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Microsoft responde a Opera: "No vamos a desligar IE de Windows"

C&P La compañía se ha apresurado a defenderse de la denuncia presentada por Opera en Bruselas. La compañía se ha apresurado a responder y dice que no está dispuesta a desligar el navegador de Windows. En su opinión, esto beneficia a los usuarios. Según un representante de la compañía: “Internet Explorer es parte integral de Windows desde hace una década y soporta una gran variedad de estándares Web”. Más info en castellano: www.theinquirer.es/2007/12/17/microsoft_dice_que_no_desligara_ie_de_sul

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etiquetas: microsoft, responde, opera, vamos, desligar, ie, windows
negativos: 1  usuarios: 201  anónimos: 103  compartir:  twitter  facebook  friendfeed
  1. #1   Eso si que es ser razonable
    votos: 1, karma: 19
    por Alvarete el 17-12-2007 16:00 UTC
  2. #2   Los que lo deberían de decir sería la UE, a ver que pasa...esta era la respuesta esperada...
    votos: 4, karma: 36
    por Herumel el 17-12-2007 16:01 UTC
  3. #3   "Internet Explorer has been an integral part of the Windows operating system for over a decade and supports a wide range of Web standards."

    Y esa, amigos, es la definición de eufemismo.
    votos: 12, karma: 88
    por Barredo el 17-12-2007 16:14 UTC
  4. #4   Mmmm... entonces no tengo más remedio que desligar Microsoft de mi ordenador.
    votos: 15, karma: 84
    por rufo007 el 17-12-2007 16:21 UTC
  5. #5   Claro, desde que en el 98 hicieron la cacicada de integrarlo por primera vez para cargarse a su competidor Netscape. ¿Y que se esperaban los de opera?, ¿que ahora que ya han amortizado el purazo que se llevaron por la ley antimonopolio lo ivan a quitar?
    votos: 4, karma: 23
    por chorche77 el 17-12-2007 16:23 UTC
  6. #6   #4 Hazlo ahora www.ubuntu.com/getubuntu/download
    votos: 10, karma: 27
    por arieloq el 17-12-2007 16:26 UTC
  7. #7   #5 no acabo de entender los del IE. A ver yo hago una aplicación, en este caso un SO, que contiene mas aplicaciones, una de ellas una aplicación para navegar por internet. A la gente le gusta, tanto el SO, como el navegador y por eso se hace con la mayoría del mercado mundial. ¿Porque habría de quitar esa aplicación? ¿porque no me dicen de quitar el Paint?

    ¿Acaso Windows, no permite instalar otros navegadores? Yo tengo, instalado en firefox, y para aquellas páginas que no se ven bien con firefox, sobre todo algunas de las adm. públicas, uso explorer. No veo el problema
    votos: 30, karma: -88
    por Csharp el 17-12-2007 16:37 UTC
  8. #8   Triste pero previsible, sobretodo viniendo de personajes de tal calaña como Microsoft ... como decía días atrás, ojalá el recurso salga adelante del todo y se tengan que comer sus palabras en un futuro no muy lejano. Nos beneficiaría a tod@s, usemos IE o no.
    votos: 2, karma: 14
    por SirKeldon el 17-12-2007 16:42 UTC
  9. #9   RELACIONADÍSIMA:
    meneame.net/story/comparativa-seguridad-navegadores
    votos: 2, karma: 13
    por drjackZon el 17-12-2007 17:03 UTC
  10. #10   A mí no me importa que IE venga con el Windows siempre y cuando me permita desinstalarlo si no lo quiero tener o pretendo remplazarlo por otro.
    votos: 10, karma: 64
    por gejobj el 17-12-2007 17:54 UTC
  11. #11   #7 El problema no radica en que IE venga con Windows. Radica en que MS ha programado Windows de tal manera que no puedes eliminar el IE del sistema operativo (aunque el amigo hacker de Enjuto Mojabuto sí puede), y no lo hizo por necesidad tecnológica sino por cargarse a una compañía que en su día estaba "creciendo demasiado". Es una práctica de competencia desleal con fines monopolistas según las leyes de EEUU (aunque allí se libró por los pelos) y la UE (donde no se libró).

    Con esa práctica, MS no sólo se cargó a Netscape, sino que intenta configurar internet imponiendo todo tipo de estándares propietarios controladas por ellos a su antojo: ¿HTML? Sí, pero con las extensiones q...  » ver todo el comentario
    votos: 12, karma: 85
    por jaspe el 17-12-2007 18:07 UTC
  12. #12   #7 si no puedes ver las paginas de la administración publica con otro navegador GO TO #11
    votos: 2, karma: 12
    por arieloq el 17-12-2007 18:11 UTC
  13. #13   » ver comentario
    por --54566-- el 17-12-2007 18:38 UTC
  14. #14   Pregunta: un usario base ¿cómo accederia a google sin el IE y sin saberse de memoria las direcciones para bajar Firefox por ftp o similares?
    xq menuda jodienda si te quedas sin explorador inicial y tienes q bajarte cosas para instalarlas

    ¿que fue primero el huevo o la gallina? xD
    votos: 7, karma: 44
    por grooveline el 17-12-2007 18:41 UTC
  15. #15   #14 ¿qué es exactamente un "usuario base"?
    votos: 3, karma: 5
    por Vodker el 17-12-2007 18:42 UTC
  16. #16   » ver comentario
    por --11830-- el 17-12-2007 18:45 UTC
  17. #17   #15 el que defiende la base de ataques del equipo enemigo, obviamente.
    votos: 1, karma: 15
    por grooveline el 17-12-2007 18:47 UTC
  18. #18   » ver comentario
    por --44284-- el 17-12-2007 18:48 UTC
  19. #19   » ver comentario
    por --48292-- el 17-12-2007 18:51 UTC
  20. #20   #18

    No es absolutamente correcta tu deducción.

    Para empezar la denuncia de Opera es por monopolio. La Unión Europea ya exigió a Microsoft que debía vender su browser independiente del sistema operativo.

    Y aún así. No puedes desinstalar IE. Eso es otra práctica que monopoliza el mercado.

    Aunque el software libre y GNU/Linux va poco a poco expandiéndose. Es obvío que las empresas de software se quejen si microsoft te obliga a priori a usar sus productos trayendolos instalados y no dejando al proveedor del ordenador seleccionar con que browser vender la máquina.

    Pero vamos a mí todo eso me trae al fresco. Ya que uso ubuntu gutsy+compizfusion y soy feliz.
    votos: 4, karma: 37
    por Blashser el 17-12-2007 18:58 UTC
  21. #21   Es lo que merecen sus clientes.
    votos: 4, karma: 11
    por suntzu el 17-12-2007 18:59 UTC
  22. #22   #14 instalando un navegador desde el cd que nos daba el proveedor de conexion, como se hizo toda la vida antes de internet explorer 5 y sus "avanzadas mejoras, como active desktop"
    votos: 4, karma: 35
    por LaInsistencia el 17-12-2007 19:01 UTC
  23. #23   » ver comentario
    por --44284-- el 17-12-2007 19:01 UTC
  24. #24   » ver comentario
    por --29222-- el 17-12-2007 19:01 UTC
  25. #25   - No pienso discutir contigo. Te voy a borrar.
    - ¡No puedes! ¡Estoy integrado en el sistema operativo!

    :lol:

    (uyyyyysssss... por poquito)
    votos: 3, karma: 28
    por eth0 el 17-12-2007 19:03 UTC
  26. #26   #14 tiene razón, es mucho más, aunque se sepa las direcciones como se lo iba a bajar sin un navegador porque si Windows no llevase IE preinstalado una vez instalado el SO no se podria navegar y por consiguiente no nos podemos bajar firefox o opera o cualquier otro.
    #8 ¿como pretendes descargarte otro navegador si no tienes uno? es algo que me gustaria saberlo.
    Supongo que sabeis que Microsoft es una empresa, el principal objetivo de toda empresa es ganar dinero, ganar dinero y ganar dinero. Ese es el objetivo. Todo el mundo se queja de Microsoft pero por ejemplo tenemos los coches. Cuando se estropea una pieza del coche tenemos que comprar una de la misma marca. No hay piezas universales. Pues Microsoft hace lo mismo, ellos miran por sus intereses e intentan vender su producto como el mejor, como deben hacer y como hace cualquier otra empresa
    votos: 0, karma: 5
    por giropau el 17-12-2007 19:04 UTC
  27. #27   #22 ¿y que navegador crees que te darian? Pues IE ya te lo digo yo
    votos: 0, karma: 5
    por giropau el 17-12-2007 19:05 UTC
  28. #28   #19 yo he comprado muchos osrdenadores y no he pagado ni na licendia a Microsoft, simplemente es comprar un ordenador sin Windows preinstalado
    votos: 0, karma: 5
    por giropau el 17-12-2007 19:07 UTC
  29. #29   » ver comentario
    por --29222-- el 17-12-2007 19:15 UTC
  30. #30   #25 - Tengo un amigo que si puede
    - ¡Una mierda¡
    - XD es un Hacker
    votos: 1, karma: 15
    por ronko el 17-12-2007 19:16 UTC
  31. #31   eso es, con un par de cojones, animo Microsoft!!
    votos: 3, karma: -3
    por piquet el 17-12-2007 19:23 UTC
  32. #32   » ver comentario
    por --8552-- el 17-12-2007 19:23 UTC
  33. #33   » ver comentario
    por --16066-- el 17-12-2007 19:44 UTC
  34. #34   #26 en el hipotético caso de que windows no tuviera integrado un navegador podrías bajar uno si a microsoft se le hubiese ocurrido incluir un comando como curls o algo parecido... aunque podría utilizarse una interfaz gráfica llamada internet explorer... y considerar que esa es su función principal. xD
    votos: 1, karma: 19
    por arieloq el 17-12-2007 20:07 UTC
  35. #35   #33 Es muy curioso que para poder hacer algo que debería permitir por si mismo el sistema operativo tengas que recurrir a herramientas externas y de pago y encima no compatibles con la última versión.
    votos: 2, karma: 23
    por kahun el 17-12-2007 20:23 UTC
  36. #36   #11 ¿Que hace uno cuando un producto no le gusta? no comprarlo, no usarlo y si a los demás les gusta allá ellos.

    #16 "Te pueden dar una lista en el paseo ese que te ofrecen o ponerte un icono "navegador" para sacar la lista." ¿exactamente por qué habría de hacerlo, pone renault un catálogo de la seat en sus coches? es SU sistema operativo y si no te gusta tienes la respuesta que le doy a #11

    #19 no compres ordenadores con SO preinstalado, hay ofertas con ordenadores sin SO e incluso con linux de serie y si todos los que se quejan se negaran a comprarlo habría más ofertas.

    #20 "Es obvío que las empresas de software se quejen si microsoft te obliga a priori a...  » ver todo el comentario
    votos: 1, karma: 13
    por kadmon el 17-12-2007 20:41 UTC
  37. #37   El problema es que para Microsoft sistema operativo es todo aquello sobre lo que no quiere ni la mínima competencia.
    Primero incluyó el GUI en el paquete por esta razón (W95, poco se volvió a oir de DRDOS despues) , luego metió el Explorer (W98 y W2000) haciendo que la gente dejara de molestarse en instalar Netscape (esto es ahora también un problema de Firefox frente a ie7) y por último lo mismo con los reproductores multimedia que ha llegado un momento que se usa para todo. También me viene a la cabeza el tema de .Net ya que alguna vez alguien ha dicho como ventaja de .net sobre java el hecho de que venga ya instalada la máquina virtual.

    Se supone que la UE con la famosa sentencia iba...  » ver todo el comentario
    votos: 2, karma: 22
    por quicksort el 17-12-2007 20:43 UTC
  38. #38   » ver comentario
    por --6151-- el 17-12-2007 20:48 UTC
  39. #39   #36 No me gusta y por eso no lo uso, pero que la mayoría lo use me afecta porque muchos programas de Microsoft no se ajustan a los estandares y provocan que los usuarios de Windows marginen al resto.

    Por eso no me contento sólo con no usarlo yo, si no que procuro evitar que el resto tampoco lo haga.
    votos: 1, karma: 15
    por kahun el 17-12-2007 20:51 UTC
  40. #40   Para obtener opera (o cualquier otro navegador) desde windows sin usar IE usas el cliente ftp. Por ejemplo:
    Inicio->Ejecutar->ftp

    ftp>open ftp.opera.com
    user:anonymous
    pass:guest

    Luego navegas por los directorios y bajas el archivo con
    ftp>get nombrearchivo

    Te desconectas con:
    ftp>disconnect

    Conclusión: no es necesario usar un navegador para obtener un navegador
    votos: 3, karma: 15
    por rohan el 17-12-2007 20:55 UTC
  41. #41   #38 "El único que ha podido con explorer ha sido firefox, y lo ha logrado simplemente porque no es una empresa y no necesita obtener ganancias".

    En realidad lo ha logrado porque MS tenía al explorer muy abandonado de modo que firefox al ser técnicamente superior, tener más funcionalidades y ser más cómodo de usar, ha logrado ir quitándole mercado. Pero ya ves hasta qué punto es complicado quitarle un trozo de pastel. En el escritorio lo que prima es la comodidad y si la gente está bien con lo que está muy difícilmente va a molestarse en cambiar. Es el ejemplo de MS Office vs Openoffice, pocos deciden usar Openoffice por ser libre y de standares abiertos, prefieren MSOffice que es más amigable y tiene más funcionalidades aunque habría que ver cuantas de ellas usa el usuario medio. No ocurre lo mismo en sectores como el de servidores ni qué decir del de supercomputación donde se da más importancia a otros parámetros y por ello hay más competencia e incluso liderazgo de otras soluciones frente a Microsoft.
    votos: 1, karma: 15
    por quicksort el 17-12-2007 20:59 UTC
  42. #42   » ver comentario
    por --44284-- el 17-12-2007 21:01 UTC
  43. #43   Fuente: [Guille] my.opera.com/espanol/forums/topic.dml?id=216509

    "Como desarrollador, la parte que mas me interesa, es la de forzar a IE a que siga los estándares, de hecho es lo que mas resalta Håkon Wium Lie en su Carta abierta a la comunidad web.(people.opera.com/howcome/2007/msft/)

    Microsoft ha atrasado la tecnologia web por varios años, ha dañado los estándares de tal forma que va a ser muy dificil para la web estabilizarse en el futuro cercano. Quienes construimos la web estamos en medio de una batalla epica por tener una web con estandares abiertos que parecia imposible de ganar hace un par de años, pero a la batalla que llevaba opera hasta ahora en la soleda...  » ver todo el comentario
    votos: 2, karma: 22
    por xabaz80 el 17-12-2007 21:08 UTC
  44. #44   » ver comentario
    por XaPi el 17-12-2007 21:22 UTC
  45. #45   » ver comentario
    por --45791-- el 17-12-2007 21:34 UTC
  46. #46   #45 Si, pueden ser todos los sinceros que quieran y a tí te puede parecer bien o mal pero hay leyes antimonopolio que dicen que no pueden hacer eso y por supuesto tampoco se trata de llorar si no de pedir que se cumpla la ley, es bien sencillo de entender.
    votos: 1, karma: 15
    por kahun el 17-12-2007 22:01 UTC
  47. #47   "Pues yo tengo un amigo que puede desintalarlo..."
    www.youtube.com/watch?v=uWyKOvX00h0
    votos: 0, karma: 6
    por agp77 el 17-12-2007 22:05 UTC
  48. #48   Realmente la peor parte se lo llevan los diseñadores web. La mejor manera de diseñar una web actualmente es: primero haciéndola cumpliendo los estándares, de tal forma que funcione en Firefox, Opera, Konqueror, Safari, etc. y entoces hacer apaños (a.k.a. chapuzas) para que se vea bien en IE.

    La otra manera, que afortunadamente cada vez se hace menos (o eso me parece), es la de diseñarla para IE, y entoces "hacer diferentes versiones" para los distintos navegadores (generalmente Firefox y quizás alguno más).
    votos: 1, karma: 14
    por DiThi el 17-12-2007 22:06 UTC
  49. #49   Lo que habría que hacer es desligar Windows de los ordenadores...
    votos: 0, karma: 8
    por mikelete el 17-12-2007 22:24 UTC
  50. #50   Lo que quieren decir es que no lo van a desligar sin pelear antes. Esto de los juicios de las megacorporaciones duran años y más años, y después los recursos de los recursos. Para al final el impago de las multas y pasar de todo como Microsoft con el caso de Windows Media.

    No sé, igual no le van bien las cosas a Opera, lleva diez años sin decir ni mú y ahora esto. Yo creo que esta de capa caída, pero no por el Explorer, sino por Firefox.
    votos: 0, karma: 7
    por oxydo el 17-12-2007 22:26 UTC
  51. #51   Hay que hacer un virus que instale Firefox, lo ponga como navegador predeterminado y sustituya la ruta en todos los accesos directos de iexplorer. Así acostumbraríamos al usuario medio/bajo que no sabe que sucede y maravillado descubriría que su iexplorer funciona mejor que antes.
    votos: 1, karma: -2
    por _conejo el 17-12-2007 22:27 UTC
  52. #52   » ver comentario
    por --11830-- el 17-12-2007 22:48 UTC
  53. #53   #39 Si, es un coñazo pero aquí caben dos cosas:
    Que tu web sea un pasatiempo por lo que te da igual las visitas, en este caso haz tu web para cualquier otro navegador,
    Que no es un pasatiempo y quieres que la gente la vea, en este caso dale al público lo que el público quiere. Si yo quiero pollo y no conejo en la carnicería compraré pollo por muchas ganas que tenga el carnicero de venderme conejo (que simil mas malo)

    Ojo, que yo estoy a favor de que se respecten los estándares pero Microsoft no nos obliga a incumplirlos, es la ignorancia de la gente al no darse cuenta de que existe mundo mas allá del IE y la ignorancia de la gente no es culpa de Microsoft sino de ella por no querer apre...  » ver todo el comentario
    votos: 0, karma: 7
    por kadmon el 17-12-2007 22:50 UTC
  54. #54   Lo que deberían meterle caña a M$ es con lo de impedir el arranque dual. Ahí sí le haría daño de verdad.
    votos: 0, karma: 8
    por bufalo_1973 el 17-12-2007 23:01 UTC
  55. #55   #52 Tienes razón, sin duda Microsoft es un monopolio pero siguiendo tu ejemplo de telefónica, como esta tiene el monopolio si yo quiero cambiar de compañía no puedo.
    Con Microsoft y su IE no pasa lo mismo, hay alternativas fáciles de instalar. Tiene el monopolio pero ¿por qué?, es muy fácil informar a la gente de que hay alternativas mejores y es muy fácil instalarlas, sólo hay que bajarlas e instalar en 5min. Es un monopolio a pesar de lo muy fácil que es usar alternativas como el firefox, el winamp, el aMSN...

    Entonces ¿Por qué sigue siendo un monopolio?, quizás porque viene de serie cuando lo compras pero, como he dicho, con avisar en la web de que existe el Firefox para que la gente...  » ver todo el comentario
    votos: 0, karma: 7
    por kadmon el 17-12-2007 23:19 UTC
  56. #56   #26 Espero que sepas más de ordenadores que de coches. Existen marcas "de competencia" que fabrican los mismos componentes para coches que los que vienen de serie y que valen menos. Es más, las marcas de automóviles no fabrican coches, sólo los montan. Pues con el windows puede pasar igual.
    ¿creeis que nadie tiene un cd con un navegador? ¿nadie nadie? ¿ni siquiera en una tienda? ¿ni teneis vosotros un cd de un navegador anterior que os sirva para descargaros un nuevo navegador más potente? ¿no sabeis que con un simple live de una distribución de GNU/Linux ya podéis conectaros a internet y bajar a vuestro disco cualquier cosa?(incluso un navegador, por ejemplo)
    El paint tiene las ...  » ver todo el comentario
    votos: 1, karma: 16
    por Rubenix el 18-12-2007 00:36 UTC
  57. #57   » ver comentario
    por --17067-- el 18-12-2007 07:09 UTC
  58. #58   Lo de desliguar IE de Windows ese una chorrada porque el 90% de programas usan los controles del IE con lo que al instalar cualquier aplicacion seria un requisito indispensable instalar tambien el IE.
    votos: 0, karma: 9
    por samsaga2 el 18-12-2007 07:20 UTC
  59. #59   » ver comentario
    por --29222-- el 18-12-2007 08:14 UTC
  60. #60   #57 Como dice #58 IE no se puede desinstalar, tu has borrado unos archivos y algunas entradas de registro pero no lo has desinstalado... al menos si te funciona el ordenador. Otra sería que cómo acedes al windows update, no solo a las actualizaciones críticas que se descargan ellas solas sino a todas con las que es necesario utilizar el IE.
    votos: 0, karma: 7
    por kadmon el 18-12-2007 09:14 UTC
  61. #61   Que tiene de malo que MS incluya lo que considere a su producto?

    Y porque dejan a los fabricantes de automoviles montar aire acondicionados en sus coches? Eso no es competencia desleal tambien para los fabricantes e instladores independientes de aires acondicionados para los coches?
    votos: 2, karma: -12
    por Lord_Will el 18-12-2007 09:56 UTC
  62. #62   #61 No has leído el resto de los comentarios, hazlo y no hagas preguntas a las que ya tienes respuesta.
    votos: 0, karma: 9
    por Rubenix el 18-12-2007 13:35 UTC
  63. #63   #57 abre un explorador de archivos e intenta poner "www.google.es" como direccion.
    Si no te da un pantallazo azul o se cuelga instantaneamente el explorador de archivos, no lo has quitado.
    votos: 0, karma: 6
    por LaInsistencia el 20-12-2007 14:21 UTC
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