318meneos
La marca india REVA va a comercializar su coche eléctrico en España 
Se recarga con un enchufe, cargar la batería cuesta un euro aproximadamente y da para 80 kms con un máximo de 70 kilómetros por hora. De fabricación india, este coche completamente eléctrico va empezar a comercializarse en España.
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menéame
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Así que el comprador de este coche debería ser el propietario de una casa unifamiliar que tenga enchufes en su garage. Eso hasta que no se empiecen a hacer plazas de garaje en edificios con toma de corriente propia.
#3 Y dale con la bicicleta. Las familias con niños no pueden ir en bicicleta! Lo mismo que gente con problemas de movilidad, que viven lejos del puesto de trabajo etc...
Poca gente puede usar la bicicleta en España. Esto no es China, donde al ciudadano le buscaban un puesto de trabajo cerca de su casa.
Pero claro, tienen carril bici en TODA la ciudad y en TODAS las calles, y no es una monstruosidad como Madrid o Barcelona.
Un coche de bajo consumo consumiría 3 litros/100km, haciendo números:
3 litros/100km * 1.3 €/litro * 80 km / 100 km = 3.12€ para 80 km
haz los números antes de decir chorradas.
Por otra parte, todos los garajes tienen enchufes.
#4 yo le veo un problema más, es indio, sus coches no tienen muy buena fama precisamente.
www.amigosdelciclismo.com/material/carrito/
www.unionbike.net/remolque.htm
#7 El carril bici de Barna no está del todo mal, todavía está un poco limitado pero con el tiempo mejorará seguro
El otro problema son las distancias en estas grandes urbes
#3, #7, #15 y dale con los carriles bici, no sabeis circular o que?
Entonces economicamente si parece interesante el cacharro. ¿Que tipo de baterias lleva?
De todas maneras, yo personalmente no circularía por las calles de Barcelona con un niño en ese remolque. No por el remolque en sí, sino por el peligro de que un coche se lo lleve por delante, que se suelte por algún golpe o vete a saber tú.
Me encanta la bici, he ido mucho en ella y aunque ahora la cojo cuando puedo, se lo que es circular por una gran ciudad en bici, y solo te ponen las cosas fáciles si vas solo. Llevar críos mas la bolsa de los pañales, comida, cremas, ropa de 'por si acaso', etc... no es tan fácil.
España es un país ideal para la bici, sobre todo las ciudades costeras al ser planas y tener muchos dias de sol al año, es una pena que los que mandan no se preocupen más y los ciudadanos no protestemos por ello.
Cuando la tecnología esté avanzadita, ya podremos hablar de hacernos 500 km sin "repostar". Del movimiento de las ruedas no puede sacar energía porque justamente se está gastando para moverlas, pero quizá no estaría mal añadir al vehículo algún tipo de hélice pequeña para cargar un poco la batería mientras el coche se mueve para prolongar su uso.
www.elcocheecoelectrico.com/ (ahí tienes el precio #24)
El tema es que hay pocos concesionarios etc. Y la noticia es que se va a comenzar la distribución. Y yo encantado.
Para los que estén pensando en comprarse uno, mi duda es la siguiente: EL CRASH TEST
www.youtube.com/watch?v=PZhprjmS-zU
www.youtube.com/watch?v=M6NhuIS1RAE
De cual me fío?
las reservas de petroleo tienen los años contados y como no queremos desplazarnos a pie encontraremos nuevas maneras de aprovechar las energias, y la electrica provinente de los aerogeneradores, placas solares y otras fuentes todavia desconocidas puede ser una solucion.
#6, lo que dices no es verdad, ni con coche ni con patinete.
En algunos sitios la Administración te da 2000 euros de subvención por comprar coches eléctricos.
Pero bueno, al menos consume menos que un mechero. Y con consume no me refiero solo a energía, sino a espacio, impuestos (en Valladolid creo que tienes la cuarta parte del rodaje solo), precio de compra...
Ideal para ciudad, para ir a hacer la compra, ir al trabajo...
Estas iniciativas me alegran, aunque me alegraría más si el coche fuera un poco más bonito. El Toyota prius es considerado feo por algunas personas, pero es que tiene un diseño muy futurista y resulta que a otras nos gusta ese diseño... este coche, símplemente es más feo, aunque todo es cuestión de acostumbrarse un poco.
#7: No me parece una situación muy segura para los niños... en serio, la bici está bien para una sola persona sin cargar muchas cosas. Si llevas la compra o los niños, las ventajas del coche se hacen evidentes. Eso si, yo antes que en bici, voy en autobús, no me gustan los vehículos de dos ruedas, ni motos ni bicis. Los respeto, pero no para mi.
¡Qué cosa mas fea! así no se puede popularizar nunca hasta que una grande marca coja un modelo de coche normal y lo convierta en eléctrico.
¿Os imaginais coger un Seat León y hacerlo de motor electrico? xD
He dicho como ejemplo un Seat León pero poned en el ejemplo cualquier coche diesel/gasolina que esté en el mercado.
Algo interesa es que veo mucha gente cargar sus móviles/portátiles/mp3 en bibliotecas públicas, o en el trabajo, o incluso en la toma de maquinilla eléctrica del gimnasio. Vamos, que se nos dá bien 'chorizar' corriente :-D
Así que lo próximo sería que las baterías fueran lo suficientemente pequeñas para poder ser portables y poder birlar la corriente allá donde fuésemos. Si hasta ahora había gente que robaba el wifi del vecino, esperad unos años :-D
¿Cuanto habrá que esperar para que el precio de la electricidad se dispare por las nubes?
La verdad es que es excesivamente pequeñajo y casi prefiero la bicileta, pero es un comienzo. Supongo que en cuestión de años llegarán modelos mucho mejores y superiores.
Las compañias automovilísticas hace años que disponen de la tecnologia necesaria para desarrollar coches electricos mucho mas potentes y mejor diseñados que este pequeño engendro, pero ya se sabe que los intereses son mucho mayores que el sentido comun...
Fijaros lo que ocupa una batería de movil... La tecnologia existe solo hay que ponerla en practica. Pasa lo mismo que con los coches de hidrogeno.
Por que no hacen baterias intercambiables o modulares, y que las gasolineras las sirvan.
Si se te acaba, te vas a la gasolinera le metes una cargada y ale a seguir... ideas hay por un tubo, lo que falta es ponerlas en práctica y dejarse de paños calientes.
Imaginad a Jeremy Clarkson dentro del trasto este...
es.youtube.com/watch?v=1aOkvljnTJs
Alguno leyendo la primera frase seguro que ya se ha llevado las manos a la cabeza.Pues sigue leyendo...(mis compañeros ingenieros que me perdonen las simplificaciones)
Las claves son:
1)La electricidad NO es una ENERGÍA RENOVABLE (no es como la Solar, o la Eólica),sino que se produce mediante Energias NO Renovables(mayoritariamente): de las Centrales Nucleares, que producen residuos radiactivos(uyss que ricos¡¡,quien quiere uno??),de las centrales térmicas que expulsan TONELADAS de CO2 a la atmósfera,etc..
Por lo tanto un consumo de electricidad, implica consumo de energias NO RENOVABLES. Otro gallo ca... » ver todo el comentario
Aporta más datos y menos demagogia, porque un motor eléctrico, por ejemplo tiene un rendimiento de un 85-95%, con lo que no hay tantas pérdidas como dices.
No por usar más mayúsculas se tiene más razón.
Para empezar las mayúsculas no pretenden gritar, sino resaltar lo que creo que es más importante.Cuando esto admita etiquetas HTML hablamos..
Que los coches eléctricos tienen poco rendimiento, te puedo referir a mi tesis doctoral,mi intención era evitar entrar en terrenos ingenieriles y que fuera perfectamente entendible.
Las discusiones me parecen sanas con el sosiego adecuado.Supongo que para tu nivel de conocimientos te ha parecido demasiado básico, asi que si quieres te completo la información que necesites.
1)¿Donde demuestras que los coches eléctricos tienen menos rendimiento?
He usado el término rendimiento, cuando lo apropiado es "Eficiencia ener... » ver todo el comentario
Y si nos ponemos a analizarlo todo, tambien habria que considerar que un coche(esto de lo que hablamos, yo no lo consideraria coche, sino cuadriciclo, pero bueno) a motor de explosion, pesa mas, por tanto cuesta mas energia moverlo... (si, las baterias de plomo tambien pesan un cojon... ya lo se) Un motor a explosion no es el colmo de la eficiencia... Tambien hay que sumar los costes de la distribución del combustible, frente a las perdidas de transmitir la energia electrica hasta donde quiera que se carguen las baterias...
Por otra parte, en un coche electrico es mucho mas facil recuperar la energia en las frenadas, incluso con el mismo m... » ver todo el comentario
Por mi muy bien, lo que si es verdad es que llevan un tiempo pero hasta que no habiliten recargas en zonas pusibles y tenga... » ver todo el comentario
El diseño suele ser lo primero que se fijan todos xD
Ahora que el petróleo anda por las nubes, vuelven. Pero en concreto este Reva me parece un despropósito, con sus baterías de plomo...
Pienso que la solución al problema energético/contaminante de los coches es mucho más sencilla y la tenemos al alcance. Todos estos coches que van saliendo, los eléctricos, el de motor de aire, etc, tienen una cosa en común: su bajo peso y bajas prestaciones.
La solución entonces pasa por hacer coches "normales", con motor térmico, pero de muy bajo peso y potencia. Coches ligeros de 30 CV y 500 Kg, ideales para ciudad... » ver todo el comentario
¿Cuánto tiempo tarda en cargarse el Reva?
Para cargarlo por completo, partiendo de baterías completamente descargadas, el Reva necesitará 8 h. No obstante, obtenemos el 80% de la carga al cabo de 2,5 h.
Vamos hombre, si lo tengo sin cargar antes de ir al curro :D :D :D
¿como? que la eolica representa solo un 0.5%? ¿de que año?...informate un poco, la eolica a finales de 2007 reprensentaba el 15% del total de la energia electrica...y subiendo
y respecto a la solar este año se han puesto en marcha mas de 1000MgW (un 2,5% del total)
Espero que para hacer tu tesis cogieras otro tema...
#49 Te contesto ampliamente pq has dicho cosas bastante interesantes ;)
Efectivamente no es el colmo de la eficiencia. Pero vuelvo a lo mismo:
Quemar 1 kg de Petroleo para obtener energía eléctrica y ésta transformarla en energía mecánica,
nunca será tan eficiente como,
Quemar 1 kg de Petroleo para obtener energía mecánica directamente.
Sobre la recuperación de Energía Eléctrica en las frenadas...es casi un mito en los coches eléctricos.
En los coches de gasolina que van a 140 y frenan, lógicamen... » ver todo el comentario
Te vuelvo a repetir siete_picos.
Analizo la eficiencia del PROCESO de obtención de Energía.
Si me preguntas:¿Tiene mayor rendimiento el motor eléctrico que uno térmico? NO LO NIEGO.
Pero en la eficiencia del proceso GLOBAL desde la extracción del Petroleo hasta el Par generado para mover el coche, AÚN sale ganando el térmico. Y la eficiencia y la contaminación están muy relacionadas. A mayor Eficiencia menor contaminación.(Termodinámica).
¿Te atreves a Afirmar que un proceso del tipo petroleo->energía térmica->Energía Eléctrica->Energía Mecánica es MÁS eficiente que uno del tipo petroleo->energía mecánica?Venga,responde a esta pregunta.Yo he estudiado ambos.Tengo la... » ver todo el comentario
Si me vas a decir que ahora, 25 años después, no se puede mejorar aquel coche tosco, de carburador... pues no sé.
Sobre eso que dices de que los coches son más contaminantes y tienen menos rendimiento, mira esto:
en.wikipedia.org/wiki/Tesla_Roadster#Energy_efficiency
Compara la eficiencia de un motor que solo consume cuando avanza, con otro que consume contínuamente una cantidad fija, aunque estés parado en un semáforo y tiene un rendimiento máximo del 30%....
Por cierto, sería petróleo->petrolero->gasolina->gasolinera->energía mecánica
El gas natural no hay que darle tantas vueltas como la gasolina para ser usado en una central térmica.
El texto ese lo saqué de la Wikipedia en inglés.
En cuanto a las baterías, es lo que te digo, se reciclan todas y punto. Mucho mejor que ahora que el gasóil y la gasolina quemada van a la atmósfera que todos respiramos sin reciclar ni nada.
Te vuelves a ceñir al motor.Al consumo del motor.ANALIZA EL PROCESO GLOBAL.Y responde claramente SI o NO o NO LO SÉ a la pregunta que te formulé:
¿Te atreves a Afirmar que un proceso del tipo petroleo->energía térmica->Energía Eléctrica->Energía Mecánica es MÁS eficiente que uno del tipo petroleo->energía mecánica?
Y recuerda que Eficiencia y Contaminación están relacionados.Por eso me importa la Eficiencia.
Se ve que no has entendido que significan las flechas.Son transformaciones energéticas:
Esto no signifi... » ver todo el comentario
Aún así,sigues necesitando crear una infraestructura de transporte eléctrico lo suficientemente amplia y que es energéticamente deficiente.
Aún así nunca(que es lo que empezamos a discutir)los eléctricos podrán sustituir a los térmicos.Pueden coexistir,pero no sustituir.
Aún así nunca el proceso GLOBAL que planteas con la electricidad,podrá ser igual de eficiente que el actual con la gasolina.Viola Principios de la Termodinámica.Ni dentro de 100 años.
El coche eléctrico sólo será VERDE cuando exista una Energía Renovable capaz de sustentar el gasto energético que supone(es decir:las cargas de sus baterías),Y por el momento NO existe ninguna Energía Renovable que pueda aportar dicha Energía.Veremos dentro de 100 años.
Si, lo afirmo, al menos para circular por la ciudad.
Los procesos que planteas siguen caminos diferentes, con eficiencias diferentes, más altas en el camino de la electricidad. Los petroleros u las refinerías, gastan energía, lo que reduce la eficiencia del petróleo. El gas, al menos en parte va por gasoductos, y sin querer gasta menos energía en su transporte.
Baterías, vale, unos 25 millones, se necesita mucha energía para llenarlos, pero lo interesante, es que esa energía no está forzada ... » ver todo el comentario
¿O más bien un 3% de media?
Creo que aquí nos estamos olvidando de que ese 10% de media corresponde a la producción actual de electricidad, la cual es UN TERCIO de la energia consumida globalmente. Mover coches, camiones, barcos, aviones, fábricas.. consume los otros DOS TERCIOS.
Entonces sí vamos a mover vehículos con electricidad debemos contar con que la producción eléctrica debería triplicarse. Y las renovables entonces reducirían su aportación a un tercio de la actual, que ya de por sí es ínfima.
Los coches eléctricos no son verdes. La red eléctrica no está dimensionada para soportar un uso masivo de coches el... » ver todo el comentario
¿Y porqué? ¿Está prohibido poner más energía eólica? ¿No te valen las centrales termoeléctricas solares? Por otro lado, está previsto multiplicar la producción de eólica por 2.5 para el 2020.
Creo que aquí nos estamos olvidando de que ese 10% de media corresponde a la producción actual de electricidad, la cual es UN TERCIO de la energia consumida globalmente. Mover... » ver todo el comentario
"Los coches eléctricos de Sebastián necesitan, al menos, dos nuevas centrales nucleares"
www.libertaddigital.com/economia/los-coches-electricos-de-sebastian-ne/
Claro que se puede poner más energía eólica, pero las cuentas no salen de ninguna manera si hablamos de sustituir los coches de gasolina/gasoil por eléctricos. Estamos hablando de que la producción actual de electricidad debería triplicarse, y eso no se consigue ni multiplicando por 10 el parque eólico actual ni con centrales termoeléctricas. Es demasiada energía a sustituir.
Respecto a que sería menos energía si todo fuer... » ver todo el comentario
Los coches eléctricos podrían ser la solución a la dependencia energética exterior. En cuanto a la energía, yo creo que el error es creer que el futuro será exclusivamente eólico, no, en el futuro se usarán muchas energías, como la solar o la solar termoeléctrica. Las centrales nucleares producen energía, y la energía se puede producir de muchas formas.
En cuanto a lo de sustituir la gasolina por electricidad, os olvidáis de la mayor eficiencia de los coches eléctricos, con lo que no tendrías que sustituir toda la energía en forma de gasolina, sino la energía en forma de movimiento. Esta energía sería menor si se apuesta por coches más pequeños como dices.
Entiendo que los coches eléctricos terminarán siendo lo único que haya, pero por ahora son una mala solución, las baterías son muy ineficientes y caras, la red eléctrica no está dimensionada, el problema del aprovisionamiento está sin resolver. Es decir un montón de problemas que hacen inviable meterse AHORA en eso, mientras que ya mismo podemos empezar a usar coches ligeros y económicos de motor... » ver todo el comentario
Con la electricidad, símplemente dejas de depender del petróleo, y te daría igual cuanto durará. Siempre tendrás viento, sol, mareas, ríos... y no, la energía renovable no es "residual" como dices.
Ignoras la proporción de energías renovables, ignoras que en las centrales térmicas se usan turbinas de vapor (más eficientes que los motores de coches), ignoras... todo lo que apoye el uso de coches eléctricos. Parece que os molesta un cam... » ver todo el comentario
Toma: www.ree.es/sistema_electrico/pdf/infosis/Inf_Sis_Elec_REE_2007.pdf
Échale un ojo a los gráficos, las renovables no son más del 30% del total. La mayor parte de la producción de electricidad se hace con gas y carbón. Esa electricidad es un tercio de la energía total consumida en el mundo. Los otros dos tercios son básicamente petróleo. Y ese gráfico es de España, país puntero en energías renovables.
Ahora me estás diciendo que hay que sustituir los dos tercios de petróleo por electricidad, cuando la producción actual de electricidad a duras penas puede prescindir de... » ver todo el comentario
Un 30% no me parece residual. Además, esos dos tercios que dices, no son tan simples como lo planteas:
- Los motores térmicos necesitan 4 veces más energía en forma de petróleo que uno eléctrico en forma de electricidad.
- No toda la ener... » ver todo el comentario
Lo del 30%... estamos hablando de España, donde somos punteros en renovables. A nivel mundial es un porcentaje menor. Y los dos tercios son los correspondientes a lo que se mueve con combustibles fósiles, que sería lo que queremos sustituir por electricidad. Entonces a nivel mundial las renovables no llegarían ni al 10% de la producción energética total.
De todas formas no es tampoco realista pensar que se van a sustituir esos dos tercios, creo que seguiremos usando fósiles hasta que su TRE sea inferior a 1, y para eso quedan muchos años.
El coche me gusta, no me importaría usarlo para ir a mi trabajo, ya que no hago más de 20 km... » ver todo el comentario
Te voy a explicar el problema desde otro punto de vista: los aerogeneradores. Antes, algunos expertos opinaban que eran puro "wishful thinking" (pajas mentales), y hoy en día son una realidad que nos está aportando una media del 10% de la electricidad que consumimos, y ese porcentaje podría duplicarse o incluso triplicarse algún día. Y todo gracias al apoyo que se les ha dado en estos años, apoyo que no solo son subvencio... » ver todo el comentario
No tienes que convencerme de lo buenos que son los aerogeneradores ni el futuro que tienen, estoy de acuerdo contigo.
Respecto al plomo de las baterias de los coches actuales es mucho menor al que pueda llevar un coche eléctrico con baterías de plomo. En los teléfonos móviles no llevamos baterías de plomo, sino de litio, y lo lógico es que en algo tan importante como la automoción se emplee lo mismo. Los de Riva dicen que este primer modelo va con plomo pero pronto se usará el litio. ¿Por qué esa precipitación entonces? Coches eléctricos existen desde antes de los de gasolina, pero... » ver todo el comentario
Al final, con el tiempo se ha demostrado la energía eólica como una forma eficaz de obtener energía eléctrica. ¿Pasará lo mismo con los coches eléctricos dentro de 10 años?
Yo prefiero que se de la oportunidad ahora, a seguir esperando, y que los coches eléctricos finalmente lleguen 10 años más tarde o más.
Estampa un Seat Panda de esos contra un muro deformable a 64km/h, y analiza si puedes vender "eso" en el mercado actual.
Ah, y de paso, ya lo que me lo decia ingenieril por ahi, un coche sin carne de esos, son tan poco "seguros" en un accidente por que evidentemente, un motor tan poco potente no puede con lo que pesaria una estructura capaz de soportar el choque. Y por que si ademas de lo ridiculamente caros que son dichos cuadriciclos, le tienes que sumar los materiales y el diseño de dicha estructura resistente, queda un coche invendible.
Con los coches eléctricos pasa lo mismo. No basta con hacer el cambio de combustible a eléctrico, hay que cambiar el modelo, hay que derrochar menos. Este coche, el Reva (que no Riva como yo decía), tiene 18 CV. Suficientes para moverse por ciud... » ver todo el comentario
Supongo que conocerás ésto:
www.motorpasion.com/2006/11/29-hummer-vs-autobus-escolar
Te doy la razón en que este coche tiene algunos defectos graves, como las baterías. Es verdad que unas de litio serían bastante más apropiadas. También te doy la razón, en que el uso de coches de menores prestaciones y mucho menor consumo sería un alivio para el medio ambiente y para los bolsillos, y que son una buena opción para los casos donde los coches eléctricos les cueste más llegar (eso si, dudo que un coche de gasolina pese menos que uno eléctrico similar).
Sobre la implantación, si te fijas, yo nunca he planteado una implantación masiva de este coche, sino que no veo mal que se vaya introduciendo poco a poco en el mercado. Primero sería... » ver todo el comentario
La carroceria no absorbe practicamente nada, lo importante es la estructura del chasis.
De nada sirve un morro largo si una seccion de acero se dobla donde no debe, debido a un mal diseño o a falta de rigidez en el acero.
Mira los videos de prueba de choque del coche chino brillance bs6
ANTES:
es.youtube.com/watch?v=M89J5aAIbjA
DESPUES:
es.youtube.com/watch?v=7e9XuG0WYS8
Vamos, que el acero se tiene que doblar por donde y cuando se ha diseñado, y otros perfiles de acero (como el pilar A del coche del video) no se debe doblar nunca. Si se dobla, el resto de la... » ver todo el comentario
#83 bueno, el morro del Panda es más largo que el de muchos cochecitos modernos que han pasado los tests de seguridad. De todas formas los coches de los que yo hablo serían mucho menos potentes e irían a velocidades más bajas, y aunque un choque a 50 km/h puede ser mortal, seguramente con velocidades más bajas se reduciría mucho el riesgo de accidente y el daño causado.