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#2:
Me parece muy bien que los mexicanos sigan brindando su apoyo a los españoles, más sabiendo que fue en México donde se estableció la presidencia de la II República durante el franquismo, y uno de los países que más nos ayudó. El apoyo del pueblo cubano también es un gran honor.
Investigar los crímenes del franquismo es una necesidad y algo que nos debemos como pueblo. No más impunidad para los asesinos, no más olvido para las víctimas.
Investigar los crímenes del franquismo es una necesidad y algo que nos debemos como pueblo. No más impunidad para los asesinos, no más olvido para las víctimas.
#5:
#4 Pero hombre, tu deja que habla quien quiera. ¿No nos pasamos la mitad del tiempo discutiendo sobre lo que Cuba o Venezuela tienen que hacer en sus países? Pues digo yo que ellos también tienen boca y opiniones.
Ay... cuanto daño hizo el "y porque no te callas" (léase con una patata en la boca)
Ay... cuanto daño hizo el "y porque no te callas" (léase con una patata en la boca)
#13:
#11 ahora mismo en España tenemos temas mucho mas urgentes que solucionar
y entonces, ¿cuándo crees que será urgente resolver las desapariciones del franquismo? Pues yo considero este problema muy urgente, que debería estar resuelto desde hace años.
El que ha votado cansina, supongo que no tiene familiares o conocidos desaparecidos o fusilados.
y entonces, ¿cuándo crees que será urgente resolver las desapariciones del franquismo? Pues yo considero este problema muy urgente, que debería estar resuelto desde hace años.
El que ha votado cansina, supongo que no tiene familiares o conocidos desaparecidos o fusilados.
Comentarios
Me parece muy bien que los mexicanos sigan brindando su apoyo a los españoles, más sabiendo que fue en México donde se estableció la presidencia de la II República durante el franquismo, y uno de los países que más nos ayudó. El apoyo del pueblo cubano también es un gran honor.
Investigar los crímenes del franquismo es una necesidad y algo que nos debemos como pueblo. No más impunidad para los asesinos, no más olvido para las víctimas.
#2 Demagogo y políticamente correcto, ¿vas haciendo carrera para llegar a la presidencia eh?
A ver cuando os enterais que los sentimientos de cuatro vejestorios con un pie en la tumba y sus sensinietos no son un asunto de importancia nacional como si lo son la economía, el paro, las amenazas externas o el medio ambiente. Deben dejar paso al futuro del mismo modo que la hojarasca marchita se cae del capó de un coche a toda velocidad.
#4 Pero hombre, tu deja que habla quien quiera. ¿No nos pasamos la mitad del tiempo discutiendo sobre lo que Cuba o Venezuela tienen que hacer en sus países? Pues digo yo que ellos también tienen boca y opiniones.
Ay... cuanto daño hizo el "y porque no te callas" (léase con una patata en la boca)
#5 Claro hombre, aquí que las dictaduras genocidas de izquierdas den lecciones de Derechos Humanos. Qué más da que ellas sean las primeras que se las pasen por el forro en la actualidad. Lo importante es que son de izquierdas y tienen que perseguir a fantasmas de muertos hace 35 años para justificarse... ¿verdad?
#6 ¿Y los demócratas como tú llaman genocida también a la dictadura franquista?
y otra pregunta:
¿Los demócratas que defienden la libertad de expresión no incluyen a los que opinan contrario a ellos?
#7 ¿Los demócratas que defienden la libertad de expresión no incluyen a los que opinan contrario a ellos?
No se exactamente a lo que te refieres con defender la libertad de expresión, a hundir a negativos todos los comentarios que no están de acuerdo con su pensamiento único...o a respetar sus ideas que aunque distintas son igualmente válidas.
Por otra parte les podían haber respondido que ahora mismo en España tenemos temas mucho mas urgentes que solucionar (mucho me da que ellos en sus países también) pero que pondremos a nuestros varios millones de parados a trabajar en ello.
#11 ahora mismo en España tenemos temas mucho mas urgentes que solucionar
y entonces, ¿cuándo crees que será urgente resolver las desapariciones del franquismo? Pues yo considero este problema muy urgente, que debería estar resuelto desde hace años.
El que ha votado cansina, supongo que no tiene familiares o conocidos desaparecidos o fusilados.
#6 No son fantasmas de muertos. Son muertos.
#1, #4, #5 ...;
Falacia ad hominem
La falacia ad hominem consiste en intentar descalificar personalmente a un adversario, en lugar de refutar sus afirmaciones. Una falacia ad hominem tiene esta estructura:
1. A afirma B;
2. Hay algo cuestionable acerca de A,
3. Por tanto, B es falso.
http://es.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominem#Falacia_ad_hominem
Media España lo pide también
#9 Ese es el problema, existe un 50% de hijos de puta favorecidos por Franco.
#36 No se si te darás cuenta de que estás insultando y ofendiendo a 22 millones y medio de españoles.
Incluidos la mitad de tus amigos, vecinos, familiares... y padres
#37 No sabía que había tantos fascistas en España... 22 millones, ¡madre mía!
Por cierto que alguien repita lo de Cuba genocida que me mola ver tontadas muy gordas por las mañanas.
#42 Cuando defines como fascista a la mitad de los españoles, es lo que pasa
Postdata: ¿Cuántos son los presos políticos, fusilados y depurados por motivos políticos en la Cuba castrista desde 1955?
La memoria me dice de varios miles. Puede no ser genocidio. Pero se le parece mucho
Lo de Cuba tiene guasa
#26
Yo estoy esperando que salga el follonero diciendo que era una broma
Bueno, aparte que aquí haya bastante demagogia me parece que los crímenes franquistas deberían ser juzgados por el tribunal penal iternacional, de hecho espero que así sea. Por otro lado excusarse en que otros lo hacen peor parece un poco infantil
...ah, se me olvidaba ¡olé por ellos!
#12 No hay base jurídica para algo así. La Cuarta Convención de Ginebra entró en vigor en 1950, durante la Guerra Civil Española ni siquiera existía la Declaración de los Derechos Humanos, que fue ratificada en 1948. Como mucho puedes recurrir a la Tercera Convención de Ginebra que se firmó en 1929 a raiz de la primera guerra mundial, si es que consigues encontrar algo util.
En todo caso mi opinión es que no le corresponde a nuestra generación juzgar a las generaciones pasadas. Nuestros abuelos vivieron una época divida por el odio y mezclada ideologías políticas radicales: fascistas, falangistas, estalinistas, socialistas, sindicalistas, anarquistas, católicos, nacionalistas, carlistas, monarquicos, republicanos, etc...
Hoy valoramos la democracia y el entendimiento como algo bueno y positivo, en otra época no lo tenían tan claro porque no conocían otra cosa. Incluso el fascismo, el comunismo y la dictadura era vistas por algunos como una posible solución a los terribles problemas y desigualdades de la época. Todavía no eran conocidos los genocidios de Stalin, ni el mundo fue testigo del exterminio nazi. Hoy sabemos un poco más que ayer gracias a los errores del pasado. Así que dejemos de remover tumbas ¿ok?
#15 Según la declaración universal de los derechos humanos los delitos de genocidio no prescriben y se firmó en 1948. Te digo yo que el franquismo cometió bastantes delitos desde el 48 para adelante, valorando tu comentario sobre fechas, que no creo que sea realmente relevante en el caso hablando de que hasta hace 30 años estábamos como estábamos. España incumple ese tratado por no juzgar ese genocidio. No es una cuestión de abuelos ni de democracia. Es una cuestión de justicia moral y técnica. Lo dicen las leyes y lo dice la moral.
#1 Hombre, podrás decir mil cosas sobre cuba pero ¿genocida? ¿que genocidio se ha cometido allí?
#16 España ratificó la Declaración de los Derechos Humanos en 1977.
#18 Creo que a nadie se le han puesto impedimentos para encontrar los restos de sus familiares. Viudas de la guerra quedan pocas, pero no son ellas, sino los nietos quienes ahora pretender tener el derecho moral juzgar sus nuestros abuelos. Ni hemos vivido su época, ni hemos pasado el hambre que pasaron ellos. Y peor aún cuando estos mismos defienden cometer los mismos errores del pasado.
Pero ya puestos, también podríamos remontarnos otros 50 años y juzgar el mercado de esclavos de Cuba.
#31 Si, pero su entrada en vigor es 1948. Lo que firma España es aceptar todo lo que se dijo en 1948 (y las actualizaciones de ese tratado), como que los genocidios no prescriben y que se deben de juzgar, cosa que España incumple. España NO respetará los DDHH humanos hasta que lo haga y espero que la UE y los países firmantes les presionen para ello.
#40 El derecho internacional no funciona así.
#41 Lo siento, pero sí. Lo ha dicho AI, lo ha dicho HRW, lo dice la UE y lo dice el decreto. Los delitos de genocidio no prescriben y deben ser juzgados.
#16 Seguramente se refiere al bloqueo que mantiene Cuba sobre el resto del mundo...
#15 "Así que dejemos de remover tumbas ¿ok? " No lo digas, aquí, dilo delante de gente con los abuelos enterrados en cunetas. A ver que pasa...
#15 No hay que olvidar que movimientos que hoy se demonizan, como el fascismo, y añadiré que con razón, tienen idearios que son compartidos por millones de personas en épocas de crisis sin que ellas mismas lo sepan. Vamos, que cuando a la gente le falta que comer, el lado oscuro tiene a buen recaudo un buen número de tentaciones, y no todas son tan descabelladas como nos imaginamos, eso es lo que da miedo.
Respecto a lo que comentas de remover tumbas, lamentablemente muchos de los muertos no tienen ni una triste tumba que los recuerde, sinó que están enterrados en fosas comunes tras haber sido fusilados en mitad de bosques. Olvidar eso, pasar página, y dejarlos ahí, para bien de unos cuantos políticos, sus padres y abuelos, no es no tener memoria, es ser directamente un sinverguenza.
A eso se le llama eufemísticamente "pasar página" y demás sandeces. Dile que pase página a esa viuda que no ha tenido ni una triste losa de piedra en la que depositar sus lágrimas durante más de cuarenta años.
Hay un gran interes aquí en México (en las esferas de discusión social, intelectuales y políticas) sobre lo que pasó con Franco y lo que sigue pasando después de él.
Es genuino expresar a nivel institucional alguna inquietud de lo que sucede en España. Hay mucho orgullo de que aquí, efectivamente se haya aposentado la II república.
Mi agradecimiento a todos los hermanos españoles que llegaron después de la guerra civil, y que enriquecieron este país de una manera que solo pueden entender los que lo vivimos todos los días.
#25, en las calles de México a nadie le importa lo que le hizo o dejo de hacer Franco a España, tenemos otros problemas que resolver. Somos candil de la calle y oscuridad de la casa.
Y por cierto, no es por trolear, que no es que no me salga eso, pero por favor; se escribe México, con x. Si, se que real academia de la lengua lo acepta por sonar parecido, pero como nombre propio y oficial, México se esribe con x. Siiiii, se que es rabieta, pero me duelen los ojos de ver México con j.
#29, Seguro gozas de educación universitaria gratuita. La universidad autónoma de México es una de las mejores de América latina (la segunda después de la de Sao Paulo y la #58 a nivel mundial) mucho de esto es por causa de los refugiados españoles republicanos. Entonces, con Lázaro Cárdenas como presidente, siendo este un político liberal, de izquierda y sumamente inteligente; acogió a una gran cantidad de científicos, intelectuales, filósofos, artistas. En general, un montón de gente de altísima valía. enriquecieron de tal manera este país, que ahora tu gozas de una educación universitaria gratuita de gran nivel.
Esto es solo un ejemplo de muchos.
¡Ah! y también me molesta leer México con "j"
#32, eso no lo discuto. Mi punto es: que el buen juez por su casa empieza.
#29 Pejista????
Con Méjico completamente de acuerdo, y mi agradecimiento por su preocupación por nosotros, por empatizar con nuestros problemas. Al fin y al cabo es una democracia, aunque a día de hoy haya cientos de desapariciones de chicas en Juárez sin explicar y los capos de las drogas dominen ciudades. Pienso que debían hacer limpieza en su casa antes de hacerla en casa ajena, pero por otro lado es innegable que han sido una nación hermanada de España siempre, que acogió a gran cantidad de compatriotas nuestros que se vieron obligados al exilio (como parte de mi familia) y les dieron una oportunidad.
Pero me parece ofensivo que la dictadura Castrista de Cuba que encierra a periodistas y coarta la libertad de expresión al más puro estilo franquista hoy, en pleno siglo XXI, se atreva a dar lecciones de moral cuando incluso han impedido la entrada en sus fronteras a políticos españoles por sospechar que querían reunirse con la oposición. A Méjico mi respeto y mi cariño. A cuba todo mi desprecio. Cuando haya democracia en Cuba, que intenten darnos lecciones, pero antes que saneen ellos los efectos de 50 años de Castro
¿méxico y cuba? pero, que... joder noo, ¡que se juzgue en francia o alemania (o españa)! yo no dejaría decidir nada a países a los que su corrupción política y judicial ha hecho célebres. perdón por no ser políticamente correcto, pero este asunto no merece chapuzas.
Mucha abría que exigirle a Cuba, mucho...
Somos tan cutres que tienen que venir de fuera a darnos lecciones. Qué vergüenza.
Es vergonzoso que paises donde se respetan menos los DDHH que en el nuestro nos den lecciones de justicia...
Pero más triste todavía es que tienen la razón
Pues vaya dos piden investigar desapariciones...
Ya se harta uno de las típicas opiniones tipo "España tiene problemas más importantes que solucionar". Miren señores estamos en una democracia, y gracias a eso todo lo que implique un bien para el pueblo, sea acabar con el paro, mejorar el acceso a un vivienda, posibilitar una educación o sanidad buenas o, en este caso, investigar crímenes de una dictadura, se debe realizar (aunque, como siempre, haya trabas para ello).
Respecto a las opiniones de México y Cuba bienvenidas sean, porque son opiniones positivas. Y esto no quiere decir que defienda a esos países en sus problemas o regímenes internos, eso es un tema aparte.
Y yo a Dios le pido, que si me muero sea de amor
Y si me enamoro sea de vos
Y que de tu voz sea este corazon todos los dias
A Dios le pido
Si por pedir que no quede.
Parece ser que algunos no les gusta que les digan que Mejico o Cuba no pueden darnos lecciones de nada:
- Mexico los que hayais visitado D.F habreis visto el sistema tan sutil de corrupción y mordidas de los policias por el cual te paran en el coche por no haber hecho nada y mejor que les pagues. Por cierto, al menos son "honrados" te dan una tarjetita que va cambiando de color cada dia para que el proximo poli que te pare no te multe.
- Que decir de Cuba: Represión, Torturas, corrupción en las redes de distribución de productos de alimentación y medicinas.
En fin que les den por ahí a los cubanitos y a los charros.
#1 "La dictadura genocida castrista..." y blablabla. Oye, una cosa: lee. Tienes la almendra cocida de mentiras.
#21 "Que decir de Cuba: Represión, Torturas..." y blablubla. Si hicieras lo que le aconsejo a #1, esto es, leer, sabrías que una organización de reconocido prestigio como Amnistía Internacional no denuncia la existencia de tortura en Cuba. Cosa que sí hace, fíjate bien, con España. Esperemos que la próxima vez vengas con la lección aprendida y no tengamos que volver a reprenderte. Lee por favor.
¿Hasta cuándo tendremos que aguantar la ignorancia y la propaganda?
¿La dictadura genocida Castrista que mata a sus disidentes y tiene sumido a su país en la miseria se atreve a hablar de desapariciones? Qué valor...
#1 Eso eso, que Cuba no intente darnos lecciones, y México... estooo ¿nuestras empresas ganan dinero en México?
#3 Méjico que se dedique de una maldita vez a acabar con su narcotráfico (y a explicar los posibles excesos de su ejército y su corrupción policial) y después que hable.