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27meneos

Manifestacion en Durango de la izquierda abertzale; 10 detenidos

La Ertzaintza ha realizado, poco después de las 18.00 de la tarde, la primera carga contra la manifestación que la izquierda abertzale ha improvisado en Durango, después que Lakua prohibiera el acto de conmemoración del 30 aniversario de la creación de Herri Batasuna. Tras ello han intentado realizar el acto en la plaza Santa Ana, donde minutos más tarde la Policía autonómica ha vuelto a cargar. La Ertzaintza ha confirmado a Europa Press la dentención de diez personas, y Askatasun ha informado de que dos personas han resultado heridas.

votos negativos: 3  usuarios: 24  anónimos: 3  
  1. #1   El PNV se anda retratando mandando a sus sicarios a apalear a persons que solo quieren manifestarse pacificamente
    votos: 15, karma: 100
    por Mugarra el 26-04-2008 19:34 UTC
  2. por txeriff el 26-04-2008 19:36 UTC
  3. #3   Una manifestación ilegal...convendria reseñarlo en el titular..
    votos: 18, karma: -49
    por frans el 26-04-2008 19:41 UTC
  4. por txeriff el 26-04-2008 19:42 UTC
  5. #5   #4 No lo digo yo, lo ha dicho un juez..Y depende de para que fines algunas manifestaciones si deberian estar prohibidas, eso de alegoria del terrorismo, o alegoria del nazismo por ejemplo..

    #6 Alegoria de cualquier cosa que se pase los derechos humanos y la democracia por el forro...
    votos: 16, karma: 6
    por frans el 26-04-2008 19:44 UTC
  6. #6   #5 O alegoria del botellón, o de derechos de la mujer, o de... está claro que en españa la gente no se merece ni la poca democracia que les dieron pa callarlos.

    #5 Como el botellón o los derechos de la mujer... la excusa de siempre que luego se usa para lo que se usa.
    votos: 4, karma: 37
    por nchi el 26-04-2008 19:45 UTC
  7. #7   #4 La constitución reconoce el derecho a manifestación, pero es "la autoridad" quien tiene la última palabra: www.elpais.com/articulo/cataluna/derecho/manifestacion/elpeputec/20020s

    Dice la Constitución en su artículo 21: 'En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se dará comunicación previa a la autoridad, que sólo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para las personas o bienes'
    votos: 3, karma: 51
    por jorsovernet el 26-04-2008 19:48 UTC
  8. #8   lotsagarria!
    votos: 3, karma: 28
    por gorritxu el 26-04-2008 19:50 UTC
  9. #9   #5 ¿Alegoría? ¿No te referirás a "apología"?
    votos: 4, karma: 40
    por teo el 26-04-2008 19:50 UTC
  10. #10   igual que en el Franquismo cuando se prohibían los Aberri Eguna
    votos: 6, karma: 54
    por martingerz el 26-04-2008 19:52 UTC
  11. #11   #9 Ambas son validas..pero si, seria más correcto apologia..
    votos: 7, karma: -20
    por frans el 26-04-2008 19:52 UTC
  12. por --84428-- el 26-04-2008 19:54 UTC
  13. #13   alegoría.

    (Del lat. allegorĭa, y este del gr. ἀλληγορία).

    1. f. Ficción en virtud de la cual algo representa o significa otra cosa diferente. La venda y las alas de Cupido son una alegoría.

    2. f. Obra o composición literaria o artística de sentido alegórico.

    3. f. Esc. y Pint. Representación simbólica de ideas abstractas por medio de figuras, grupos de estas o atributos.

    4. f. Ret. Figura que consiste en hacer patentes en el discurso, por medio de varias metáforas consecutivas, un sentido recto y otro figurado, ambos completos, a fin de dar a entender una cosa expresando otra diferente.

    apología.

    (Del lat. apologĭa, y este del gr. ἀπολογία).

    1. f. Discurso de palabra o por escrito, en defensa o alabanza de alguien o algo.

    No tienen nada que ver una con otra.
    votos: 2, karma: 23
    por teo el 26-04-2008 19:56 UTC
  14. #14   Esta gente que sale a manifestarse justifica el asesinato de personas por pertenecer a cuerpos y fuerzas de seguridad.
    Creo que a estas alturas ya nos conocemos todos y sabemos de qué pie cojeamos. Pero el victimismo nacionalista es el pan que alimenta sus ideas fascistas.
    Recordad siempre que les da igual que tu o cualquiera de tu familia muera en un atentado, o que tu comercio sea quemado por pensar diferente o que tengas que emigrar porque estas amenazado. Recordadlo siempre.
    votos: 8, karma: 40
    por Grohl el 26-04-2008 20:01 UTC
  15. #15   #13 Pues pensaba que si valian como sinonimos, de hecho lo he visto más de una vez en la prensa, usar alegoria en lugar de apologia...

    #16 Si yo soy un ultranacionalista..Para desayunar como niños catalanes y de cena vascos..
    votos: 2, karma: -2
    por frans el 26-04-2008 20:03 UTC
  16. #16   LoL...no podían faltar en esta noticia los primeros espadas del ultranacionalismo capitalino: Grohl, frans y...esperemos que mpmx llegue al rescate. Son como niños xD

    #15 Alegoría y apología no tienen nada que ver. Nada. Y entiéndolo, hombre, estar en el centro lo único que hace es que estés igual de lejos de todas partes. Desde luego, el problema vasco no lo arreglaréis desde Madrid. Garantizado.
    votos: 4, karma: 40
    por Hegel el 26-04-2008 20:04 UTC
  17. #17   #16

    Si, recordar a los que sufren o han sufrido por el nacionalismo radical vasco es ultranacionalismo.
    Luego cuando maten a alguien les llamaras "bestias", y al dia siguiente volveras a ser complaciente con el fascismo.
    En cualquier caso, si algun dia tu o alguno de tus familiares piensa distinto a ellos, que sepas que seras objetivo suyo.
    Porque ellos no desean debatir: quieren imponer.
    votos: 7, karma: 10
    por Grohl el 26-04-2008 20:09 UTC
  18. #18   #16 Y entiéndolo, hombre, estar en el centro lo único que hace es que estés igual de lejos de todas partes. Desde luego, el problema vasco no lo arreglaréis desde Madrid. Garantizado.

    Y con eso me quieres decir que...¿? Sigo esperando que me expliques por qué según tu soy ultranacionalista..
    votos: 3, karma: 12
    por frans el 26-04-2008 20:11 UTC
  19. #19   #17 Yo YA pienso distinto a ellos. Eso es lo que no entiende el nacionalista español medio: os amparáis en el discurso: "o estás conmigo o estas contra mí" y no veis más allá.
    votos: 4, karma: 40
    por Hegel el 26-04-2008 20:11 UTC
  20. #20   #19 Eso mismo que criticas, lo haces tu, dando por sentado que cualquiera que no te de la razón es un ultranacionalista por ejemplo..

    La paja en el ojo ajeno y la viga en el propio se suele decir..
    votos: 2, karma: 13
    por frans el 26-04-2008 20:16 UTC
  21. #21   #16

    Isaias intento arreglar el problema desde Madrid. Si.
    En fin ...

    Si eres complaciente con quien justifica los asesinatos tienes doble culpa. Tu veras si lo eres; cada uno que vea lo que aporta para apartar a aquellos que desprecian el derecho a la vida.
    Yo ya supongo que no apoyas asesinatos asi que yo ya supongo que piensas distinto. Ahora bien, ser debil con el fascismo no es el mejor camino para acabar con el. Aunque no te identifiques
    votos: 5, karma: 10
    por Grohl el 26-04-2008 20:17 UTC
  22. #22   #20 Pero resulta que a mí me importa un carajo que Euskadi o Huelva quieran establecerse como unidad política independiente de España y por tanto estoy a favor de que cualquier colectivo de ciudadanos celebren cuantos referenda de independencia/anexión les venga en gana. No me da miedo oír lo que quiera decir la gente, no me da pena que se vayan, no me da pena que se queden, pero que hagan lo que quieran. Soy anacionalista ¿y tú?
    votos: 5, karma: 48
    por Hegel el 26-04-2008 20:19 UTC
  23. #23   #22 Si ETA pidiera minifaldas algunos exigirían burkas x D
    votos: 4, karma: 36
    por nchi el 26-04-2008 20:21 UTC
  24. #24   #23, si el PP pidiese minifaldas, a los que no llevasen burka les dirían que hacen pinza.
    votos: 3, karma: 41
    por DetectiveLibrero el 26-04-2008 20:23 UTC
  25. #25   #22 A mi me importa un pimiento que alguien se quiera independizar, no me siento español, y por tanto si me parece una chorrada sentirse español aunque lo respete, me parece una chorrada sentirse vasco o catalán y también lo respeto, salvo cuándo va primero el odio hacia X...

    Me parece tan imbecil un español que odia a los vascos, como un vasco que odie a los españoles..
    votos: 1, karma: 25
    por frans el 26-04-2008 20:24 UTC
  26. #26   #25 Quién lo diría leyendo tus comentarios. Pero te repito el mío: si te importa un comino el ser español ¿estás a favor de que los vascos decidan su futuro? <--- Respuesta de sí o no.

    #23, #24 xD

    #27 Y se comenta que viene un frente frío con vientos de centroeuropa. Esto es: me parece muy bien. Pero yo no he preguntado eso.
    votos: 3, karma: 28
    por Hegel el 26-04-2008 20:27 UTC
  27. #27   #22

    A mi tambien me da igual la gente que es independentista.
    El PNV lo es. ERC lo es. Y creo que ninguno de sus actos es suprimido.
    Aqui, al contrario de lo que das a entender, no se estan valorando ideas politicas sino compotamientos fascistas.

    El nacionalismo radical si quiere que asocien sus condenas con acciones politicas porque convierten sus actos an algo mas digno que simples hechos mafiosos. Yo, como no quiero pasar por su aro, no quiero caer en su dialectica.

    Repito, hay muchos partidos independentistas en España. Asi que , no se juzga aqui las ideas independentistas.
    votos: 4, karma: -6
    por Grohl el 26-04-2008 20:27 UTC
  28. #28   #26 Si una vez desaparezca ETA..
    votos: 2, karma: -3
    por frans el 26-04-2008 20:30 UTC
  29. #29   #28 Luego para ti ETA es un actor político de primer orden. Bien, bien.
    votos: 3, karma: 28
    por Hegel el 26-04-2008 20:33 UTC
  30. #30   #29 No, pero creo que un referendum es lo suficientemente importante como para que para poder realizarse, tenga que estar garantizado el que no haya ningún tipo de manipulación o injerencia, y ETA intentaria manipularlo de fijo..
    votos: 2, karma: 12
    por frans el 26-04-2008 20:38 UTC
  31. #31   #28 Entonces estarás a favor de un referendúm de independencia en Cataluña en la cual no existe ETA <---- [ sí | no ] :-P
    votos: 4, karma: 40
    por nchi el 26-04-2008 20:39 UTC
  32. #32   #30 Manipulación o injerencia los va a haber siempre. Y lo habría (o habrá) en el País Vasco si se celebra ese referéndum, esté o no ETA en activo. Eso no es un argumento.

    #28 ¿Y en Galicia, donde tampoco existe ETA?
    votos: 4, karma: 40
    por cat el 26-04-2008 20:40 UTC
  33. #33   #30 Pues nada. Suspendamos las elecciones en el País Vasco, no sea que ETA influya. Y qué coño, vamos a ser generosos, suspendamos la democracia en todos aquellos lugares del planeta con conflictos armados. Nada, nada, la democracia es sólo para los castos y los puros.
    votos: 4, karma: 40
    por Hegel el 26-04-2008 20:41 UTC
  34. #34   #31 Si...

    #32 Pero es más facil controlar las influencias de gobierno/partidos politicos, que las habria, con observadores internacionales, que controlar el miedo a ir a votar que hay en pueblos del Pais Vasco..
    votos: 0, karma: 11
    por frans el 26-04-2008 20:44 UTC
  35. #35   #34 ¿Cómo controlas la manipulación de un medio de comunicación, empresa o partido político en las elecciones? Yo creo que con observadores internacionales no basta.
    Por otro lado, #33 tiene razón, no puedes suspender la democracia por la existencia de un conflicto armado. Me temo que todos sabemos a dónde lleva eso.
    votos: 2, karma: 20
    por cat el 26-04-2008 20:52 UTC
  36. #36   #29

    No, es mejor ignorar la existencia de ETA y seguir actuando como si en Euskadi no hubiese personas asesinadas por sus ideas o personas que deben llevar escolta. Es mejor ignorarlo ¿no?
    Debo suponer que tu no sufres ninguna de los problemas de la existencia de ETA. Lo dicho: ¿ hay que mirar para otro lado ?
    No se si te lees cuando escribes pero ya empieza a salir cierto tufo rancio y consevador en tus palabras.
    Eso sí, tu auto proclamate tolerante y conciliador. Eso que no falte.

    Por cierto, para que te enteres, el problema vasco es ETA.
    votos: 4, karma: 35
    por Grohl el 26-04-2008 21:10 UTC
  37. #37   ¿ Y en Alava ? ¿ Serian los partidarios de la autodeterminacion capaces de convocar un referendum en Alava ?
    ¿ Cual es el ambito mínimo por el cual alguien puede autodeterminarse ?
    ¿ provincia ? ¿ ciudad ? ¿ o ya entramos en cuestiones étnicas ?
    En fin, hablais de la autodeterminacion como la culminacion democratica y es un concepto trasnochado dentro de Europa en regiones que nunca han sido Estado.
    votos: 7, karma: 10
    por Grohl el 26-04-2008 21:16 UTC
  38. #38   #36 Lo que consigues concediéndole tantiiiisima importancia a ETA es amplificar por 100 su eficacia. ETA mata...actualmente a un ratio de 2 personas año. Y con ello consigue el 50% de las portadas de los periódicos. Portadas que le quita a los muertos en accidente laboral, a los bajísimos presupuestos para Educación e I+D+i, al atroz problema de machismo y racismo en España.

    ETA es un cáncer sí, pero los medios nacionales son los vasos linfáticos por los que metastatiza hasta hacerse con el control de todos los órganos. Con vuestra aquiescencia cuando no directamente con vuestra colaboración.

    #37 No sé ni para qué hablo contigo. "Euskadi nunca ha sido Estado, luego no pueden ser independientes". Jodido nacionalismo.
    votos: 6, karma: 42
    por Hegel el 26-04-2008 21:18 UTC
  39. #39   #38

    Creo que tu nivel de demagogia en sangre es preocupante.
    Como se nota que desde tu posicion acomodada no sufres el problema de la persecución.

    Seguro que hay machismo y racismo porque no prestan suficiente atención los medios de comunicación.
    Seguro que tu apoyo a la manifestacion del fascismo radical es muestra de libertad de expresión, pero mi posicion en contra es aire para ETA.
    Solo leyendote da repeluco ...
    votos: 7, karma: -5
    por Grohl el 26-04-2008 21:26 UTC
  40. por --79842-- el 26-04-2008 21:31 UTC
  41. #41   #38

    Pues sí, Euskadi nunca ha sido Estado.
    Pero ¿ dónde he dicho yo que "Euskadi nunca ha sido Estado, luego no pueden ser independientes" ?
    Yo he dicho que sólo pueden justificar su autodeterminacion basandose en razones culturales, porque nunca ha sido un Estado y por tanto no pueden alegar una ocupacion ( pese a que lo hacen).

    Solo quiero saber si Alava se podria autodeterminar de Euskadi o eso ya no. Y luego, si una aldea podria autodeterminarse de Alava o eso ya no. Es decir, qué criterios seguimos para autodeterminarnos. Por saber hasta donde llega ese espirítu democratico que proclamais.
    votos: 5, karma: 2
    por Grohl el 26-04-2008 21:33 UTC
  42. por --79842-- el 26-04-2008 21:37 UTC
  43. #43   #42 "¿Por qué Euskadi se podría independizar de España y Álava no se podría independizar de Euskadi?" <--- ¿y quién ha dicho aquí que no se pueda?

    El límite lo marca la realidad, esto es, no conozco ningún pueblo de 300 habitantes que pretenda ser independiente. Y si lo fuera, debería saber que lo iba a tener complicado pues no dispone de masa crítica para superar ciertos escollos insalvables. Pero nadie se lo debería impedir.

    #39 Si te da repeluco no leas, qué quieres que le haga. Lo dicho: desde Madrid no vais a arreglar el problema vasco porque la mayoría no lo entendéis. Y a los vascos no les dejáis expresar su voluntad en referéndum, así que mal arreglo tiene esto.
    votos: 3, karma: 29
    por Hegel el 26-04-2008 21:41 UTC
  44. por --79842-- el 26-04-2008 21:45 UTC
  45. #45   #44 Traduciendo tu comentario: como hay algunos vascos que quieren ser españoles y otros que no, que lo sean todos, incluso contra su voluntad.

    El único arreglo que tiene esto es una España federal basada en la libre adhesión de sus partes.
    votos: 4, karma: 41
    por Hegel el 26-04-2008 21:51 UTC
  46. #46   creo que ahora son 13 los detenidos...
    votos: 1, karma: 14
    por navarrusco el 26-04-2008 22:01 UTC
  47. por --79842-- el 26-04-2008 22:11 UTC
  48. #48   #47 ¿Qué chorradas dices? En un referéndum por la autodeterminación se puede votar a favor de quedarse en el estado actual ¿lo sabías?
    votos: 3, karma: 28
    por Hegel el 26-04-2008 22:12 UTC
  49. #49   #45

    Es que tu das por hecho que en un referendum de autodeterminacion saldría la independencia.
    En las ultimas elecciones generales, el nacionalismo vasco no salio muy bien parado, pese a que tu dices que "a los vascos no les dejáis expresar su voluntad en referéndum". Quiza los vascos sólo opinan cuando opinan como lo que tu quieres¿no?
    De hecho, el plan Ibarretxe y el referendum Ibarretxe se han paralizado porque no tienen apoyo popular.
    El partido mayoritario independentista en Euskadi, PNV, tiene una crisis grande y la coalicion de gobierno se tambalea.

    El problema vasco es ETA. Tu no percibirás el problema porque no tienes escoltas ni te habran quemado el coche por pensar diferente. Pero claro, mirar a otro lado es muestra de talante democratico. Mucho más que solicitar la autodeterminacion de las aldeas de 300 habitantes, donde va a parar.

    Pero nada, culpar a Madrid y la prensa de todos los problemas, que seguro que os va mejor. Nacionalismo y victimismo van de la mano.
    votos: 11, karma: -25
    por Grohl el 26-04-2008 22:17 UTC
  50. #50   #45

    "El único arreglo que tiene esto es una España federal basada en la libre adhesión de sus partes."

    ¿ Qué partes ?
    Navarra por ejemplo puede ejercer su derecho a pertencer a Euskadi y no lo quiere ver ni en pintura.
    Alava por ejemplo seguramente no querría pertenecer a un Euskadi independiente de España.

    Es decir, con un poco de suerte quedaría Vizcaya y Guipuzcoa como Estado independiente.
    Luego ya vendría otro grupo terrorista que reclamaría la integracion de los territorios anexionados por España.
    En paralelo, Euskadi pediría su integracion en la UE, para "salvar fronteras".
    Por favor, no hagais el ridículo más y centraros en las personas.
    votos: 6, karma: -4
    por Grohl el 26-04-2008 22:24 UTC
  51. por txeriff el 26-04-2008 22:45 UTC
  52. por txeriff el 26-04-2008 22:47 UTC
  53. #53   como en el Franquismo cuando se prohibian los Aberri Eguna. BATASUNA AURRERA!

    pd: y ahora me meteis en la cárcel, demócratas de pacotilla!!!
    votos: 6, karma: 39
    por martingerz el 27-04-2008 00:42 UTC
  54. #54   #53 Tranquilo por que tienes razon. Por suerte no tienen suficientes carceles para meternos a unos miles de personas. Y dia a dia, nos demuestran cual es su paz.

    Ynestrillas puede convocar las manifestaciones que desee y tiene sus derechos civiles, nosotros no. Si esto es su democracia, que paren, yo me bajo.
    votos: 2, karma: 20
    por acarazo el 27-04-2008 09:51 UTC
  55. #55   Esta bien que os compareis con Ynestrillas porque sois del mismo palo.
    votos: 5, karma: 28
    por Grohl el 27-04-2008 10:07 UTC
  56. votos: 4, karma: 35
    por Mugarra el 27-04-2008 12:51 UTC
  57. #57   "La Policía autonómica cargó, golpeó, reprimió y hasta llegó a tapar la boca a un representante de la izquierda abertzale ayer en Durango"
    votos: 4, karma: 15
    por xabi el 27-04-2008 13:57 UTC
  58. por txeriff el 27-04-2008 14:52 UTC
  59. #59   #57 Pues según los medios del sur del Ebro, los únicos contusionados en los incidentes fueron dos ertzainas. Lo curioso es que mientras dicen eso, ellos mismos ponen las imagenes de un hombre mayor sangrando por la nariz. Yo ya no se na' :(
    votos: 2, karma: 21
    por ikatza el 28-04-2008 09:49 UTC
  60. #60   #49 te recomiendo que vuelvas a mirar los resultados de las elecciones generales y te pares y reflexiones a conciencia en el dato de la abstención en el país vasco...
    Por esa regla de tres Lizartza es pepero total porque allí el pp tiene mayoría absolutísima no?
    Ah no! que fue el único partido que se presentó, y a otros no les permitieron presentarse...
    votos: 0, karma: 7
    por Ojala el 28-04-2008 10:29 UTC
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