El ancho de un río separa una creencia de otra y los creyentes se hacen matar por ellas. Si Pío XI hubiera nacido en el Tibet sería budista y si el Gran Lama del Tibet hubiera nacido en Catamarca sería católico y quizás vicepresidente de la República. ¿Hasta cuándo durará la intolerancia que es el más incómodo de los defectos del hombre?
#2 ¿William J. Tighe? Una fuente muy imparcial, ¿no?:
"William J. Tighe is Associate Professor of History at Muhlenberg College in Allentown, Pennsylvania, and a faculty advisor to the Catholic Campus Ministry. He is a Member of St. Josaphat Ukrainian Catholic Church in Bethlehem, Pennsylvania."
#0 Eres un crack.XD
Dejas en evidencia los orígenes del catolicismo. Se podría decir que tienen la mejor recopilación de mitos y leyendas como dogma. Lo único "propio" que les va a quedar son los millones de billetes que poseen y están en circulación.
acerca de conoce.com : "El disparador de éste proyecto fué la campaña contra la Iglesia Católica desatada en el verano del 2001 en España. Campaña de los de siempre, que no aportaba nada nuevo pero volvía a poner de manifiesto una situación que no queríamos obviar" Esa es tu fuente .
Por otra parte, tanto mencionais a ese señor en vuestro ForumLibertas como en su (viuestra) gemela e-cristians, un señor, dicho de paso, de probadísimo criterio católico tal y como acredita un rápido vistazo a Google.
Puesto esto en claro, veamos si encontramos otras fuentes menos pías al caso, sobre todo teniendo en cuenta que los pastorcillos en invierno no duermen al raso (como dice al biblia) debido a que hace un frío que pela.
Pero si quieres un listado de dioses nacidos en tal fecha, toma éste otro enlace: http://serrizomatico.blogia.com/2005/121202-25-de-diciembre-navidad-o-la-celebracion-del-solsticio-de-invierno..php
ATTIS: El cristo frigio, BUDA: El cristo indio y chino, DIONISIO: El cristo ateniense, HERACLES: El cristo griego, KRISHNA: El cristo hindú, MITRA: El cristo persa, ZOROASTRO: El cristo de Babilonia, OSIRIS: El cristo egipcio (nacido en un pesebre )... en fin. Que los cristianos parecen poco originales, a decir verdad.
Firmado: el malvado mentirosísimo ateo ese hereje relativista que los de ForumLibertas hemos venido a denigrar y a obligarse a callar.
Por cierto, que no me he ido a fuentes ateas o eso. Lo tienes todo en menéame, una estupenda fuente de información que deberías estudiar un poquillo más ántes de decir tantas gilipolleces.
Pruebo que tu no se si mientes, pero indudablemente alucinas.
Tu aportas doctrina. Ya ves. Te enlazo un profesor de Deusto, de tu cuerda, te enlazo páginas científicas, te enlazo datos históricos, de universidades "neutrales", incluso los calendarios en los que se basa tu supuesto experto.
Y tu con tu cantinela: ateo es malo, no tiene credibilidad, no tiene solución... ¿Sabes? en menéame tu actitud tiene un calificativo: "llorica".
Por cierto: no has visto el vídeo de Mr. Bean. Es evidente que no has leído lo escrito. El objetivo es denigrar al ateo, no otra cosa.
Ahora me va a decir ésto:
A Ateo le encanta soltar el rollazo de los "otros Cristos", y mete algún link y tal, pero todos son refritos de un libro de 1906, es decir, un "estudio" ¡¡¡¡de hace 101 años!!! The Golden Bough, de James Frazer.
En este siglo la arqueología y la historia han avanzado mucho, y hoy solo los lectores que se han creído El Código da Vinci (y Ateo), repiten ese rollo.
1 – Ninguno de esos dioses (Baco, Attis, Mitra, etc...) es un personaje de la historia real, con fechas o lugar concreto, y de hecho ni siquiera lo pretendían; casi siempre eran "conceptos", no personas reales. En cambio Jesucristo es un judío del s.I en Palestina con una personalidad muy marcada.
Las aventuras de esos dioses ocurren “allí, donde los dioses”. Las vivencias de Cristo son bajo Poncio Pilato, un político real del mundo real.
2- Todos esos dioses hablan, simplemente, del ciclo natural: muere la primavera, llega el invierno. No hablan de un señor concreto, real, ajusticiado tras un juicio real, que resucita.
3- El mesopotámico Tamuz (el sumerio Dumuzi) supuestamente era resucitado por la diosa Inanna-Ishtar (según Frazer en 1906). Pero descubrimientos de nuevos textos en 1960 (S. N. Gramer) demuestran que el texto no habla de resurrecciones, sino de que la diosa le sustituye un tiempo... bueno, parecido a lo que todos los niños saben de Proserpina, Deméter, etc... de sus clases de griego.
4- Adonis no resucita en los cultos antiguos. Empieza a haber textos que hablan de un Adonis que resucita...¡¡¡en el año 150!!! Los adonisíacos copiaron al éxito de los cristianos (que tienen las cartas de Pablo del año 50 demostrando la resurrección; les llevan 100 años de adelanto)!!
Ver: («La “resurrection” d'Adonis,» en Melanges Isidore Levy, 1955, págs. 207-40). Y ( «Les Fêtes “phrygiennes” de Cybele et d' Attis,» Bulletin de l'lnstitut Historique Belge de Rome, XXVII 11952], 141-70).
5- Osiris: tampoco resucita. Como dice el especialista Roland de Vaux:
Osiris simplemente, gracias a las ayudas de Isis, puede llevar una vida más allá del sepulcro que es una réplica casi perfecta de la existencia terrenal. Pero nunca más volverá a estar entre los vivientes y reinará solo entre los muertos. … Este dios redivivo es en realidad un dios «momia» [The Bible and the Ancient Near East (La Biblia y el antiguo Cercano Oriente ), 1971, pág. 236].
En el solsticio de invierno se ha estado celebrando desde el Neolítico el (re)nacimiento del dios Sol, o cualquier deidad solar, eso lo sabe cualquier historiador. El 25 de diciembre (solsticio de invierno en el imperfecto calendario juliano) es cuando los mitraístas celebraban el nacimiento de Mitra, y el emperador Aurelio instituyó la fiesta del Sol Invicto, y todo ello ocurrió incuestionablemente antes de que los cristianos empezasen a celebrar el nacimiento de Cristo en ese día, nacimiento que nadie tiene ni idea de qué día se produjo.
Estos son los hechos, el origen pagano de la Navidad está bien documentado, pero siempre habrá creyentes cristianos que se nieguen a verlo (curiosamente los creyentes budistas, musulmanes, etc. no tienen ningún problema en verlo). Nada nuevo bajo el Sol.
Ahora resultará que la fiesta de San Juan (solsticio de verano) tampoco tiene origen pagano
Muchos dogmas del catolicismo son de origen pagano: la navidad, la trinidad, etc, etc, etc... todo sacado de otras cultutas tomado como propio (es que deberian pagar derechos de autor ) y encima de todas sus mentiras dicen tener la verdad! Ja, que hipocresia, en realidad es una de las partes mas reprensibles de la humanidad.
Links interesantes sobre el origen de la navidad: http://www.navidadlatina.com/historia/
http://es.wikipedia.org/wiki/Navidad
http://www.soloporgracia.galeon.com/aficiones1368185.html
....por mostrar solo un poco, millones de personas engañadas creyendo celebrar el cumpleaños de Jesus estan rindiendo tributo a otros dioses de otras culturas :P.
Esto es una verdad como un puño, asi como que la imagen aceptada de jesucristo también es una copia de otras confesiones, los mártires muchos fueron excomulgados en su tiempo y repescados para captar adeptos,... en fin más mentiras.
Ateo, me reafirmo en lo que te dije una vez, tienes una maestría única para encontrar este tipo de informaciones, mi enhorabuena.
#17 Qué va, hombre. Menuda magia tiene apagar la luz y ver el incendiado y luminoso brebaje alzado y dejado repetidamente caer sobre el pote.
El solsticio de invierno tiene mucho de mágico cuando te das cuenta que hasta entonces las noches se hacen más y más largas y frías y desde ese momento cada vez más cortas y acogedoras.
Y ya ves tu contradicción: dices que si despreciamos al cristiano despreciando al no cristiano llamándonos "paganos".
Mas bien diría que en vuestro cerril encono no veis la viga en vuestro propio ojo para criminalizar la paja en el ojo de los demás.
Nadie dice que tu no celebres con nosotros el solsticio de invierno. Ni que no le llames como quieras llamarle o que no te reúnas con tu familia para hacerlo.
Por el contrario, te damos la bienvenida a nuestra celebración.
#19 Lo de los adornos también es curioso, pero originalmente y dado que se celabraba de noche, el fuego era el adorno principal. Vosotros retomais tal cosa con las velitas que usais. ¿verdad?.
Cuando yo digo magia a la comunión con tus ancestros.
Y tachar de pagano a nadie, por el significado que le dais, es ofensivo. Deberías tenerlo en cuenta.
Pagano es aquel que no es cristiano, ni judío ni musulmán, pero cree que hay divinidades, o que las adora.
Un ateo no es pagano, a menos que haga tonterías como adorar el solsticio de invierno, maravillarse con cánticos a la puesta del sol, y hablar de las maravillas del azar, como un griego hablaba de la diosa Fortuna, etc... en cuyo caso este ateo sería otro pagano, seguidor del dios-azar, o similar...
#18 No confundáis magia con belleza, esto último es a lo que te refieres con los adornos.
Y cuando yo digo magia me refiero al amor y la unión de la época de navidad.
Yo no te estoy criminalizando, estoy diciendo lo que tu y muchos como tu (creeme, muchos) me han dicho. por lo tanto, es irrelevante la lógica de la paja en el ojo ajeno.
Es verdad. son paganos. pero pues, nada se puede hacer, o si? la navidad es una epoca muy bonita, y yo no la celebro paganamente, sino con el amor del Señor. es decir, de esas navidades inolvidables. no por los arbolitos o adornos, sino por el AMOR. eso si, el amor NUNCA fue pagano, mucho menos el amor de Jesucristo.
#14 claro que la celebras con honor pagano. Pero la navidad pierde su magia sin Jesucristo.
Lo único que me dicen ustedes es el desprecio y el odio que le tienen al cristianismo. Pero pues, allá ustedes, pobre de los que nunca tuvieron una navidad de verdad, solo de compras.
Y la navidad es un momento especial, aunque bien, para un Cristiano siempre será navidad. SIEMPRE lo será en cierto punto.
No significa que el 25 de diciembre no sea especial, solo que la familia cristiana siempre debe estar unida -como en toda navidad-.
"El ancho de un río separa una creencia de otra y los creyentes se hacen matar por ellas. Si Pío XI hubiera nacido en el Tibet sería budista y si el Gran Lama del Tibet hubiera nacido en Catamarca sería católico y quizás vicepresidente de la República. ¿Hasta cuándo durará la intolerancia que es el más incómodo de los defectos del hombre?"
Y gracias a Dios, yo naci en un pais catolico y soy cristiano evangelico.
Ateo ya sabe que esta noticia es falsa porque se ha rebatido hasta la saciedad en casos anteriores aquí mismo en menéame. Le encanta repetir bulos una y otra vez a ver si cuelan...
Efectivamente, los romanos (en concreto el emperador Marco Aurelio) no inventan la Fiesta del nacimiento del Sol Invicto colocándola en 24-25 de diciembre hasta el año 274.
En cambio, la primera referencia indirecta a la natividad de Cristo en un 25 de diciembre es de Sexto Julio Africano del 221. ¡Cincuenta años antes de que el poder imperial se apropiase de la fecha!
Es difícil imaginarse que los cristianos de aquel entonces quisieran adaptar fiestas paganas al calendario litúrgico, especialmente cuando acababan de experimentar la persecución. Es posible, no obstante, que con el transcurso del tiempo la fiesta cristiana fuera asimilando la fiesta pagana. Pero la fecha venía de la tradición cristiana.
Ateo, no tienes solución. En vez de reconocer tus errores te dedicas a desvariar con quién celebraba un sostilicio hace 5000 años o quién es el webmaster de conoze.com. Yo si quieres te digo a quién le ronda el que publicó la noticia, i.e. elpais.com ¡Déjate de copy y paste y estudia un poquito, que no hace daño hombre! ¡Menudo investigador ad-hoc! es como los peridistas, capaz de hablar de todo sin saber de nada.
Y si el ateo estudiara un poco de historia dejaría de enviar a Meneame tantas noticias erróneas, tendenciosas y sesgadas que publica. Siempre se queda en la primera noticia anticristiana que encuentra sobre cualquier tema sin preocuparse en contrastarla.
Pues bien, es absolutamente al contrario de como se dice en este artículo. Fueron los paganos los que adoptaron la fecha de la Navidad porque les convenía. Cuando uno se remonta en la historia hay que hacerlo hasta el final, no hasta donde a uno le interesa por Dios sabe qué mezquinos intereses.
La historia de la fecha de la Navidad desde su inicio la tienes aquí contada por William J. Tighe, profesor adjunto de la Universidad de Muhlenberg: http://www.conoze.com/doc.php?doc=6170
Comentarios
#2 ¿William J. Tighe? Una fuente muy imparcial, ¿no?:
"William J. Tighe is Associate Professor of History at Muhlenberg College in Allentown, Pennsylvania, and a faculty advisor to the Catholic Campus Ministry. He is a Member of St. Josaphat Ukrainian Catholic Church in Bethlehem, Pennsylvania."
(http://www.touchstonemag.com/archives/article.php?id=16-10-012-v)
#0 Eres un crack.XD
Dejas en evidencia los orígenes del catolicismo. Se podría decir que tienen la mejor recopilación de mitos y leyendas como dogma. Lo único "propio" que les va a quedar son los millones de billetes que poseen y están en circulación.
acerca de conoce.com : "El disparador de éste proyecto fué la campaña contra la Iglesia Católica desatada en el verano del 2001 en España. Campaña de los de siempre, que no aportaba nada nuevo pero volvía a poner de manifiesto una situación que no queríamos obviar" Esa es tu fuente .
Por otra parte, tanto mencionais a ese señor en vuestro ForumLibertas como en su (viuestra) gemela e-cristians, un señor, dicho de paso, de probadísimo criterio católico tal y como acredita un rápido vistazo a Google.
Puesto esto en claro, veamos si encontramos otras fuentes menos pías al caso, sobre todo teniendo en cuenta que los pastorcillos en invierno no duermen al raso (como dice al biblia) debido a que hace un frío que pela.
En primer lugar, ya resulta sintomático que los cristianos no os pongais de acuerdo. Los ortodoxos la celebran el 6-7 de enero, repercusión judía como ya se expone en el pío texto por tí enlazado y aquí: http://purexs.blogspot.com/2007/01/ya-es-navidad-en-rusia.html . Otros la sitúan en mayo http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/misc/newsid_6695000/6695091.stm ... en fin.
A ver: contra tu experto catoliquísimo, te aporto yo otro: http://blogs.elcorreodigital.com/index.php/magonia/2005/12/24/los_enigmas_de_la_navidad Y no pienses que es un ateo, no. Es profesor de Deusto , ni mas ni menos.
Por otra parte aventurar que el solsticio de invierno es posterior a la navidad cristiana es poco menos que una gilipollez supina . Hay pruebas arqueológicas que acreditan era ceremonia religiosa hace 5.000 años Descubierta ciudad prehistórica en la que ya se celebraba el solsticio de invierno.
Descubierta ciudad prehistórica en la que ya se ce...
elpais.comLos solsticios han sido venerados desde la antiguedad: http://www.lacoctelera.com/yaestaellistoquetodolosabe/post/2007/06/23/el-origen-la-verbena-san-juan- Si, el de verano le llamais, suplantándolo también "noche de San Juan", ya ves.
Pero si quieres un listado de dioses nacidos en tal fecha, toma éste otro enlace: http://serrizomatico.blogia.com/2005/121202-25-de-diciembre-navidad-o-la-celebracion-del-solsticio-de-invierno..php
ATTIS: El cristo frigio, BUDA: El cristo indio y chino, DIONISIO: El cristo ateniense, HERACLES: El cristo griego, KRISHNA: El cristo hindú, MITRA: El cristo persa, ZOROASTRO: El cristo de Babilonia, OSIRIS: El cristo egipcio (nacido en un pesebre )... en fin. Que los cristianos parecen poco originales, a decir verdad.
Por otra parte, el significado magico-católico de la navidad es algo superado ya en España: "Ya en 1994 la navidad era considerada por los Españoles una fiesta en decadencia religiosa" http://www.cis.es/cis/opencms/-Archivos/Boletines/13/BDO_13_navidad.html
Ups, que se me olvida lo de los calendarios.. Parece que tu católico experto olvidó algunos detalles en su contaje: http://www.elalmanaque.com/Calendarios/gregoriano.htm
En fin. Ya sabían ántes de tu credo que la tierra era redonda: http://www.genciencia.com/2007/03/02-eratostenes-y-la-medicion-del-mundo pero vosotros os habeis enterado hace cuatro días. Es lo que pasa con lo de los dogmas y los "científicos crédulos, expertos de la iglesia"
Por último y de regalo para el que hasta aquí llegue, un vídeo: Mr. Bean en Navidad http://www.metacafe.com/watch/511212/mr_bean_christmass/
Firmado: el malvado mentirosísimo ateo ese hereje relativista que los de ForumLibertas hemos venido a denigrar y a obligarse a callar.
Por cierto, que no me he ido a fuentes ateas o eso. Lo tienes todo en menéame, una estupenda fuente de información que deberías estudiar un poquillo más ántes de decir tantas gilipolleces.
#0 ateo, al final terminarás intentando convencernos de que los Reyes son los padres.
#6 Llegas tarde. Ya está desmontado todo, amigo. Go To #5
#8 ¿es lo primero que se te ocurre?.
Pruebo que tu no se si mientes, pero indudablemente alucinas.
Tu aportas doctrina. Ya ves. Te enlazo un profesor de Deusto, de tu cuerda, te enlazo páginas científicas, te enlazo datos históricos, de universidades "neutrales", incluso los calendarios en los que se basa tu supuesto experto.
Y tu con tu cantinela: ateo es malo, no tiene credibilidad, no tiene solución... ¿Sabes? en menéame tu actitud tiene un calificativo: "llorica".
Por cierto: no has visto el vídeo de Mr. Bean. Es evidente que no has leído lo escrito. El objetivo es denigrar al ateo, no otra cosa.
Ahora me va a decir ésto:
A Ateo le encanta soltar el rollazo de los "otros Cristos", y mete algún link y tal, pero todos son refritos de un libro de 1906, es decir, un "estudio" ¡¡¡¡de hace 101 años!!! The Golden Bough, de James Frazer.
En este siglo la arqueología y la historia han avanzado mucho, y hoy solo los lectores que se han creído El Código da Vinci (y Ateo), repiten ese rollo.
1 – Ninguno de esos dioses (Baco, Attis, Mitra, etc...) es un personaje de la historia real, con fechas o lugar concreto, y de hecho ni siquiera lo pretendían; casi siempre eran "conceptos", no personas reales. En cambio Jesucristo es un judío del s.I en Palestina con una personalidad muy marcada.
Las aventuras de esos dioses ocurren “allí, donde los dioses”. Las vivencias de Cristo son bajo Poncio Pilato, un político real del mundo real.
2- Todos esos dioses hablan, simplemente, del ciclo natural: muere la primavera, llega el invierno. No hablan de un señor concreto, real, ajusticiado tras un juicio real, que resucita.
3- El mesopotámico Tamuz (el sumerio Dumuzi) supuestamente era resucitado por la diosa Inanna-Ishtar (según Frazer en 1906). Pero descubrimientos de nuevos textos en 1960 (S. N. Gramer) demuestran que el texto no habla de resurrecciones, sino de que la diosa le sustituye un tiempo... bueno, parecido a lo que todos los niños saben de Proserpina, Deméter, etc... de sus clases de griego.
4- Adonis no resucita en los cultos antiguos. Empieza a haber textos que hablan de un Adonis que resucita...¡¡¡en el año 150!!! Los adonisíacos copiaron al éxito de los cristianos (que tienen las cartas de Pablo del año 50 demostrando la resurrección; les llevan 100 años de adelanto)!!
Ver: («La “resurrection” d'Adonis,» en Melanges Isidore Levy, 1955, págs. 207-40). Y ( «Les Fêtes “phrygiennes” de Cybele et d' Attis,» Bulletin de l'lnstitut Historique Belge de Rome, XXVII 11952], 141-70).
5- Osiris: tampoco resucita. Como dice el especialista Roland de Vaux:
Osiris simplemente, gracias a las ayudas de Isis, puede llevar una vida más allá del sepulcro que es una réplica casi perfecta de la existencia terrenal. Pero nunca más volverá a estar entre los vivientes y reinará solo entre los muertos. … Este dios redivivo es en realidad un dios «momia» [The Bible and the Ancient Near East (La Biblia y el antiguo Cercano Oriente ), 1971, pág. 236].
Pero ya se lo he respondido en otro lado.
En fin...
En el solsticio de invierno se ha estado celebrando desde el Neolítico el (re)nacimiento del dios Sol, o cualquier deidad solar, eso lo sabe cualquier historiador. El 25 de diciembre (solsticio de invierno en el imperfecto calendario juliano) es cuando los mitraístas celebraban el nacimiento de Mitra, y el emperador Aurelio instituyó la fiesta del Sol Invicto, y todo ello ocurrió incuestionablemente antes de que los cristianos empezasen a celebrar el nacimiento de Cristo en ese día, nacimiento que nadie tiene ni idea de qué día se produjo.
Estos son los hechos, el origen pagano de la Navidad está bien documentado, pero siempre habrá creyentes cristianos que se nieguen a verlo (curiosamente los creyentes budistas, musulmanes, etc. no tienen ningún problema en verlo). Nada nuevo bajo el Sol.
Ahora resultará que la fiesta de San Juan (solsticio de verano) tampoco tiene origen pagano
Muchos dogmas del catolicismo son de origen pagano: la navidad, la trinidad, etc, etc, etc... todo sacado de otras cultutas tomado como propio (es que deberian pagar derechos de autor
) y encima de todas sus mentiras dicen tener la verdad! Ja, que hipocresia, en realidad es una de las partes mas reprensibles de la humanidad.
Links interesantes sobre el origen de la navidad:
http://www.navidadlatina.com/historia/
http://es.wikipedia.org/wiki/Navidad
http://www.soloporgracia.galeon.com/aficiones1368185.html
....por mostrar solo un poco, millones de personas engañadas creyendo celebrar el cumpleaños de Jesus estan rindiendo tributo a otros dioses de otras culturas :P.
Saludetes
http://es.wikipedia.org/wiki/Navidad
http://www.soloporgracia.galeon.com/aficiones1368185.html
Esto es una verdad como un puño, asi como que la imagen aceptada de jesucristo también es una copia de otras confesiones, los mártires muchos fueron excomulgados en su tiempo y repescados para captar adeptos,... en fin más mentiras.
Ateo, me reafirmo en lo que te dije una vez, tienes una maestría única para encontrar este tipo de informaciones, mi enhorabuena.
#12 Yo ahora si la celebro paganamente, como con desprecio tachais a las religiones de los no iniciados en el cristianismo.
Claro que yo en lugar de decir "paganamente" digo "ancestralmente", que es mas propio, respetuoso y certero.
En memoria de nuestros ancestros.
Con una caimada, con el fuego.
Yo gracias a mis ancestros que son los tuyos y los vuestros, nací ciudadano del mundo.
En el día en el que la luz vence a la obscuridad.
#20 entonces: confusion resuelta, no?
Feliz navidad...
#17 Qué va, hombre. Menuda magia tiene apagar la luz y ver el incendiado y luminoso brebaje alzado y dejado repetidamente caer sobre el pote.
El solsticio de invierno tiene mucho de mágico cuando te das cuenta que hasta entonces las noches se hacen más y más largas y frías y desde ese momento cada vez más cortas y acogedoras.
Y ya ves tu contradicción: dices que si despreciamos al cristiano despreciando al no cristiano llamándonos "paganos".
Mas bien diría que en vuestro cerril encono no veis la viga en vuestro propio ojo para criminalizar la paja en el ojo de los demás.
Nadie dice que tu no celebres con nosotros el solsticio de invierno. Ni que no le llames como quieras llamarle o que no te reúnas con tu familia para hacerlo.
Por el contrario, te damos la bienvenida a nuestra celebración.
#19 Lo de los adornos también es curioso, pero originalmente y dado que se celabraba de noche, el fuego era el adorno principal. Vosotros retomais tal cosa con las velitas que usais. ¿verdad?.
Cuando yo digo magia a la comunión con tus ancestros.
Y tachar de pagano a nadie, por el significado que le dais, es ofensivo. Deberías tenerlo en cuenta.
#20: llamar pagano a un pagano no es ofensivo.
Pagano es aquel que no es cristiano, ni judío ni musulmán, pero cree que hay divinidades, o que las adora.
Un ateo no es pagano, a menos que haga tonterías como adorar el solsticio de invierno, maravillarse con cánticos a la puesta del sol, y hablar de las maravillas del azar, como un griego hablaba de la diosa Fortuna, etc... en cuyo caso este ateo sería otro pagano, seguidor del dios-azar, o similar...
Relacionada y autobombo: http://javierubilla.blogspot.com/2007/06/dios-es-imaginario-una-mirada-los.html
#18 No confundáis magia con belleza, esto último es a lo que te refieres con los adornos.
Y cuando yo digo magia me refiero al amor y la unión de la época de navidad.
Yo no te estoy criminalizando, estoy diciendo lo que tu y muchos como tu (creeme, muchos) me han dicho. por lo tanto, es irrelevante la lógica de la paja en el ojo ajeno.
Yo te doy la invitación aq una navidad de verdad.
Saludos!
Es verdad. son paganos. pero pues, nada se puede hacer, o si? la navidad es una epoca muy bonita, y yo no la celebro paganamente, sino con el amor del Señor. es decir, de esas navidades inolvidables. no por los arbolitos o adornos, sino por el AMOR. eso si, el amor NUNCA fue pagano, mucho menos el amor de Jesucristo.
#14 claro que la celebras con honor pagano. Pero la navidad pierde su magia sin Jesucristo.
Lo único que me dicen ustedes es el desprecio y el odio que le tienen al cristianismo. Pero pues, allá ustedes, pobre de los que nunca tuvieron una navidad de verdad, solo de compras.
Y la navidad es un momento especial, aunque bien, para un Cristiano siempre será navidad. SIEMPRE lo será en cierto punto.
No significa que el 25 de diciembre no sea especial, solo que la familia cristiana siempre debe estar unida -como en toda navidad-.
saludos!
"El ancho de un río separa una creencia de otra y los creyentes se hacen matar por ellas. Si Pío XI hubiera nacido en el Tibet sería budista y si el Gran Lama del Tibet hubiera nacido en Catamarca sería católico y quizás vicepresidente de la República. ¿Hasta cuándo durará la intolerancia que es el más incómodo de los defectos del hombre?"
Y gracias a Dios, yo naci en un pais catolico y soy cristiano evangelico.
Ateo ya sabe que esta noticia es falsa porque se ha rebatido hasta la saciedad en casos anteriores aquí mismo en menéame. Le encanta repetir bulos una y otra vez a ver si cuelan...
Efectivamente, los romanos (en concreto el emperador Marco Aurelio) no inventan la Fiesta del nacimiento del Sol Invicto colocándola en 24-25 de diciembre hasta el año 274.
En cambio, la primera referencia indirecta a la natividad de Cristo en un 25 de diciembre es de Sexto Julio Africano del 221. ¡Cincuenta años antes de que el poder imperial se apropiase de la fecha!
Es difícil imaginarse que los cristianos de aquel entonces quisieran adaptar fiestas paganas al calendario litúrgico, especialmente cuando acababan de experimentar la persecución. Es posible, no obstante, que con el transcurso del tiempo la fiesta cristiana fuera asimilando la fiesta pagana. Pero la fecha venía de la tradición cristiana.
para el resto, el artículo de http://www.conoze.com/doc.php?doc=6170 está bien explicado.
Ateo, no tienes solución. En vez de reconocer tus errores te dedicas a desvariar con quién celebraba un sostilicio hace 5000 años o quién es el webmaster de conoze.com. Yo si quieres te digo a quién le ronda el que publicó la noticia, i.e. elpais.com ¡Déjate de copy y paste y estudia un poquito, que no hace daño hombre! ¡Menudo investigador ad-hoc! es como los peridistas, capaz de hablar de todo sin saber de nada.
Y si el ateo estudiara un poco de historia dejaría de enviar a Meneame tantas noticias erróneas, tendenciosas y sesgadas que publica. Siempre se queda en la primera noticia anticristiana que encuentra sobre cualquier tema sin preocuparse en contrastarla.
Pues bien, es absolutamente al contrario de como se dice en este artículo. Fueron los paganos los que adoptaron la fecha de la Navidad porque les convenía. Cuando uno se remonta en la historia hay que hacerlo hasta el final, no hasta donde a uno le interesa por Dios sabe qué mezquinos intereses.
La historia de la fecha de la Navidad desde su inicio la tienes aquí contada por William J. Tighe, profesor adjunto de la Universidad de Muhlenberg: http://www.conoze.com/doc.php?doc=6170