mejores comentarios
- Puski: #0 Perdona, pero en España se supone que hay que...
- tarkovsky: Esperemos que funcione algo, porque para que...
- smentol: EL modelo finlandes y nordico en general, es...
- nowald: #3 Estoy totalmente de acuerdo....
- Elmundoesuncirco: #3 Es cierto que hay poersonal muy, pero que muy...
- Loanna: Ya basta, el problema educacional en España no es...
- glomayol: Lástima que sean sólo 8 en todo el país....
- andresrguez: Por fin, los horarios laborales se acortarán para...
- --15415--: En la educación el que menos tiene la culpa es el...
- sebaston: Los responsables del desastre de nuestro sistema...
- silvisilvi: Bueno yo no quiero hablar mucho pero tengo...
- juvenal: Algunas precisiones: En España también hay que...
- --54566--: #105 ¿los profesores? ¿alguna vez han contado con...
- sacaelwhisky: #29, ¿veinte adolescentes por clase? O yo no sé...
- kilokilo: El sistema educativo en Espana es muy malo; los...
- kerynha: #27 Obviamente, hay mentes brillantes dando clase...
- quenyin: #3 Exacto, además aquí pides ayuda a los padres...
- sacaelwhisky: #20, ¿tienes a mano los expedientes académicos de...
- rodz: #49 Mucho burlarte, pero luego escribes *aprovado....
- redjhawk: Desde mi propia experiencia personal y dado la...
- munyoz: Para los profesores de hoy, aparte de capacidad y...
- enderteruel: Esta noticia de Finlandia me suena de haberla leí...
- jcarrey: Nuestro sistema escolar tiene uno de sus puntales...
- upcdf41: Si se implantara el modelo finlandés enn España...
- --54566--: Desde el momento en que socialmente está bien...
noticias más votadas
1707
La visita del Papa: No con mis impuestos
837
Hoy se tortura a un toro en Medinaceli
729
Windows 7 hackeado otra vez, permite activarlo sin claves
494
¿Ves algo aquí?
521
El médico que se enfrentó a las farmacéuticas
653
Por fin sancionan a un juez... pero poquito
437
Ofensiva de las aseguradoras privadas contra la sanidad pública
894
El hallazgo que pasó desapercibido
386
Google: Con 50 actualizaciones previstas, las empresas podrán “deshacerse” de Microsoft Office en un año
376
Lo que no se vio del derribo de la estatua de Saddam Hussein (ENG)
suscripciones por RSS
668meneos
El modelo finlandés de educación se implanta en España
¿Cuál es el secreto de Finlandia para conseguir que sus alumnos sean los mejores? La solución está en el modelo educativo que ha implantado, en el que profesor es la piedra angular. Mientras que en España, con tener el título de docente basta para impartir clase, los nórdicos lo tienen más complicado. Para conseguir trabajo se les exigen una titulación superior y ser considerados unos expertos en pedagogía; se les evalúa la capacidad empática, comunicativa, lectora y escrita; la nota del expediente tiene que ser superior a 9.
El retraso que llevamos tardará varias decenas de años en recuperarse, siempre que trabajen en el asunto profesionales competentes... (y ningún político).
Aunque eso si, no se está criticando a un grupo de profesores en concreto. Hay personal muy bueno en la educación.
Pero hay una maquinaria tremenda detras de buRRocracia, de cargos a amigos, de descordinación Gobierno-Autonomías y de un significativo grupo de profesorado, ya sea por A o por B, muy acomodado en su puesto. Aunque en la defensa del profesorado, hay que decir que, visto cómo está el patio con denuncias y agresiones cuando uno se implica, más de uno toma la decisión de no implicarse y nulificar estas agresiones.
Esto presupongo que enfadara bastante a los profesores que tienen que cambiar cada 4 años su temario y forma de eseñar, por lo que al final pasaran bastante si no quieren volverse locos, repercutiendo en los alumnos.
No, lamentablemente, si eso no cambia, si no deja de ser una carrera considerada de segunda, además de conseguir un apoyo y un reconocimiento como se debe a esta profesión, por mucho que corramos, a Finlandia sólo llegamos en avión.
Cuando se pide ayuda todos dicen que sí y luego en el momento de la verdad no va casi nadie, eso es impensable en varios países dónde la implicación con la escuela es enorme.
Respecto a los profesores, los hay buenos y malos, como en todas las profesiones.
Yo veo más un problema social como el que ya han apuntado: se prima al jeta y se desmotiva al que se esfuerza. De cara a mover el rasero, siempre para abajo. Tengo amigos profesores y por lo que nos cuentan, da miedo pensar que sus alumnos serán nuestros gobernantes dentro de unos años...
Pero bueno, como dice un amigo mío: Mientras los que vienen sean estúpidos, no temo por mi puesto de trabajo...
Totalmente de acuerdo.
en España se supone que hay que estar bastante preparado para ser profesor
Con todos los respetos, permíteme que me ría.
Conozco casos (directos, no un amigo de un amigo) que han obtenido el título sin pisar por un aula. Le han presentado la famosa "unidad didáctica" al tutor, le han contado cuatro milongas de que si trabajo, estudio, me viene mal... y ya. ¿Crees que esa persona está capacitada para dar clases? Yo creo que no...
Querais que no el modelo educativo no es algo que se perfeccione con una reforma puntual si no que para que sea eficaz tiene que ser algo cultural en el que se compenetren todos los implicados, algo que estos paises llevan trabajando décadas, y que probablemente ha hecho que evolucionen tanto económicamente en un siglo.
En España también hay que tener un título superior para ser profesor.
La formación de los maestros en fundamentalmente pedagógica, los de secundaria tienen que hacer el CAP.
Para ingresar tanto en el cuerpo de maestro como de profesores de enseñanza secundaria hay que superar una oposición difícil.
Los mejores expedientes de cualquier carrera en España no suelen ir a la enseñanza primaria o secundaria. Suelen quedarse en la universidad o en la empresa privada.
Resumiendo, que me lío ;)
CAP + Presentarte a oposiciones = Profesor que puede no tener experiencia alguna docente.
<edito>Como bien han dicho antes, es necesario tener titulación universitaria para ser profesor de la ESO</edito>
Ays... cuantos años de ventaja nos sacan.
#9, ojalá el cambio de temario fuera sólo cada cuatro años. Yo lo tengo que hacer prácticamente cada año, para adecuarlo a las normativas que se inventan cada mes. A veces son cambios mínimos y otras veces, como va a ocurrir este curso, cambios drásticos. Pero, aunque sé que es algo que va contra el alumnado, no me queda otro remedio que hacerlo.
El sargento de artilleria hatman
Chuck norris
................................mis mejores maestros.
"Para conseguir trabajo se les exigen una titulación superior y ser considerados unos expertos en pedagogía; se les evalúa la capacidad empática, comunicativa, lectora y escrita; la nota del expediente tiene que ser superior a 9."
Menos mal que es sólo para ser profesor, sino en Finlandia iban a trabajar 3 personas y no habría ningún político...
En mi instituto se han dado caso de ACOSO por parte de padres a los profesores que exigían que aprobara a su hijo, el cual había entregado un examen EN BLANCO (no estamos hablando de un 4.9), un examen en blanco.
Son los propios padres los que favorecen que los alumnos no hagan nada, sean cada vez mas impertinentes y puedan exigir cualquier tipo de cosa porque, además, terminan obligando a los profesores a aprobar. Una profesora de mi instituto que se ha negado toda su vida a aprobar "por la cara" a la gente se ha llegado a ver con un inspector que le imponía que el nivel debía bajar, en un segundo de bachiller y, os aseguro, el nivel no era ninguna burrada.
El problema no es de los profesores, hay grandes profesionales en este sector y os aseguro que los realmente buenos encima se ven indefensos ante los inspectores y el alumnado. Ni hablar de la responsabilidad de los padres en este aspecto...
Por no hablar del sistema de selección del profesorado, mediante oposiciones, bastante corrupto con presidencias de tribunales totalmente profesionalizadas y ciertas irregularidades... vamos, que si me apuras, casi es más "limpia" la forma de entrar en una empresa privada.
Y luego sobre finlandia. conozco el caso veridico de una perdida de cartera que aparecio en comisaria de policia no solo con las tarjetas dentro, sino inlcuso con el dinero en efectivo. Y eso no son los profesores.
¿Cual es el nivel de ingles general de los profesores en España?. ¿Y de nuevas tecnologias?.
El problema es que esto es una pescadilla que se muerde la cola. Los conocimientos academicos adquiridos por un alumnos siempre serán <= a los del maestro y los alumnos de hoy son los profesores de mañana. Si cualquiera puede ser profesor entonces el sistema se degrada.
Efectivamente la culpa no es solo de los profesores, la culpa es del sistema por permitir esto. Por otro lado existe la idea extendida, especialmente en el sector público, de que una vez aprobada la oposion (que efectivamente es muy dura) se acabó porque soy vitalicio.
Todo esto se hubiera solucionado con un cambio legislativo hace tiempo pero ya sabemos que en España las medidas antipopulares y que no dan beneficios a corto plazo no hay partido que las promueva.Por eso tenemos este país de jarana y pandereta, con una enseñanza por los suelos, una diferencia salarial entre empresario y trabajador que quita el hipo, la burbuja inmobiliaria, etc.
Pero eso si, tenemos el sol y la playa, el futbol y los toros.
Sólo os digo que para ser profesor en Alemania hay que estudiar materias de, al menos tres carreras, hacer el exámen estatal al terminar la carrera (sin pasarlo no obtienen título) y después tienen que presentar su curriculum en el centro que ellos quieran. Así que un un tio sólo con la licenciatura y un título no entra a trabajar en un colegio.
Es una verguenza que en Espana tengamos profesores de inglés que no han salido de Espana, de ciencias que no han hecho unas prácticas en laboratorio, de historia que no han estado en un archivo... hasta que esta mentalidad nuestra no cambie, seguiremos siendo un pais de palurdos que a lo que más aspiramos sea a ganar una plaza de funcionario, de cualquier admón.
2º ESO: Matemáticas.
Profesor nuevo dando clase, era un hombre menudito, con las ojeras del tamaño del Sahara y con una maravillosa propuesta educacional que nos iba a dejar con los ojos como platos. El caso fue que en los 3 meses del primer trimestre debimos de dar 3 clases que se pudieran aprovechar. En una aprendimos que la unica manera de saber que un numero era primo o no, era hacer una especie de cuadricula e ir tachando los no primos y llevarla siempre con nosotros. Dedicamos unas 2 clases a hacerla super bonita. El resto fuero videos del tipo: "EL pato Donald en el país de las Matemáticas" con el hombrecillo ese haciendo tai-chi al fondo de la clase. Obviamente, los chavales (de 12 o 13 años) no le haciamos ni caso, por que aparte de no imponia ningun tipo de autoridad, tampoco se molestaba en hacerlo. Resultado al final del trimestre: no hubo examen, un dia llego a clase y dio las notas, así, todo feliz el... total, de 20 - 25 unos 4 aprobados... los que mejor se habian portado. En el momento de dar mi nota, vi un brillo en sus ojos, estaba disfrutando de suspendernos a todos, era la primera vez que lo veía sonreir en 3 meses. Lo mismo hizo en una clase de 4º de ESO.
Despues de las protestas de los alumnos primero, y de los padres despues, cogio una baja por depresion y no volvio. En el segundo trimestre nos mandaron a una chica muy maja, con muchas ganas de enseñarnos cosas y la pobre tuvo que hacer en 2 trimestres el trabajo de 3, pero sinceramente, se la veia con muchas ganas y te contagiaba. A final del año el balance fue positivo, gracias a esta chica, y solo a ella.
Si ese hombre tenia todos los titulos de los que hablais en regla, me rio de la dificultad de vuestras oposiciones, CAPs, titulos de pedagogia y demás.
#28 bueno, sólo he conocido a siete finlandeses en mi vida (todos universitarios) y si bien todos hablaban finés e inglés (muy bien por cierto) sólo uno hablaba sueco (en teoría cooficial, en la propia universidad hay clases en sueco) y de francés, ruso, alemán... ni papa.
Los paises son totalmente distintos socialmente, los finlandeses se preocupan por la educación de sus hijos y estan envueltos directamtne en la labor del colegio. En españa algunos padres por culpa del maldito horario laboral español y otros pq pasan, abandonan a sus hijos en el cole y luego en casa delante de la tele y pobre del profesor que critique a sus churumbeles.
Y por otro lado, en España la educación se utiliza como arma politica entre los dos grandes partidos y encima como instrumento ideaologizante en ciertas comunidades así que, me parece que el asunto aqui esta podrido y sin solución
Las oposiciones a profesores en España fomentan que se copie, que no se prime el esfuerzo, y con esos precedentes es imposible que sus alumnos no copien o que se esfuercen en sus clases. Mis amigas se pasan la horas mandando callar porque les pierden el respeto a los 5 minutos de entrar por la puerta, porque nunca se lo han ganado.
Sin acritud ;) Salu2
1) Los estudiantes
2) Los padres
3) La sociedad que refuerza conductas insolidarias y egoístas, el desinterés por el saber y el trabajo, la admiración por el éxito fácil, y el absoluto desprecio por el interés de la comunidad frente a la picaresca para ganar a costa del prójimo.
Cierto, pero también hay muchos muy incompetentes, y aquí está el problema.
De todas maneras, si no se educa desde casa, no hay nada que hacer, mi voto a la idea del examen para ser padres.
Bonita forma de sacudirse el polvo: "la culpa es de..." Nuestra educación funcionará mejor cuando la palabras "autocrítica" y "revisión" formen parte de nuestro vocabulario.
La buscaré.
En lo que respecta a la noticia:
A mayor grado de exigencia a los profesores, les debe corresponder mayor grado de reconocimiento y respeto por parte de todos, y cuando digo todos incluyo a los alumnos, que algunos se creen que si un profesor no es su colega, no es un buen profesor. Pues no, estimado alumno, un profesor no es tu colega. Hay que saber diferenciar entre padres, profesores y amiguetes.
Que en la sociedad cada uno tiene (o debería tener) su cometido, y el cometido de los alumnos, cuando lo son, es el de aprender y por supuesto respetar, si es que quereis que se os respete.
#53 Yo pienso que la dificultad de una carrera es proporcional al numero de alumnos de esta que hay en el cesped. Cuantos mas alumnos de esta carrera hay en el cesped mas facil es y que casualidad que el cesped siempre esta lleno de gente de Magisterio y de Publicidad.
#65 tú tendrás muchas amigas, pero... ejem... hablando así de ellas poco te van a durar. Y, por cierto, poca idea tenemos del tema.
Se puede tener amigos y criticar aquello que no compartas con ellos, no es necesario decir amén a todo lo que digan a hagan tus "amigüitos".
Asique por mucho que implanten ese método no creo que surja efecto, será un intento en vano por cambiar el carácter y el temperamento de los jóvenes.
Estamos hablando sobre la Educación en España, no sobre mi capacidad de hacer inferencias (por cierto, ¿sabes qué significa la palabra, su etimología, etc...? Sin mirar a la wikipedia, que eso sería muy de vagos y no valdría). No me parece adecuado basar los análisis de todo un sistema que es enorme como no os hacéis una idea en base a dos o tres casos particulares.
Para cada uno lo suyo es lo importante y lo complicado. Seamos justos, el cesped y la cafetería está llena de gente de todos lados, en todas las carreras hay asignaturas chorras y en todas las carreras hay alumnos que se tirarán 10 años para sacarse una carrera de 4. Eso no significa nada.
Además, os recuerdo que para ser profesor no hace falta estudiar magisterio, yo puedo estudiar Historia del Arte y ser profesora y, os aseguro al 100%, que la carrera es profunda y completa. También os digo que yo, personalmente, sé de personas que acabaran con carreras terminadas tanto de Ingeniería como de Filosofía sin saber lo más mínimo.
¿No creéis que si los contenidos son los mismos para unos y para otros el que salgan futuros profesionales incompetentes no es culpa de la carrera ni de los profesores? Porque os aseguro que los contenidos asimilados por mí no han sido los mismos que para muchos de mis compañeros, unos más, otros menos, siempre proporcional al esfuerzo de cada uno.
En este país lo que falla es la enseñanza en el esfuerzo personal, una educación firme en la que a lo único que se obligue sea a la autorealización y a la responsabilidad de cada cual.
El problema no es es ese, es la especialización de estos profesores en la educación.
Por ejemplo: te enseñan a ser matemático, pero no a enseñar matemáticas.
Un saludo
Hablando de vagancia, espero que en estos mesecitos de vacaciones haya tenido Ud. tiempo para hacer unas miserables programaciones y no el copy/paste de las editoriales de los libros de texto; para después poder reprochar a sus alumnos que se guían por "la ley del mínimo esfuerzo". No se extrañe, entonces, los alumnos simplemente reproducen las conductas de sus maestros.
No me parece adecuado basar los análisis de todo un sistema que es enorme como no os hacéis una idea en base a dos o tres casos particulares.
Busque el significado de la palabra "corporativismo" y no se preocupe, yo sí le permito mirar en la wikipedia, el caso es que se mueva y deje ese postura acomodada, aunque sólo sea con hacer un click.
Respecto al primer párrafo le diría que ha realizado una bonita exhibición de cómo utilizar el lenguaje, echando mano de la pragmática, para insultar. Y le felicito, por lo menos, su carrera le ha servido de algo.
Tienes razón en ciertas cosas, pero de la misma manera que acusas a otras personas de generalizar, sin darte cuenta tú también caes en las mismas. Por partes:
No es cierto que no se pueda expulsar a los niños de la clase ni de colegio, sencillamente hay un rollo burocrático , que entorpece el ritmo de la clase (que ya de por sí son bastante lentas); y por lo tanto, muchas veces, al profesor no le merece la pena parar la clase para rellenar el parte y bajar con el alumno al jefe de estudios, porque para entonces, la clase ya estará descontrolada.
Que los padres te insultan o te vienen a pegar, puede suceder; pero no es lo más frecuente. Es demasiado alarmista hacer esa afirmación como normal general.
Lo de la promoción automática, es cierto, pero lo de juntar a niños con algún retraso o problemas específicos con los demás alumnos, en sí no es una mala idea y surgió como un intento de promover la integración y no hacer centros para "normales" y "tontos".
Pero cuando dices que la autocrítica sólo debe hacerla la otra parte (padres o leyes, algunos dicen la sociedad, pero se olvidan de que la sociedad somos todos), ya no estás siendo objetivo ni honesto.
Mandar deberes no es malo, ahora, si el profesor lo utiliza como herramienta para llegar a clase y leer el periódico, mientras los alumnos sólo hacen deberes; entonces ya no me parece tan adecuado.
Tambien te podria contar anecdotas de padres amenazando al profesor porque su hijo le ha castigado/suspendido/regañado ...
De todas formas, tú lo has dicho: "anécdotas". No se puede decir que esa sea la tónica general, porque también hay muy buenos alumnos y padres. Así que esa visión apocalíptica de las cosas tampoco me parece muy acertada.
Yo conozco a gente que estudiaba magisterio y me hacían gracia los exámenes que tenían, eran de risa y aún así se veían todo agobiados. Cuando les enseñaba los tochos que tenía que estudiar yo, se quedaban boquiabiertos, un examen mío era un curso entero de algunas de sus asignaturas.
Al menos donde yo vivo, magisterio es el agujero negro que abosorbe al que no tiene dónde estudiar ... el que no es elegido para otras carreras acaba allí casi seguro ... si tu media de selectividad es un 5 pelao ... no te preocupes, siempre puedes estudiar en magisterio fijo.
Luego te presentas a una oposición, consigues aprobar un examen por los pelos de los 3 que ponen (al menos antes eran 2 o 3) y ya eres interino, felicidades, ya tienes a una persona con poca capacidad, sin apenas preparación y sin capacidad de esfuerzo al frente de una clase de 25 o 30 alumnos.
En Finlandia los profesores están "muy preparados", en España, la gran mayoría NO.
Varios Ingenieros Informáticos y varios Ingenieros Técnicos de Sistemas, buenos expedientes, oposición aprobada y todos por la misma razón: "Es que en una empresa tienes que trabajar, tienes un jefe capullo que te grita, hay que currar muchas horas extra..." Después de varios años (sí pillaron de las primeras oposiciones de Tecnología), es que te pueden partir la cara, no se puede dar clase, no puedes llevar el coche, los padres son peores...
Ingeniero Informático, aspirante a profesor universitario (ya lo ha conseguido), se metió a hacer de becario y a los diez años, ya está como titular T3 o T6 no me acuerdo, con plaza bastante fija...Y todo porque es un peñazo trabajar en la empresa privada. El problema son sus nulas capacidades comunicativas...
Ejemplos buenos... Profesores con verdadera vocación... Que tienen blogs premiados a nivel nacional, por su capacidad creativa e innovadora para introducir cosas nuevas dentro de la rutina del aula, clases preparadas con presentaciones, webquests, etc..., incluso grupos de alumnos creando contenidos para las propias clases, que luego exponen a sus compañeros. Todo esto con alumnos de entre 8 y 10 años... Eso sí llevan más años dando clase... Profesoras de audición y lenguaje con mini programas para enseñar al alumno a hablar correctamente (tócate los cojones), esos programas los crearon ellas mismas, sin ayuda de informáticos...
En fin que hay de todo, pero mientras lo más chungo sea sacar adelante una oposición (para el puesto que sea, no sólo para profesores) sea dónde sea (con esto no digo que sea fácil, al contrario) creo que no vamos bien...
Ahora bien, por un lado tenemos este hecho, sobradamente constatado y comprobable por quien quiera que sea ajeno (aunque no se si alguien puede llegar a serlo) de la educación, pero por otro lado observo que los comentario más votados de esta noticia son los que eximen, de alguna manera, de responsabilidad al profesor del hecho de que el sistema educativo tenga un nivel tan bajo. Algo, además, que parece que la sociedad ha consensuado a mis espaldas, el supuesto bajo nivel de la educación. Yo sinceramente no lo veo, lo que veo son proferoes, maestros, profesionales de la educación d e s b o r d a d o s. Con todas las letras.
Consejos para reflexionar sobre este tema:
- La realidad es tremendamente compleja, aunque tendamos a verla de manera simplificada, o al menos lo intentemos, por lo que las cosas ni son blancas ni son negras, sino de alguno de los miles de tonos de grises que quedan en medio.
- Por extensión de lo anterior, la culpa no es: ni de los profesores, ni de los maestros, ni de los psicopedagogos, ni de la administración, ni de los padres, ni de los alumnos, ni del creciente número de inmigrantes, sino de las relaciones que entre ellos existen y todo lo que tienen detrás.
- Así pues, evitemos generalizar, cosa que no es incompatible, o no debería serlo, con tratar de "deconstruir" la realidad en sus elementos, analizarlos y sacar conclusiones.
Yo hasta este punto tengo algo claro. El bombardeo que recibimos de los medios de comunicación y que llega a calar hasta la sociedad es puro amarillismo: el famoso informe PISA, algo infumable ilógico, antinatural, y producto de las malas costumbres de la globalización. Así pues, el nivel no es alarmante, simplemente evoluciona, al igual que lo hace la sociedad. Esto hay gente que está incapacitada para entenderlo, lo de la evolución digo.
Y por último, si todo este sistema educativo está para dar respuesta a los alumnos, y nos encontramos con fracasos masivos.... la respuesta está clara, al menos para mi, el sistema ha de almodarse, adaptarse y enfrentar la realidad.
Sr.X dixit