588meneos
Me respondo a mí mismo... 
Llamada de un creyente aportando "pruebas" de la existencia de "Dios" a un programa de radio hecho por ateos. Las respuestas se las da él solito, provocando un efusivo aplauso final por parte de los locutores. Subtitulado en castellano.
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ejecuciones de recien nacidos? si al fin y al cabo escapo......o no consta que se hiciese ninguna ejecucion a bebes en aquella epoca? (digo epoca, porque precisar anhos esta jodido)
ejecucion en la cruz?? pues ahi ya no se, existen todas?? se conserva la suya? se conserva alguna de alguien al que el pueblo le nego el indulto en favor de barrabas ? (seria una pista)
respecto a la amenaza, no creo que los romanos lo considerasen una amenaza. Revolucionario si, pero sin exito en su dia. Yo diria que los judios estaban igual de mal con el y sin el.
De hecho, la crucifixion (su ejecucion) fue a peticion de los fariseos? bueno, no de los romanos sino de otros grupos/sectas locales (corregidme si me equivoco). Por lo que tengo entendido (y ahi si que estoy adivinando) molestaba mas a dichos grupos que a los romanos, y estos metieron cicanha para llevarlo ante Pilatos (bueno, si no me equivoco se le llevo a Pilatos y a ??)
Yo los cristianos que he conocido con los que más acorde he estado se llaman a sí mismos cristianos, sin nada más. Tienen influencias esotéricas, se interesan por aprender las influencias en el cristianismo y respetan al resto de religiones. Siempre he tenido pensamiento de ir algún día a escuchar a los testigos de Jehová cuando hacen sus misas o reuniones.
www.koausa.org/Gods/
Por cierto, que el anticlericalismo lo que no me permite a mi es asociarme con otros que piensen como yo para difundir mis creencias libremente, ni educar a mis hijos en esas creencias. ¿Obligar? Que yo sepa el único que tiene capacidad y potestad para obligar es el Estado, y por eso se reclama el Estado Laico, que ha de defender a sus mienbros en caso de que las religiones intenten imponer algo por la fuerza. El anticlericalismo, al menos tal como se ha conocido hasta ahora, coharta la libertad religiosa, y creo que eso va en contra de la declaración de la que estabamos hablando.
Bueno, lo dejo ya que parece que empieza a correr airecito fresco en la calle. Ha sido muy ilustrativa y muy interesante la discusión.
"Si fuese fusión entonces hablaríamos de que es legítimo ser homófobo o dictador, y no lo es"
Legítimo que yo sepa, es acorde a la ley. Y por suerte nuestro Estado es acofensional y esas cosillas. Hasta hace bien poco (Franco) estaba mal visto, se consideraba una enfermedad y los homosexuales por norma iban a ir al infierno.
Hablas de una influencia como que el cristianismo fuese una moda pasajera. Una moda que se ha cocido en Europa. Por ejemplo, la Santísima Trinidad, ejemplo perfecto de como las creencias indoeuropeas se fusionaron completamente con el culto judío (para más datos leete a Dúmezil). No te engañes: la Biblia fue reescrita de acuerdo a los gustos romanos que a su vez estaban influenciados por Grecia. Esa "influencia" tomó vida propia y se fusionó completamente con el pensamiento occidental, te guste o no, es demasiado grande para ignorarlo.
Si estudiamos la historia europea por alto hay más años de cristianismo que de democracia "romana" como tú la llamas. Das por supuesto por ejemplo, que los romanos y los griegos hubieran acabado luchando contra el esclavismo. Ellos creían que todos los hombres eran iguales, pero normalmente los hombres eran ellos, los extranjeros eran bestias y anima... » ver todo el comentario
nunca has visto a una persona destruida inclinarse a rezar y despues de un rato pararse reconfortada?
Dios no existe, porque nunca lo eh visto. necesitas ver para creer?
has visto el amor? has visto la felicidad?
o sabes que existen porque las sientes
Si buscas a un Dios que se te aparesca y te diga "bueno ya estoy aqui, alguna pregunta o ya me sigues" eso no pasara...
Puedes creer en un Dios colectivo o en uno personal o en un No Dios... porque sigue el concepto de Dios en la humanidad despues de tantos anos? es una plaga? o por que no conoce de tiempo y espacio? porque seguimos siendo bestias? necesitamos creer en algo? o porque Si existe un Dios...
Todos lo conocemos y todos lo buscamos.
Uno de los grandes problemas es que todos los humanos, en su fanatismo, suelen anteponer su visión de Dios como la verdadera y la única existente al resto de formas de verlo, negándolas.
Otro gran problema es que somos simplemente incapaces de definir a Dios, y muchas veces le atribuimos características que es imposible saber si tiene o no.
Probablemente sea imposible definirlo, y solo podamos hacernos una idea mínima de él.
Pero su existencia es innegable.
Por ejemplo, si consideramos a Dios como el creador del universo, nos encontramos con que existe. Existe una creación del universo. El relato bíblic... » ver todo el comentario
ateosis.blogspot.com/2008/08/perdiendo-la-fe-dan-barker.html
Y la verdad, considero de gran ayuda que, cuando me equivoco, me corrijan.
¿Por cierto, a qué le llamas tu Dios?
Llámalo Consciencia Universal, si quieres. Las religiones mayoritarias suelen insultar a la inteligencia reduciendo a figura humana algo que escapa de su comprensión. Por supuesto que es un ente neutral, no interviene en asuntos humanos, no castiga, no da ni quita karma y se limita a obligar a todo bicho viviente a cumplir con la obligación de evolucionar. Si evolucionamos todos los seres vivos, eso implica que la Consciencia Universal evoluciona con nosotros y gracias a nosotros.
Al igual que un ser humano sería la suma de todas las células vivas, ese ente "the creator formerly known as God" sería la suma de todos los seres vivos condicionados a la evolución. My two cents....
Eso hay que añadirlo al FAQ de meneame
Punto 26: Puede Dios alterar el karma de los usuarios? En principio no, desde menéame no queremos prohibir la instrusión de Dios en el karma de los usuarios, sin embargo esto no ha sucedido nunca, por lo que es una prueba irrefutable de la neutralidad de Dios respecto a esta web, luego Dios existe.
El conocimiento que proporciona la ciencia es cambiante y eso lo ha demostrado la historia. Lo que hoy es cierto dentro de unos siglos es considerado obsoleto. Asi que la ciencia aunque es capaz de predecir con antelacion ciertos eventos. No explica nada. Lo mismo que las cosmogonias de muchas creencias religiosas.La ciencia solo tiene utilidad practica.
El hecho de que tú estés dotado de inteligencia y sujeto a evolucionar prueba la existencia de una consciencia universal. La ley de la evolución tiene un fin, un propòsito. Preguntate cuál.
¡Felicidades al programa!
Saludos a todos mis camaradas ateos.
Las leyes físicas también son imaginaciones utilizadas "para dar explicación a ciertas incógnitas que se plantea el hombre"; y funcionan, al menos por el momento. Al igual que en su momento la explicación mítica también funcionó.
#239 ¿Dos sistemas en [b]exactamente[/b] las mismas condiciones iniciales pueden tener evoluciones separadas?
Discrepo.
Las leyes de la física son eso, leyes. No se pueden romper, por lo menos hasta dónde sabemos. Por lo tanto, la misma causa producirá exactamente el mismo efecto. Es solo la gran cantidad de posibles variaciones mínimas en la gran cantidad de variables que existen; y la imposibilidad de conocer todas esas variables lo que da esa sensación de pseudo-aleatoriedad.
Aunque sinceramente, espero estar equivocado en este aspecto, no me gusta la inmutabilidad del destino.
La ciencia es una religión, pues es la fe en la capacidad de la mente humana para descubrir las reglas que rigen el universo, obliga al rito del método científico y mantiene casi como dogmas todas las teorías probadas.
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¿Pruebas de ello?
La ciencia funciona, el mito no.
Por qué?
#230 O_tro_ gran problema es que somos simplemente incapaces de definir a Dios, y muchas veces le atribuimos características que es imposible saber si tiene o no.(...)
Si no podemos definirlo, entonces ni existe ni hay necesidad de que exista (y menos hacernos una idea de el). Si llamamos Dios a todo aquello que todavía no sabemos (ejemplo: No se como se creo el mundo, bueno, pues Dios lo creó) entonces ese Dios probablemente tiene los días contados.
#230 Por ejemplo, si consideramos a Dios como el creador del universo, nos encontramos con que _ex... » ver todo el comentario
¿Y eso funciona para... ?
Y hablando de universos recreados, no sucede lo mismo cuando nos levantamos cada mañana o al dormirnos por la noche?
Me lo demuestras?
La ciencia no aporta nada nuevo a la creación del universo.Solo hipotesis que tenemos que aceptarlas curiosamente con Fe.
Con esto quiero decir que hoy dia la ciencia es la religion, y nadie se toma la molestia de ponerlo en duda. Si un cientifico lo dice, sera verdad. Amen con la ciencia.
De hecho y siendo honestos a la Verdad, tienes alguna forma de saber realmente que el universo va a continuar despues de tu muerte?
En resumen tenemos que creernos que antes del universo habia otro aunque no tengamos pruebas, tenemos que creernos que el universo se expande y que por tanto estuvo una vez comprimido en un punto y tenemos que creernos que hay multiples universos aunque no podamos verlos ni tocarlos ni medirlos...pero no podemos pensar que Dios es la fuente de inteligencia con la que se organiza el mundo.
Amen con la Ciencia
La letra encierra el espiritu. Recuerda que los padres de todas las religiones no fueron hombres al uso, ni estúpidos.
Tal vez la estupidez está en tomarselo todo al pie de la letra.
Cada ciencia tiene su campo. Y si la matemáticas no puede explicar porque nos deprimimos. La ciencia no creo que pueda explicar el origen del universo, porque es anterior a la misma.
Dentro de 40 años cambiaran de opinión una vez más
<- Opinión | Ciencia -> Hace más de dos milenios que lo comprendieron: es.wikipedia.org/wiki/Parm%C3%A9nides#Sobre_la_naturaleza
Por cierto la ciencia ya lo llamo Eter una vez,
Sí, se consideró como hipótesis para explicar la naturaleza ondulatoria de la luz, pero se demostró errónea con los experimentos de Michelson y Morley, lo que dio origen a la Relatividad Especial. Es lo que tiene basarse en la realidad y no en la ficción
luego materia oscura, etc... Siempre sacan algo más.
La materia oscura no... » ver todo el comentario
El universo es finito porque conocemos su incio o principio. Tiene su origen a 14.000 millones de años luz de aquí.El big bang, que no era ni más ni menos que un minúsculo agujero negro primigenio donde 1mm3 de espacio podría tener la masa de trillones de toneladas. Por alguna extraña razón se expandió a una velocidad aproximada de 10^10 x C y sigue expandiéndose, aunque a menor velocidad.
Lo de que el universo es infinito es deuna estupidez que atonta. Si estamos de acuerdo en que hubo otro big bang antes que éste, sabemos que este universo sigue ciclos de expansión-retracción, para volver a formar otro bi... » ver todo el comentario
La analogía del globo me sirve perfectamente. Creo que más allá del globo existe algo, una especie de zona de transición, indetectable por nuestros instrumentos. Puede que haya más proporción de antimateria que de materia, por lo que al combinarse no existiría la materia como tal. Esto es una conjetura mía. Más allá del globo no existiría materia tal como la conocemos sino energía. Esta analogía sería la de un globo inmerso en una cámara de vacío.
Creo ... » ver todo el comentario
En cuanto a separar ciencia y religión, no le veo sentido. Ambas son compatibles,entre otras cosas porque ciencia es igual a conocimiento y al hablar de Dios nos remontamos a la fuente del conocimiento. Llamalo Dios,Yavhe,Allah,nada,vacio,nirvana,wakan,anatma,tao o como quieras.
Las ciencia tienes sus dominios y nada más.
Bonus track: es.wikipedia.org/wiki/Criterio_de_demarcaci%C3%B3n