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#11:
#10 Copio y pego de otro comentario mio:
Valor de las exportaciones en Venezuela (no petroleras)
Lo encontrarás aquí: http://tinyurl.com/b3bp5qq, el primer enlace (valor FOB). Y comprobarás que de 7.500 millónes de dólares en 2005 han pasado a 2.388 millónes de dólares en 2012 (súmale unos 200 más, que diciembre no está).
Si miramos las importaciones (segunda pestaña, primer enlace), estás casi se han duplicado desde 2005: http://tinyurl.com/bjowsz7
Conclusiones que sacamos:
- Normalmente, ara estimular las exportaciones (y traer dinero al país), devaluar la moneda y/o los salarios produce crecimiento. En el caso de Venezuela, y pese a una devaluación de casi el 200% en 4 años, las exportaciones se han reducido dos tercios en siete años. Esto significa que los trabajadores cobran mucho menos y venden mucho menos al exterior. Tu argumento de 'permitirá hacer más exportadora la economía venezolana' cae por su propio peso.
- En cuanto a las importaciones, verás que no han parado de crecer. Con una moneda tan devaluada, importar cada vez es más caro. Aquí resulta interesante hacer un inciso y mirar este otro gráfico del mismo gobierno Venezolano: http://tinyurl.com/b9vz43v Importaciones por sector.
Fíjate en los datos sobre Agrícola vegetal y Animal: En un sólo año hay una variación de casi el 100%. Se duplican las importaciones. En bienes de consumo ya manufacturados (segunda línea) el incremento es del 27%.
- Venezuela sigue aumentando sus importaciones. En bienes de consumo (y en los que no lo son).
Ahora, permíteme sacar otra conclusión, a partir de 3 datos:
- Las importaciones aumentan. E importar es mucho más caro porque tu moneda cada vez es más débil.
- Las exportaciones disminuyen. Y exportar cada vez da menos dinero a venezuela (con lo que puedes importar menos).
- Todas las clases tienen menos poder adquisitivo. Y las bajas dejan de tener acceso a muchos productos de importación
Luego, si quieres, consulta las importaciones y exportaciones por capítulos (están en formato excel) y luego hay el listado de cada capítulo, al final de la lista.
Y todo esto te lo he hecho con datos del propio gobierno para 'intentar' demostrarte que otra devaluación no es 'un mal menor'. Es una aberración que certifica que la economía venezolana sigue cayendo en un pozo sin fondo. Que las devaluaciones previas no han 'permitido hacer más exportadora la economía venezolana'. Y que cuando la cosa reviente (porque reventará, y no por una cuestión ideológica, sino por pura interpretación económica neutra) podremos seguir hablando de 'derechos laborales' (está bien hablar de derechos laborales cuando el salario medio de las clases bajas acabará rozando la esclavitud) o de 'programas sociales' (cuando ya no haya un duro para ellos).
Valor de las exportaciones en Venezuela (no petroleras)
Lo encontrarás aquí: http://tinyurl.com/b3bp5qq, el primer enlace (valor FOB). Y comprobarás que de 7.500 millónes de dólares en 2005 han pasado a 2.388 millónes de dólares en 2012 (súmale unos 200 más, que diciembre no está).
Si miramos las importaciones (segunda pestaña, primer enlace), estás casi se han duplicado desde 2005: http://tinyurl.com/bjowsz7
Conclusiones que sacamos:
- Normalmente, ara estimular las exportaciones (y traer dinero al país), devaluar la moneda y/o los salarios produce crecimiento. En el caso de Venezuela, y pese a una devaluación de casi el 200% en 4 años, las exportaciones se han reducido dos tercios en siete años. Esto significa que los trabajadores cobran mucho menos y venden mucho menos al exterior. Tu argumento de 'permitirá hacer más exportadora la economía venezolana' cae por su propio peso.
- En cuanto a las importaciones, verás que no han parado de crecer. Con una moneda tan devaluada, importar cada vez es más caro. Aquí resulta interesante hacer un inciso y mirar este otro gráfico del mismo gobierno Venezolano: http://tinyurl.com/b9vz43v Importaciones por sector.
Fíjate en los datos sobre Agrícola vegetal y Animal: En un sólo año hay una variación de casi el 100%. Se duplican las importaciones. En bienes de consumo ya manufacturados (segunda línea) el incremento es del 27%.
- Venezuela sigue aumentando sus importaciones. En bienes de consumo (y en los que no lo son).
Ahora, permíteme sacar otra conclusión, a partir de 3 datos:
- Las importaciones aumentan. E importar es mucho más caro porque tu moneda cada vez es más débil.
- Las exportaciones disminuyen. Y exportar cada vez da menos dinero a venezuela (con lo que puedes importar menos).
- Todas las clases tienen menos poder adquisitivo. Y las bajas dejan de tener acceso a muchos productos de importación
Luego, si quieres, consulta las importaciones y exportaciones por capítulos (están en formato excel) y luego hay el listado de cada capítulo, al final de la lista.
Y todo esto te lo he hecho con datos del propio gobierno para 'intentar' demostrarte que otra devaluación no es 'un mal menor'. Es una aberración que certifica que la economía venezolana sigue cayendo en un pozo sin fondo. Que las devaluaciones previas no han 'permitido hacer más exportadora la economía venezolana'. Y que cuando la cosa reviente (porque reventará, y no por una cuestión ideológica, sino por pura interpretación económica neutra) podremos seguir hablando de 'derechos laborales' (está bien hablar de derechos laborales cuando el salario medio de las clases bajas acabará rozando la esclavitud) o de 'programas sociales' (cuando ya no haya un duro para ellos).
#19:
#18 Resulta apasionante ver el proceder ante las noticias de Venezuela:
Es positiva -> Ves, en Venezuela si que mola, y no en España, que es una mierda por X
Es negativa -> Peor es en España, que pasa X
Es negativa (pero no hay caso comparable en España) -> Pues en España harían X que sería mucho peor
Es positiva -> Ves, en Venezuela si que mola, y no en España, que es una mierda por X
Es negativa -> Peor es en España, que pasa X
Es negativa (pero no hay caso comparable en España) -> Pues en España harían X que sería mucho peor
#10:
#4, Aumentará el consumo interno y disminuirán las importaciones. Bueno para la balanza comercial y para el déficit. En cambio aquí........ ¿cuanto pierden nuestros salarios año tras año? ¿es mejor o peor que una devaluación?. No podemos consumir ni productos nacionales ni mucho menos importados, malo para el PIB, el paro, la balanza comercial y toda la economía en general.
Comentarios
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Venezuela: Devalúan en 46,5% la moneda
eluniversal.comx'DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Si nos suben el sueldo algún día, espero que no sea tras lo que dice #2.
#2 Vaya. Ya les has jodido los comentarios sin saber a todos los fanáticos pro Chavez.
Te parecerá bonito......
#2, #5 En España con una inflación "controlada" los salarios no paran de bajar. Yo tengo claro cual de las dos situaciones es preferible.
#37 Está claro, es preferible que los ahorros de tu trabajo valgan la mitad de un año para otro, pero que te mantengan el salario mínimo al borde de la miseria para camuflar su catastrófica gestión. El país potencialmente más rico de América, desbocado y empobrecido, enfangado en corrupción y violencia y sin desarrollar industria siquiera de autoabastecimiento, teniendo que importar y racionar alimentos. Idílico.
#2 y #4 No suben los salarios un 45%, sube el salario mínimo un 45% tras haber habido una devaluación de la moneda por una cantidad similar. ¿En qué se traduce esto? En mayor igualdad de rentas, puesto que esa subida del salario mínimo empujará al alza a los salarios más bajos sin afectar a los más altos que sí se vieron afectados por la devaluación. Es decir, esta es una medida claramente socialista que evita que afecte a los más desfavorecidos la devaluación a la que se llegó tras años sin devaluar y manteniendo artificialmente el valor de la moneda. Obviamente, hay otros factores a tener en cuenta (como la inflacción, que se debe principalmente al alza de los salarios más bajos durante el mandato de Chavez) pero parece ser que esta subida tan grande viene directamente dada a raíz de la devaluación de principios de año.
Si los resultados de estas medidas son positivas o negativas lo dirá el tiempo, ya que son medidas heterodoxas dentro del capitalismo muy difíciles de evaluar (diga lo que diga el FMI).
#10 Copio y pego de otro comentario mio:
Valor de las exportaciones en Venezuela (no petroleras)
Lo encontrarás aquí: http://tinyurl.com/b3bp5qq, el primer enlace (valor FOB). Y comprobarás que de 7.500 millónes de dólares en 2005 han pasado a 2.388 millónes de dólares en 2012 (súmale unos 200 más, que diciembre no está).
Si miramos las importaciones (segunda pestaña, primer enlace), estás casi se han duplicado desde 2005: http://tinyurl.com/bjowsz7
Conclusiones que sacamos:
- Normalmente, ara estimular las exportaciones (y traer dinero al país), devaluar la moneda y/o los salarios produce crecimiento. En el caso de Venezuela, y pese a una devaluación de casi el 200% en 4 años, las exportaciones se han reducido dos tercios en siete años. Esto significa que los trabajadores cobran mucho menos y venden mucho menos al exterior. Tu argumento de 'permitirá hacer más exportadora la economía venezolana' cae por su propio peso.
- En cuanto a las importaciones, verás que no han parado de crecer. Con una moneda tan devaluada, importar cada vez es más caro. Aquí resulta interesante hacer un inciso y mirar este otro gráfico del mismo gobierno Venezolano: http://tinyurl.com/b9vz43v Importaciones por sector.
Fíjate en los datos sobre Agrícola vegetal y Animal: En un sólo año hay una variación de casi el 100%. Se duplican las importaciones. En bienes de consumo ya manufacturados (segunda línea) el incremento es del 27%.
- Venezuela sigue aumentando sus importaciones. En bienes de consumo (y en los que no lo son).
Ahora, permíteme sacar otra conclusión, a partir de 3 datos:
- Las importaciones aumentan. E importar es mucho más caro porque tu moneda cada vez es más débil.
- Las exportaciones disminuyen. Y exportar cada vez da menos dinero a venezuela (con lo que puedes importar menos).
- Todas las clases tienen menos poder adquisitivo. Y las bajas dejan de tener acceso a muchos productos de importación
Luego, si quieres, consulta las importaciones y exportaciones por capítulos (están en formato excel) y luego hay el listado de cada capítulo, al final de la lista.
Y todo esto te lo he hecho con datos del propio gobierno para 'intentar' demostrarte que otra devaluación no es 'un mal menor'. Es una aberración que certifica que la economía venezolana sigue cayendo en un pozo sin fondo. Que las devaluaciones previas no han 'permitido hacer más exportadora la economía venezolana'. Y que cuando la cosa reviente (porque reventará, y no por una cuestión ideológica, sino por pura interpretación económica neutra) podremos seguir hablando de 'derechos laborales' (está bien hablar de derechos laborales cuando el salario medio de las clases bajas acabará rozando la esclavitud) o de 'programas sociales' (cuando ya no haya un duro para ellos).
#11, ¿Cómo vendes más un producto?. ¿Si lo pones más caro o más barato?. ¿Cuándo compras más? ¿Cuando te sale más caro o más barato?.
Pues eso. Si vendes poco, mantener el precio alto es absurdo, y si compras demasiado, facilitar esas compras también es absurdo.
#27 Sabrás que bajar el precio de un producto no es la única forma de incrementar sus ventas, ¿no?
- Diferenciándote de la competencia
- Consiguiendo acuerdos comerciales
- Dando un valor añadido
Para venderlo más barato, puedes reducir costes de producción y hay mil y unas formas más de vender productos más allá del 'pues si vendo poco, bajo el precio'.
De hecho, lo de 'Pues eso. Si vendes poco, mantener el precio alto es absurdo, y si compras demasiado, facilitar esas compras también es absurdo.' es simplista a más no poder.
#28, deberías diferenciar entre medidas empresariales y medidas a nivel gubernamental. Si nosotros pudiéramos hace tiempo que en la situación actual hubiéramos devaluado.
#29 ¿Un gobierno no puede hacer acuerdos comerciales? ¿No puede invertir para mejorar los métodos de producción?
#29. No. Un gobierno no mejora los métodos de producción de las empresas PRIVADAS. Sí lo puede hacer en las públicas. ¿Eres Comunista?.
Para un acuerdo comercial hacen falta 2 partes. Y Venezuela hoy en día no está precisamente bien vista por "los países de la libertad".
En Españistán a la devaluación seguiría una bajada de salarios.
#8 es que ya se produce. Aquí la inflación anda en cifras bajas, pero con 6 millones de parados, varios millones de ellos sin ningún ingreso, y además muchos de ellos endeudados de por vida, no importa mucho. Quiero decir, si tienes 0 da igual que algo valga 5 que 50.
#16 La suma de aumento de impuestos (IRPF, IVA, IBI), tasas de todo tipo (repagos, tasas judiciales), subidas abusivas de los precios (luz, transportes públicos), congelación de pensiones y reforma laboral supone un golpe mortal a la capacidad adquisitiva de la mayoria de los ciudadanos.
#18 Resulta apasionante ver el proceder ante las noticias de Venezuela:
Es positiva -> Ves, en Venezuela si que mola, y no en España, que es una mierda por X
Es negativa -> Peor es en España, que pasa X
Es negativa (pero no hay caso comparable en España) -> Pues en España harían X que sería mucho peor
#19 Si, la verdad es que quien no se conforma es por que no quiere.
PD Pero aquí y en la Conchinchina.
#19 Eso que dices pasa en absolutamente todas las noticias de Venezuela, siempre los chavistas de España responden con una de esas 3 opciones que pusiste.
A los que dicen que es una medida populista les interesará saber que Capriles prometía algo muy similar (aumentar el 40%).
El candidato de la oposición en la época en la que estuve por Venezuela prometía regalar un cheque a cada venezolano con "su parte" de los beneficios del petróleo. Así, "en bruto"...
Por cierto, yo soy de los que cita #19, lo reconozco. Me parece que en Venezuela en unos años han conseguido muchísimas cosas (les faltan otras muchísimas, y han hecho mal bastantes), y me temo que o en España les empezamos a imitar o dentro de no mucho va a haber de nuevo pobreza, analfabetismo y desnutrición infantil.
#26 Después de una devaluación del 47% hay que subir el salario mínimo o se lía gordisima. Eso es lógico. El problema es como han llegado hasta aquí. Y que se puede hacer con la que hay liada en Venezuela.
Una devaluación y pagar las deudas con impresora y una moneda devaluada tiene efectos negativos, la alternativa es lo que se esta haciendo en España.
No veo ninguna salida buena para economías que se han metido en según que mierdas. Solo hay que escoger el mal menor.
PS: Claro que si supiese de economía intentaría buscar soluciones para España que me afecta más.
#36 47%? Yo redondearía aún más, el 50. No, fue el 32% -> #17
#38 Tampoco es del 32%. Después hubo otra devaluación, solo que "oculta" bajo un nuevo sistema de subastas a medio camino entre el dolar oficial y el negro. El nuevo sistema se llama "Sicad" http://www.losandes.com.ar/notas/2013/3/30/venezuela-enfrenta-subasta-dolares-segunda-devaluacion-dias-705266.asp
La diferencia es que ahora se hace con algo de secretismo para no afectar la imagen del gobierno, pero sigue siendo devaluación.
Maduro vuelve a hacer la medida populista que hacía Chávez, decir que sube nosecuanto cuando la realidad, es que es la misma subida que la bajada que se produjo con la devaluación y lleva unos cuantos años...porque en los últimos años llevan una devaluación del 30-40% anual aunque hace nada fue del 99%. Una medida populista, que en el exterior se vende de maravilla ...mirad lo bien que lo hace Chávez... cuando la realidad, es la contraria.
Y los que dicen que esta medida favorece el consumo interior, etc... todo eso estaría muy bien, de no ser porque Venezuela apenas tiene industria propia y la poca que hay, es en su mayoría China que se asentó en Venezuela con las ayudas que le concedió Chávez en el pasado.
Tiene tan poca industria, que ni siquiera es capaz de refinar el petróleo en Venezuela porque tiene que enviarlo a Estados Unidos, sí a los malvados americanos.
#13 ¿Políticas de empleo? ¿Cuál? ¿La de hacer a PDVSA aún más dueña del estado controlando el 90% de la economía del país? Venezuela tiene cada día menos industria propia y la poca que hay, o es China o rusa que se ha asentado gracias a los beneficios fiscales de HC... por no hablar de que la importación de alimentos desde el extranjero se ha incrementado a saco http://www.elcomercio.com/negocios/Venezuela-depende-importacion-alimentos_0_770923012.html
Cada vez produce menos productos agrícolas, menos manufacturados, menos electrodomésticos, etc... el artículo que pones hace una "comparación" con Brasil, olvidando que Brasil ha favorecido la creación de nuevas industrias o el asentamiento de industrias extranjeras con el dinero del petróleo, a diferencia de Venezuela que ha hecho lo contrario comprando armas a Rusia, España o Brasil o regalando ese dinero a los países del ALBA porque aún por encima, cada vez produce menos petróleo http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/espiritusanimales/2013/04/15/ruina-bolivariana.html
Brasil saca a unos 5 millones de personas al año de la pobreza para convertirlos en clase baja/media, con una industria propia que comienza a ser puntera en agricultura o medicina... y Venezuela es todo lo contrario, que siguen con el mantra de que redujeron la pobreza, obviando que Colombia o Brasil lo han hecho de forma más sostenida y creando una clase media, porque de nada te sirve hacer a gente menos pobre... si sigue siendo pobre.
#26 Lo que prometía Capriles era que el petróleo que se regalaba a los países del ALBA se pagara a precio de mercado o en su defecto a mitad de precio, pero no al 10% como es el precio actual al que se vende y con ese dinero, reinvertirlo en el país y en los venezolanos.
#41 está en el enlace que he puesto. Reducirlo todo al petróleo está muy bien si no tienes otro clavo al que agarrarte, que parece ser tu caso.
#42 No queda otra que reducirlo al petróleo, porque Venezuela NO tiene otra industria que el petróleo a diferencia de Brasil que ha diversificado en agricultura, medicina, industria textil, etc...
#43 mira, si quieres leerlo bien, y si no también. Pero negar sin más lo que otros dicen y razonan nunca será un argumento.
Reducen el valor de la moneda un 46,5 y suben los salarios un 45. Y la gente creera que ha ganado capacidad...
#4 Pierden los ahorros. Pero por alguna razón la gente se piensa que es "algo que pasa sin más". Tienen asumido que el dinero pierde valor por que sí...
#4, Aumentará el consumo interno y disminuirán las importaciones. Bueno para la balanza comercial y para el déficit. En cambio aquí........ ¿cuanto pierden nuestros salarios año tras año? ¿es mejor o peor que una devaluación?. No podemos consumir ni productos nacionales ni mucho menos importados, malo para el PIB, el paro, la balanza comercial y toda la economía en general.
#4 para los productos locales si ¿no?
#12 http://www.elcomercio.com/negocios/Venezuela-depende-importacion-alimentos_0_770923012.html
Venezuela depende de la importación de alimentos
Estadísticas del Banco Central de Venezuela indican que por lo menos nueve alimentos de la dieta básica, dependen de importaciones en un rango entre 20% y 100%, según el producto.
#4 la devaluación fue del 32%. Esa noticia no se votó errónea porque no convenía.
Venezuela: Devalúan en 46,5% la moneda/c15#c-15
Sube el salario para contrarrestar los efectos de la inflación.
Y la inflación está alta entre otras cosas por las políticas de empleo del PSUV (que por cierto, funcionan. Ahora mismo que todo está "tan mal" tienen la misma cifra de paro que nosotros en época de vacas gordas).
http://www.eldiario.es/piedrasdepapel/Claroscuros-proceso-venezolano_6_121847817.html
No será la mejor solución, desde luego. Pero tampoco la peor.
Esto es un deja vu. Me repito:
Les recuerdo que en Venezuela, por la Ley Orgánica del Trabajo, y desde antes que llegara el chavismo, se hace un ajuste anual del salario mínimo. Generalmente se anuncia para el 1º de mayo, día del trabajador. No es una dádiva que nos da el amado líder, es la ley. Hugo Chavez aumenta el salario mínimo en un 25% y obliga a todas las empresas a dar tickets de alimentación/c158#c-158
Y mas le vale hacerlo. Aunque los sindicatos de trabajadores gubernamentales están exigiendo, si mal no recuerdo, un aumento que ronda el 70% o superior (devaluación + inflación + aumento por ley). Incluso hay ministerios y organismos gubernamentales a cuyos empleados aun no les pagan el aumento del año pasado, por ejemplo el ministerio de relaciones exteriores (el antiguo cargo de maduro).
El pequeño problema es que el precio del petroleo está cayendo de manera alarmante (12% en lo que va de mes) http://goo.gl/2y3YY
O sea, meterá voluntariamente a Venezuela en modo Zimbabwe.
Hala, venga, alegría... Venezuela es un país que no tiene nada (salvo petróleo), solo pueden ofrecer mano de obra barata. Cuando se marchen todas las empresas a otros países (no hace falta irse muy lejos, sin salir de Sudamérica) se disparará el paro. Pero no pasa nada, está todo previsto, se tira de discurso anticapitalista y se llama fascista a todo el mundo y listo.
A los listillos meneantes les informo que la taza de Empleo se maquilla poniendo a los subempleados (vendedores ambulantes, trabajos temporales, etc) Pasa en Colombia y en Venezuela, en los otros países no tengo datos.
devaluar la moneda y subir el sueldo, no es doblemente malo?
Estas subiendo mucho los salarios cabron.
Es por mi pueblo.
Y lo de la devaluacion?
Yo lo que no entiendo es como se han atrevido a hacer algo así, sin haberlo consultado antes con los usuarios de menéame...
#33 tampoco es tan complicado eh
Típica noticia donde las carencias educativas en economía cogen a la población en bragas y creen que es una buena noticia y algo normal después de devaluar la moneda un 40%
Sin empoderarnos realmente en saber y hacer, seguiremos siendo pasivos y espectadores...quizás pintados de otro color, pero iguales
si está es la.alternativa menuda mierda
¡Populista!