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por mezvan el 09-10-2007 11:41 UTC, publicado el 09-10-2007 12:00 UTC
Al menos una persona ha resultado herida en la explosión de un coche-bomba en la calle Ibaizabal del barrio de La Peña de Bilbao, próximo al Casco Viejo de la capital vizcaína, informaron fuentes del departamento vasco de Interior.
Les das todo lo que piden o te matan. Intentar negociar opciones intermedias, por muy buena voluntad que se ponga es perder el tiepo. La única solución es acabar con ellos antes de que ellos acaben contigo. Zapatero no lo sabía, ahora ya lo sabe. ¡a por ellos!
#105En la Ser está hablando el concejal y dice que el escolta está fuera de peligro (sabe dios como de jodido supongo) y que está ingresado con quemaduras y contusiones al menos (parte médico).
El concejal no estaba con él, así que supongo que iba a por el escolta, el propio escolta pudo llamar por teléfono después del estallido.
#109lo siento por el concejal, ahora toca ver las reacciones de uno y otro lado, no hay que olvidar que estamos en precampaña electoral
en españa no existe la educacion sin politizar, sino en el sur sabrian que esto no es irak, que hay terrorismo pero que no tenemos armas todos los vascos
la solucion siempre radicara en el dialogo, aunque a muchos le duela, la violencia solo engendra violencia y es es lo que vemos y es lo que veremos
#114#89 ¿Ya empezamos a meter a todo el mundo en el mismo saco?
¿Cual es la organización terrorista esta que actua en Catalunya?
Soy independentista catalán y ETA me da hasco. ¿Vale?
#115Hipócrita?? Me estás llamando hipócrita? Esto si que es bueno.
Hipocresía es clamar al cielo con cada atentado de ETA y luego mandar a soldados a una guerra a destrozar un pais entero, eso es hipocresía
#116#104, claro, incluso los "gudaris" que lo han cometido están ahora mismo martirizándose con cilicios para expiar sus culpas. Lo han hecho por vuestro bien, por mucho que a ellos les pese.
#126#113 Estás fuera de la sociedad. Por lo menos, creo que tendrías que estar fuera de meneame. Has amenazado a un usuario, ¿verdad? A no ser que seas capaz de rectificar, o de pedir disculpas, claro...
#135#132 JAJAJJA que bueno tio, casi me parto el pecho con tu comentario. Jamas lei cosa tan ocurrente xD xD, eres la monda tio, grande te llaman seguro xD xD
#139#111 De hipócrita nada, el tema de las condenas de los atentados son de una hipocresía absoluta gracias a los políticos con víctimas de primera o de segunda.
Tienes la fundación Fernando Buesa, el pabellón Fernando Buesa Arena y... ¿cómo se llamaba el escolta que acompañaba a Fernando Buesa y que también murió en el atentado?
O como el Gobierno de Navarra decidió omitir de su agenda el homenaje a dos policias nacionales asesinados en Sangüesa, ¿los ilegalizamos también?
Hay muchos casos más, basta tirar de hemeroteca.
#140a eta se la suda el pueblo, los trabajadores, el independentismo, sus presos, inclusosubrazopolítico. para mi son fascistas españolistas. ¿a quién beneficia politicamente la existencia de eta?. navaja de occam my friends
#142#119 probablemente no, pero algo evidente es que la lucha policial no sirve de nada. Cuando por fin ambos bandos destapen sus caras y se quiten la venda y vean lo que estan haciendo, ese dia, habra una esperanza de paz
#144#140 Exacto. Esta claro que ETA no mata por unos ideales, y está más claro que lo que busca no es la indendencia de Euskal Herria, pues cada atentado aleja al pueblo vasco un poco más de la autodeterminación. A ver si la gente empieza a ver más allá de lo que le cuentan en los telediarios...
#148Creo que esto es lo que les conviene a los politicos.Ver como saltan la disparidad de opiniones y como los ciudadanos nos enfrentamos unos a otros para nada...porque ...creo que lo si esta claro es que no hay ni un comentario en esta noticia que celebre que el guardaespaldas haya resultado herido. Respecto a lo demas,mi opinion es que igual atentan contra mis libertades los etarras como los politicos. Poco ( o ninguno) respeto siento hacia unos y otros. Sigo creyendo que a algunos politicos les va de perlas que haya terroristas. Y esta claro tambien que el dia que eta se disuelva,muchos se quedaran sin empleo y sin beneficios. Cada cual saque sus conclusiones...a mi las mias....no me gustan nada,poco futuro veo.
#149#146, que no me importa quién te joda a ti. Que te vayas a las casas de los familiares y les cuentes que no están muertos por las ansias nacionalistas de unos pocos fascistas exacerbados. Cuéntales que no es el racismo de unos centenares lo que ha matado a sus familiares, sino que la gente no comprende a los vascos y que por eso hay que tomar medidas y matar a unos pocos. Daños colaterales. Cuéntale eso, si no se te cae la cara de vergüenza delante de la mujer de una víctima, o de sus hijo. Yo no tendría cojones, desde luego, a lo mejor tú sí.
A tomar por culo hombre, a tomar por culo los fascistas, los racistas, los violentos y la puta de su madre.
#156Me parece realmente avergonzante tener que leer cosas como #154 Creo, sinceramente, que eres una persona despreciable. Qué me baneen por esto, que siempre será mejor ser baneado por decirle a una mala persona que es despreciable a ir por los foros haciendo apología del terrorismo.
#158#104, te digo una cosa,yo respeto a todo el mundo, incluso a quien pide la independencia en ejercicio de su libertad de opinión y de creencia. Respeto a los que queman fotos del Rey, respeto a los que insultan por la calle a Zapatero (al que le va en la nomina aguantarlo), respero a los testigos de Jeová, a la asociación de amigos del rifle, a los nudistas, a todo el mundo que no pretenda imponerme sus ideas por la fuerza y mucho menos a quién, amparado en esos ideales pretenda matar a otras personas. No hay un palmo de tierra en el mundo que valga más que una vida.
#161Lo unico que se es que #154 tiene hoy la neurona de vacaciones, ¿como puedes decir semejante burrada? que? y si fuera tu padre al que le han puesto la bomba? dirias esa chorrada?
Ha explotado cerca de un colehgio y un parque infantil, que? y si hubiera alcanzado a tus hijos/ tu madre/ tu esposa? Cuando fueras a verlos al hospital/ cementerio dirias lo que acabas de decir a titulo postumo?
Mira, haz el favor de volver al mundo real, lo unico que van a conseguir asi es cabrear a la peña y que vayan a por ellos.
#166#163 lo siento pero con frases como "siseleniegaalosindependetistaslosmétodoslegalesparaexpresarseesnormalquebusquenotrosmediosdehacerseoír," les estas dando excusas a los terroristas...
#169Joder, ahora que los abertzales estabamos haciendo fuerza protestando contra lo de Batasuna, vienen estos y le dan la razón a los innomivilistas. Ojalá se recupere pronto y sin secuelas :( Esta procesión de represalias mutuas no puede traer nada bueno, ojalá no tarden en sentarse nuevamente a pactar el fin de tanto sufrimiento.
#170#168 que si, que si, pero la frase la deja ahi. Y no se le quitan los metodos legales a los independentistas (por ejemplo PNV), se les mete en la carce a los etarras y proetarras que no saben convivir en democracia y no saben acatar las leyes (otegi & CIA)
#172#169 ¿Represalias mutuas? Manda cojones tio... que sera lo proximo "daños colaterales"?
Ya esta bien de gilipolleces, aquí los únicos que están matando y amenazando son los de siempre joder...
#174#170 el problema es cuando esas leyes persiguen ideas o colectivos y se convierten en antidemocráticas. Nadie duda de que los autores de este atentado deben ir a la cárcel, en cambio si que se duda de los demócratas que quieren mandar a la cárcel a alguien por no condenar un atentado en un momento puntual.
#178Cuando en las ikastolas se enseña a odiar al que piensa distinto, cuando se señala con el dedo al que opina diferente, cuando no se respetan los derechos políticos de una parte de la sociedad (la no "nazionalista"), cuando los gobiernos miran a otro lado en vez de proteger a sus ciudadanos... la vida humana pierde su valor y adquiere el título de objetivo. Objetivo de ira, objetivo de envidias, objetivos de odios, objetivo de venganzas, objetivo de mezquindades.
Quien defiende a un asesino o justifica sus actuaciones o quien no las rechaza claramente se convierte en otro asesino por darle apoyo moral.
#180Creo que es un buen momento para recordar que no son lo mismo las ideas de ETA que sus actos. Sus medios, la violencia, es una cosa, y sus ideas otra. La grandísima mayoría de los vascos estamos en contra de ETA por lo que hace, matar, amenazar, extorsionar. Pero también es lógico que muchos vascos tengan puntos de coincidencia con su "ideario político" y por eso no son proetarras. No criminalicemos y metamos a todos en el mismo saco, porque si gana el odio ganan ellos.
#182#177 me refiero que la mayoría hacen la condena en el momento del atentado y después se olvidan por completo, especialmente en el caso de las víctimas sin pertenencia a un partido político.
En estos momentos la condena de los atentados se ha convertido en un formalismo, casi te diría que ya tienen una plantilla donde cambian la fecha y los nombres.
#183#180 Pues macho si tan diferente es, porque demonios ANV, batasuna, EH... o como coño se llamen, no condenan explicitamente la violencia, y sus dirigentes dejan de asistir a homenajes de asesinos???
edit: Como mola, tanto daño puede hacer mi pregunta para que casquen negativos nada mas terminar... :/
#184#178 Esos comentarios fruto del desconocimiento y de la ignorancia sólo sirven para generar más odio. Les estás haciendo el juego a los que tanto odias.
#185#183 Hay partidos dentro de la llamada "izquierda abertzale" como Aralar, que condena explicitamente la violencia. El entorno del MLNV-Batasuna es mucho más complejo y heterogeneo, y dentro de ese mundo hay gente que apoyan "la lucha armada" y otros que no, por eso son tan ambiguos. Identificar nacionalismo vasco=ETA es dañino y tendencioso y es querer meter a muchos vascos demócratas en el mismo saco porque una panda de descerebrados se hayan apropiado de ciertas ideas. ¿qué te parecería que se hiciera una campaña en los medios en la que asociaran la unidad de España con Franco, el GAL, el Coronel Galindo, criminalizando a todos los que pensais así?
#187#184 Podrán ser fruto del desconocimiento y de la ignorancia, pero no pillo de dónde se deduce que les hace el juego a ETA. ¿Me lo puedes aclarar?.
#188Muy bien y por que los que no apoyan "la lucha armada" no salen de mundo de batasuna y se van a Aralar?? Porque joder aqui cada vez que se juzga a alguien de batasuna, parece que se le este cortando la libertad de expresion al pueblo vasco, coño si teneis otras opciones politicas como Aralar no se que coño haceis defendiendo a batasuna.
#189#177 Te pondré un ejemplo de no condena. Yo me negué a ir a las manifestaciones de condena después del 11M ya que el lema de la pancarta bajo el que había sido convocada me parecía una manipulación política, siempre desde mi punto de vista, de igual forma conozco gente a la que tampoco le gustó pero aún así pensó que era mejor ir. Si simplificamos las cosas en términos de blanco y negro, me negué a condenar el atentado entonces estoy de acuerdo con los terroristas.
Este problema de simplificar las cosas en dos términos totalmente opuestos, olvidando todos los matices de gris, es el que provoca estas posiciones cada vez más enconadas.
#190#185 En el complejo mundo de la asociación de amigos de la XX, unos apoyan la pederastia y otros no, unos la apoyan explícitamente y otros no. Son sumamente ambiguos. Desde mi punto de vista son todos unos malnacidos, ¿desde el tuyo no?
Por cierto, dentro de su ambigüedad, hay algunos que también la practican, y si un día pueden, lo harán con tu hijo.
#191#187 El principal objetivo de ETA, a parte de la propaganda de sus actos, es crear odio, enfrentamiento y que "el contrario" se ponga a su nivel. Yo veo que en el comentario #178 se dicen una sarta de mentiras sin fundamento para avivar la llama y para que la espiral de odio continue, haciendo el juego a los etarras.
#193#187 El comentar una opinión, por muy falsa que sea, en ningún caso hace que el contrario se ponga a "su nivel", su nivel es el de asesinar.
Y por cierto, el principal objetivo de ETA es la independencia, supongo que no creerás que pedir la independencia es hacerle el juego a ETA.
#195#185 La pregunta es entonces ¿Porqué son tan imbéciles los pertenecientes a ese partido y no se cambian/crean otro dejando a los exaltados bien solitos?
Ya he oído en alguna ocasión que Aralar no tenía una idea política lo suficientemente potente para algunos, pero después de todo los partidos lo hacen las personas que los componen, si en Aralar entrasen más "concienciados" o gente con suficiente "potencia" política podrían mandar la violencia a tomar política.
No me valen tampoco argumentos como que esa separación es imposible porque la heterogeneidad viene está presente también en las familias. En cualquier familia por muy de derechas que se sea (por poner un ejemplo) si uno de los miembros termina haciéndose nazi lo único que causa es vergüenza y repulsa para finalmente convertirse en un paria, ¿tan difícil es trasladarlo al mundo abertzale?
#196#190 Nadie aquí defiende a Batasuna, que no son santo de mi devoción. Pero en algunos comentarios estais metiendo A TODOS LOS VASCOS en el mismo saco y la inmensa mayoría nos repugna ETA. Ya sé que relacionar ETA=nacionalismo vasco es muy rentable para los grandes partidos electoralmente, sobre todo el PP, pero creo que tenemos la suficiente lucidez e inteligencia para poder discenir. ¿o no?
#197#158 Aham... Estamos de acuerdo en algo. ¿Por qué me dices eso a mi?
Simplemente he contestado a algún comentario que ya estaba clamando por la ilegalización de ANV...
Y bueno, eso de la "unidad"... no me gusta mucho como suena por eso he escogido tu comentario para expresar mi opinión.
#199#169, de no ser por "Esta procesión de represalias mutuas" tu comentario habría sido perfecto...
Pero en el momento de hablar del último atentado con bomba, que solo por suerte no ha generado una muerte, noesadecuadonicompararniequiparar, sencillamente violencia no y asesinatos políticos no, lo demás es buscar excusas. Si mañana encuentran a un chaval muerto en una sala de interrogatorios de Intxaurrondo no verás a nadie decente decir que es "por represalias mutuas", será inaceptable y punto.
Por cierto, a ti y a otros (que siendo independentistas vascos entiendo que como tú) que en esta noticia os habéis metido a comentar al menos os honra al menos por hacerlo, igual que en #34 os instaba a decir algo aquí reconozco que lo hacéis.
#200#196 Pero de donde cojones te has sacado que se mete a todos los vascos en el mismo saco?? A lo maximo que se ha llegado es a relacionar batasuna,anv con eta, que en ningun caso represanta a todo el nacionalismo vasco, te suena PNV, EA, Aralar... pues entonces.
Batasuna no es el ombligo del nacionalismo vasco, pero desgraciadamente si que parece el ombligo de ETA.
Les das todo lo que piden o te matan. Intentar negociar opciones intermedias, por muy buena voluntad que se ponga es perder el tiepo. La única solución es acabar con ellos antes de que ellos acaben contigo. Zapatero no lo sabía, ahora ya lo sabe. ¡a por ellos!
El concejal no estaba con él, así que supongo que iba a por el escolta, el propio escolta pudo llamar por teléfono después del estallido.
en españa no existe la educacion sin politizar, sino en el sur sabrian que esto no es irak, que hay terrorismo pero que no tenemos armas todos los vascos
la solucion siempre radicara en el dialogo, aunque a muchos le duela, la violencia solo engendra violencia y es es lo que vemos y es lo que veremos
estás fuera
¿Cual es la organización terrorista esta que actua en Catalunya?
Soy independentista catalán y ETA me da hasco. ¿Vale?
Hipocresía es clamar al cielo con cada atentado de ETA y luego mandar a soldados a una guerra a destrozar un pais entero, eso es hipocresía
Vete a cagar anda.
Serviciosos, banderilleros, nacionalistas: dejad a la gente en paz, no creemos en vuestro mundo de fronteras.
#131 tú has empezado, has insinuado cosas sobre él. O los dos o ninguno.
Tolerancia cero a las faltas de respeto
meneame.net/story/menos-herido-estallar-coche-bomba-bilbao/1#comment-78
meneame.net/story/menos-herido-estallar-coche-bomba-bilbao/1#comment-81
meneame.net/story/menos-herido-estallar-coche-bomba-bilbao/1#comment-90
Tienes la fundación Fernando Buesa, el pabellón Fernando Buesa Arena y... ¿cómo se llamaba el escolta que acompañaba a Fernando Buesa y que también murió en el atentado?
O como el Gobierno de Navarra decidió omitir de su agenda el homenaje a dos policias nacionales asesinados en Sangüesa, ¿los ilegalizamos también?
Hay muchos casos más, basta tirar de hemeroteca.
A tomar por culo hombre, a tomar por culo los fascistas, los racistas, los violentos y la puta de su madre.
Pero ten cuidado que por llamar proetarra te pueden banar ;-)
Ha explotado cerca de un colehgio y un parque infantil, que? y si hubiera alcanzado a tus hijos/ tu madre/ tu esposa? Cuando fueras a verlos al hospital/ cementerio dirias lo que acabas de decir a titulo postumo?
Mira, haz el favor de volver al mundo real, lo unico que van a conseguir asi es cabrear a la peña y que vayan a por ellos.
Saludos.
#169 se vuelve a demostrar que batasuna=eta
Ya esta bien de gilipolleces, aquí los únicos que están matando y amenazando son los de siempre joder...
buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?TIPO_HTML=2a
buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?TIPO_HTML=2a
Quien defiende a un asesino o justifica sus actuaciones o quien no las rechaza claramente se convierte en otro asesino por darle apoyo moral.
En estos momentos la condena de los atentados se ha convertido en un formalismo, casi te diría que ya tienen una plantilla donde cambian la fecha y los nombres.
edit: Como mola, tanto daño puede hacer mi pregunta para que casquen negativos nada mas terminar... :/
Este problema de simplificar las cosas en dos términos totalmente opuestos, olvidando todos los matices de gris, es el que provoca estas posiciones cada vez más enconadas.
Por cierto, dentro de su ambigüedad, hay algunos que también la practican, y si un día pueden, lo harán con tu hijo.
Y por cierto, el principal objetivo de ETA es la independencia, supongo que no creerás que pedir la independencia es hacerle el juego a ETA.
Ya he oído en alguna ocasión que Aralar no tenía una idea política lo suficientemente potente para algunos, pero después de todo los partidos lo hacen las personas que los componen, si en Aralar entrasen más "concienciados" o gente con suficiente "potencia" política podrían mandar la violencia a tomar política.
No me valen tampoco argumentos como que esa separación es imposible porque la heterogeneidad viene está presente también en las familias. En cualquier familia por muy de derechas que se sea (por poner un ejemplo) si uno de los miembros termina haciéndose nazi lo único que causa es vergüenza y repulsa para finalmente convertirse en un paria, ¿tan difícil es trasladarlo al mundo abertzale?
Simplemente he contestado a algún comentario que ya estaba clamando por la ilegalización de ANV...
Y bueno, eso de la "unidad"... no me gusta mucho como suena por eso he escogido tu comentario para expresar mi opinión.
Pero en el momento de hablar del último atentado con bomba, que solo por suerte no ha generado una muerte, no es adecuado ni comparar ni equiparar, sencillamente violencia no y asesinatos políticos no, lo demás es buscar excusas. Si mañana encuentran a un chaval muerto en una sala de interrogatorios de Intxaurrondo no verás a nadie decente decir que es "por represalias mutuas", será inaceptable y punto.
Por cierto, a ti y a otros (que siendo independentistas vascos entiendo que como tú) que en esta noticia os habéis metido a comentar al menos os honra al menos por hacerlo, igual que en #34 os instaba a decir algo aquí reconozco que lo hacéis.
Batasuna no es el ombligo del nacionalismo vasco, pero desgraciadamente si que parece el ombligo de ETA.