.277 (+36,5%)

    Granada: (1996: 1 escaño)

    Gen: 26.390
    And: 38.198
    Dif: 11.808 (+44,7%)

    Huelva

    Gen: 13.169
    And: 20.258
    Dif: 7.089 (+53,8%)

    Almería

    Gen: 8.662
    And: 12.329
    Dif: 3.667 (+42%)

    Jaén

    Gen: 19.783
    And: 25.050
    Dif: 5.267 (+26,6%)
    votos: 5, karma: 46
    por traductoni el 30-03-2008 16:44 UTC
  39. #39   No dejara de dar por culo no...Más le vale que en Junio entregue el acta de diputado, que de momento esta en el aire..

    #32 Ahora diras que los cuatro primeros años de Aznar, fueron peores que los 14 años de Gonzalez..La pinza es un bulo, bien tejido por el PSOE y sus medios afines..
    votos: 4, karma: 30
    por frans el 30-03-2008 17:12 UTC
  40. #40   #29 yo no estaba hablado en #26 de la situacion de pais sino del partido, los partidos comunistas en Grecia y Portugal tienen mucho apoyo, evidentemente no tienen la posibilidad de poder llegar al gobierno y mejora la vida de los trabajadores pero son los partidos anticapitalistas europeos con mas apoyos.

    Comparar Finlandia con Cuba no tiene ningun sentido, Finlandia es uno de los paises mas ricos del mundo y Cuba es un pais pobre.
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    por iberiaroja el 30-03-2008 17:47 UTC
  41. #41   Con un bipartidismo de centro (inevitable), claro que hace falta una formación de izquierdas.

    Si esperamos que empresarios, banqueros e instituciones nacionales e internacionales se preocupen por los derechos de los trabajadores ... acabamos como en China.

    Objetivo inmediato de IU: reformar la Ley Electoral actual.
    votos: 2, karma: 22
    por brantonio el 30-03-2008 18:19 UTC
  42. #42   IU no tiene ningún sentido en los tiempos que corren. A Llamazares le faltan los argumentos cuando tocan los temas claves: Cuba, comunismo, etc. Ya no convencen a nadie. Tienen que dejar paso a Los Verdes, que con un presupuesto decente podría sacar unos buenos resultados electorales.

    Por cierto, yo vivo en un pueblo donde gobierna IU y la gestión política es la de una ciudad del siglo XIX
    votos: 2, karma: 6
    por fmartinm el 30-03-2008 19:31 UTC
  43. #43   Llamazares es un "submarino" del PSOE en IU. Desde las municipales se preveía este resultado de IU y así lo decían las encuestas. La melor época de IU en cuanto a votos y diputados fue con Julio Anguito, un señor íntegro al que se acusó de ser amigo del PP, tan sólo porque era crítico con el PSOE. Ah! y Julio Anguita era muy claro en su posición frente a Batasuna y la unidad de España.
    votos: 2, karma: 24
    por Ibarz el 30-03-2008 21:53 UTC
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