#104:
Esta es la opinión de Juan Torres sobre el gobierno de Hugo Chávez:
Sobre el proceso que se está desarrollando en Venezuela en los últimos años se pueden tener diferentes opiniones. Es natural.
Es natural que quienes más se benefician de él alaben lo que critican los que han perdido viejos privilegios. Y es normal también que haya muchas personas que pongan sobre la mesa, con todo su derecho, las muchas cosas que allí funcionen mal (aunque a veces parezca que Venezuela es el único país del mundo en donde hay cosas que funcionan mal).
Pero, con independencia de los juicios basados en las preferencias o intereses de cada uno, me parece que, ahora que van a tener nuevas elecciones, no está de más tener en cuenta los hechos, sobre todo, porque es muy habitual que se dejen de lado para descalificar por las buenas todo lo que se está haciendo allí. Por eso traigo a colación algunos que creo son significativos y que quizá sirvan para explicar lo que muchos no entienden: el gran apoyo popular que tiene el gobierno de Hugo Chávez. Ahí van algunos:
En 2003, siete de cada diez venezolanos no tenían cédula de identidad (el dni español) y el 90 por ciento de esas personas pertenecían a las clases más desposeídas. Hoy en día el documento se obtiene de manera gratuita, rápida y confiable para todos.
Durante el periodo 1999-2010, la inversión social acumulada se sitúa en 330 mil millones de dólares (20% del PIB), mientras que, en la década de 1988-1998, sólo alcanzó el 8% del PIB.
Según el Banco Mundial, la pobreza disminuyó del 70% en 1996 al 23,9 en 2009 y la pobreza extrema se redujo de un 40% a un 5,9%. Desde 2001 más de tres millones de venezolanos salieron de la categoría de pobres y otros dos de la pobreza extrema. En su informe de Enero de 2012, la Comisión Económica para América Latina y el Caribe (CEPALC, un organismo de la ONU) establece que Venezuela es el país suramericano que – junto con el Ecuador-, entre 1996 y 2010, ha logrado la mayor reducción de la tasa de pobreza
El índice de Gini, para medir la desigualdad, se redujo en un punto, situándose en 0,4068, el más bajo de toda América Latina.
La tasa de desempleo no supera el 6,2% y el salario mínimo pasó de 185 dólares en 1998 a 462 dólares en 2010.
En 1998 los beneficiarios del sistema de pensiones eran 387.000 personas, hoy suman 1.916.618 personas, con una pensión homologada al salario mínimo, inexistente hasta la revolución.
La tasa de mortalidad infantil ha sido dividida por dos.
El analfabetismo ha sido erradicado.
El número de docentes se ha multiplicado por cinco (de 65 000 a 350 000)
En 2011, la banca pública aumentó en un 50% sus fondos de préstamos, pasando de 40.200 millones de bolívares a 60.346 millones.
En 2011 se realizaron 113 obras de nueva construcción, cuatro hospitales, nueve maternidades y se incrementó en un 21,1% el número de camas.
La Misión Milagro, programa conjunto cubano-venezolano, cuyo lema “una visión solidaria del mundo”, desde 2004, opera a población de bajos recursos en patologías oculares de córnea, cataratas, glaucomas, oftalmología pediátrica y oncológica y ha devuelto la visión a un total acumulado de 1.413.708 personas de casi todos los países latinoamericanos.
Venezuela tiene hoy una deuda externa saneada y sus reservas mundiales acumuladas se han duplicado en diez años, siendo de 30.000 millones de dólares aproximadamente.
En contra de lo que se dice, la inmensa mayoría de los medios de comunicación están en manos de adversarios del gobierno. De 111 estaciones televisivas, 61 son privadas, 13 públicas y 37 comunitarias con alcance limitado. En las emisoras de radio AM, el 87% pertenecen al sector privado, el 3% a comunitarias y el 10% son públicas. Y en FM el 57% son privadas, el 31% comunitarias y la minoría es pública. Y en la prensa escrita un 80% está en manos de la oposición, siendo los dos diarios más influyentes – El Universaly El Nacional –, adversos al gobierno.
El instituto norteamericano de sondeos Gallup ubica al país de Hugo Chavez como la sexta nación «más feiz del mundo».
El ex presidente de Estados Unidos J. Carter ha afirmado “de las 92 elecciones que hemos monitoreado, yo diría que el proceso electoral en Venezuela es el mejor del mundo”.
#3:
Un señor que puede caer mal o bien pero que ha sacado a muchos de su pais de la pobreza y el hambre.
Por lo menos daba una casa y un TRABAJO a todos sus habitantes no como en España.
#26:
#10 Un dictador que gana elecciones, intereconomía hace mucho daño.
#39:
Una pena, Chávez tenía cosas positivas y negativas como todo el mundo, pero creo que hizo cosas muy buenas que el pueblo venezolano sabrá valorar en un futuro.
Si no fuera porque en este país los medios trataron a Chávez como si fuera el mismísimo demonio, no despertaría tantos odios.
#205:
Para los que acusan a Hugo Chávez de dictador, pongo las elecciones que se han celebrado en Venezuela desde que llegó al poder Hugo Chávez:
Elección Presidencial de Venezuela (1998)
Elección Presidencial de Venezuela (2000)
Elección Presidencial de Venezuela (2006)
Elección Presidencial de Venezuela (2012)
Elecciones parlamentarias de Venezuela (1998)
Elección parlamentaria de Venezuela (2000)
Elección parlamentaria de Venezuela (2005)
Elecciones parlamentarias de Venezuela (2010)
Referéndum sobre la Asamblea Nacional Constituyente de Venezuela (1999)
Referéndum Aprobatorio de la Constitución de Venezuela (1999)
Referéndum sindical de Venezuela (2000)
Referéndum presidencial de Venezuela (2004)
Referéndum sobre la Reforma Constitucional de Venezuela (2007)
Referéndum sobre Enmienda Constitucional de Venezuela (2009)
Hugo Chávez no es mi modelo ideal de gobernante, pero ya me gustaría a mí que en España hubiera habido 6 referéndums en 10 años.
¿ Usarías el mismo argumento con Franco ?
Por saber el baremo, digo
#129:
#3 Venga con los putos bulos. Si ves la cantidad de gente en Venezuela que viven en fabelas de espanto, sin agua, sin luz, porque no pueden vivir en otro lugar, te tragarías tus palabras.
#401:
#370 ¡Madre mia!.Ya no os cortais ni nada.
No comparto tus apreciaciones sobre lo que ha significado Chavez para Venezuela pero lo que realmente me ha dejado con la boca abierta es que abiertamente dices que perjudica los intereses de Estados Unidos como señal de algo negativo.
¿Se te ha escapado?¿Un lapsus?
#36:
La derecha dirá que ha muerto un dictador. La izquierda que ha muerto un demócrata. La realidad es que ha muerto un ser humano con el que se podía estar más o menos de acuerdo. Descanse en paz.
#510:
En la gestión de la economía Chávez ha sido tan desastroso como González, Aznar, ZP o Rajoy. Pero a diferencia de éstos la puso al servicio de los pobres. Los datos saltan a la vista. A nivel político, su apoyo popular es mucho más alto, ha ganado muchas más elecciones que ellos (y con una ley electoral mucho mejor que la nuestra; centro Carter), no ha ejercido terrorismo de Estado como el GAL ni ha invadido otros países como Irak o Afganistán, aunque también ha cerrado medios de prensa (como Egin o Egunkaria) y se ha apropiado del poder judicial (como el PPSOE). Si tuviéramos que llamar a alguien dictador, mirando los datos, sería a nuestros propios presidentes del gobierno o a Obama. Me parece que hay mucha peña con eso de ver la paja en ojo ajeno y no ver la viga en el propio. Pero si España es una monarquía impuesta por Franco con una Constitución votada bajo tutela militar, Venezuela no tiene nada de eso. A mí me mola más Correa que Chávez, pero si nos ponemos a comparar creo que salimos perdiendo.
#18:
¿Hugo Chávez muerto? estoy por votarla antigua.
#201:
#117 Chavez en las últimas elecciones logró el apoyo del 60% de la población, aqui tenemos aun mono con mayoria absoluta con menos del 30% de apoyo.
Y El País le llama caudillo....
#473:
#92 A ver, tu novia no creo que emigrara por la pobreza ya que este hombre casi la erradica, de hecho en el boom inmobiliario poca inmigración venezolana tuvimos. Ha emigrado para prosperar en la vieja Europa a costa de papis ricos que lógicamente le pagaron esa emigración y evidentemente este hombre les caerá mal. De hecho todos los venezolanos que conozco aquí son del mismo palo, niños de papa venidos a más creyendo que aquí se comerán el mundo, hasta que se pegan de bruces con la realidad.
Una pena lo de este hombre, espero que su proyecto siga adelante aunque él ya no esté.
#543:
#4 , #10 , #20 , #27, #49, #85, #95
leed hijos mios, escapad de esa petulante ignorancia pervertida por los mass media y gandia shore, conoced el socialismo, conoced sus objetivos, y por ultimo, conoced la lucha de clases, conoced en que clase os encontrais.. y conoced a quien atacais, y a quien defendeis.
para los que se ocultan detras de las estadisticas, aqui unas positivas:
Un señor que puede caer mal o bien pero que ha sacado a muchos de su pais de la pobreza y el hambre.
Por lo menos daba una casa y un TRABAJO a todos sus habitantes no como en España.
#30Petróleo que vendía a los mismos yankis de los que tanto se quejaba, por cierto Y... además de ser de los pocos que se lo pagaban en dólares; desde que hace unos meses en Venezuela se incendiaron unas cuantas refinerías, también son los únicos que le pagan en "gasolina"... porque el petróleo de Venezuela es bien pesado y los que mejores refinerías tienen para ese tipo de crudo son los estadounidenses.
#30 No le quedaba otra que vender el petroleo a los yankis estos durante décadas hicieron instalar las refinerías y estaciones de servicio de la petrolera venezolana en territorio estadounidense.
#34 Si se tiene en cuenta tan solo esos factores, pues sí. Pero resulta que el Caudillo tenía a sus espaldas unos cuántos muertos, una guerra civil, una posguerra un tanto jodida...
No estoy justificando que Chávez fuese todo trigo limpio, que de hecho intentó dar un golpe de estado entre otras cosas, pero no hay comparación.
#34 Franco, además de llegar al poder después de un levantamiento militar ilegítimo y de no haberse presentado nunca a unas elecciones, fue un genocida http://lema.rae.es/drae/?val=genocidio.
#34 ¡Hombre! algunas diferencias había ... Chavez pedía trabajo y casa para todos, Franco lo hacía para una parte, para sus seguidores, el resto tenía 3 opciones, la mas seguida fué el exilio, las otras dos eran la carcel o las cunetas, de hecho ayer se ha presentado una denuncia en en comité europeo de derechos humanos reclamando la investigacion de esas cunetas.
Mi novia es venezolana , y creedme, si esta aqui no es por que diese trabajo ni sacase a nadie de la pobreza #3 . A ver si ahora hacen las elecciones que la constitución determina que deben celebrarse.
#92 A ver, tu novia no creo que emigrara por la pobreza ya que este hombre casi la erradica, de hecho en el boom inmobiliario poca inmigración venezolana tuvimos. Ha emigrado para prosperar en la vieja Europa a costa de papis ricos que lógicamente le pagaron esa emigración y evidentemente este hombre les caerá mal. De hecho todos los venezolanos que conozco aquí son del mismo palo, niños de papa venidos a más creyendo que aquí se comerán el mundo, hasta que se pegan de bruces con la realidad.
Una pena lo de este hombre, espero que su proyecto siga adelante aunque él ya no esté.
#3 si quieres te presento a unos cuantos venezolanos que viven en uk, que tuvieron que salir de su país por que el régimen estaba masacrandolos. Chávez era un puto dictador que se merece estar muerto. Ni dep ni pollas. Ahora si VENEZUELA LIBRE!!!!!!
#3 Venga con los putos bulos. Si ves la cantidad de gente en Venezuela que viven en fabelas de espanto, sin agua, sin luz, porque no pueden vivir en otro lugar, te tragarías tus palabras.
#3 menuda broma pesada que compares chavez con españa.....como se nota que no tienes contacto con gente de venezuela...yo no me alegreare nunca por la muerte de nadie, pero estoy seguro que mucha gente hoy va a brindar con champan...
#3 Personalmente no estoy muy informado de Chávez, así que no puedo comentar mucho por mi parte, pero no le gustaba a ninguno de los venezolanos que conozco (fuera de Venezuela) y también tengo un amigo que se mudó de pequeño allí y va a venir a España, él y su hermano son los únicos que estaban allí ya de su familia, todos habían venido a España, que ya sabemos que es el paraíso laboral. Me parece mucha casualidad que sea la misma situación en todos los casos.
#3 que gran ignorante eres, gracias a Chávez precisamente no tengo ni trabajo ni casa, no abras tu maldita bocota si no sabes de que hablas, resulta que el fascista de Chavez creo una lista con las personas que lo adversaban y adivina que? a esas personas entre las que me encuentro se les niega sistemáticamente el acceso al trabajo u otros beneficios.
Esas son las cosas que a la izquierda trasnochada le encanta ocultar, además sabes que? Dentro de poco mi sector se queda sin luz gracias al racionamiento que este gobierno incapaz a impuesto, con decirte que ni papel sanitario para limpiarse el culo se consigue, bien muerto que esta el hijo de puta ese.
#3 Has tenido la suerte de que tu comentario cayera de los primeros. Esa forma de hablar no es de un venezolano, ni de nadie que haya vivido bajo el mando de Chavez. Si no, sabrías de sobra el precio de "todos con empleo".
#3 lo mismo se podia decir de Franco, Castro, Ceaucescu, Hitler,,,,,,,, que tenga en su haber cosas positivas no elimina el problema de fondo: dictadura y falta de libertades
#3 ¿Tu no te enteras de mucho de lo que ocurre en Venezuela no? y lo peor es ver como todo el mundo te vota positivo, es alucinante, en meneame vivís una realidad alternativa. Nadie dice que no hiciera nada por la educación del país, pero este hombre ha dejado el país destrozado, ha sembrado la miseria por todo el país, y lo ha dejado al borde de una guerra civil. ¿Quieres cifras, y hechos? Contéstame al comentario y los os expongo sin problemas.
Una pena, Chávez tenía cosas positivas y negativas como todo el mundo, pero creo que hizo cosas muy buenas que el pueblo venezolano sabrá valorar en un futuro.
Si no fuera porque en este país los medios trataron a Chávez como si fuera el mismísimo demonio, no despertaría tantos odios.
#67 Pese a su fallido golpe de estado, cosa que le reprocho absolutamente, Chávez fue elegido de forma democrática y no cometió un genocidio sistemático contra un sector ideológico de su país.
Creo que la comparación no es del todo afortunada.
La derecha dirá que ha muerto un dictador. La izquierda que ha muerto un demócrata. La realidad es que ha muerto un ser humano con el que se podía estar más o menos de acuerdo. Descanse en paz.
#32#46#61 mirad en la RAE qué significa esa palabra antes de decir tonterías. ¿no era Chávez un hombre que dirigía una comunidad? En latinoamérica se usa mucho en ese sentido.
#36 Como político me parecía normal, y en Venezuela, la diferencia entre "dictador" y "presidente" dependrá de la honestidad del sujeto, pero como persona me encantaba, con sus tonos poéticos y soñadores.
Finalmente se ha cumplido punto por punto todo lo que ya el pasado año dijo ABC y la prensa de Miami, de que solamente le quedaba año y medio (como mucho dos) porque el cáncer estaba muy extendido, pero que rápidamente se criticó diciendo que era un ataque a Venezuela y que la prensa gusanera no tenía razón porque lo único que hacía era desestabilizar a Venezuela.
#72 ése sería uno de los pronósticos, yo he leído la muerte de chávez y demás intrigas 1 millon de veces desde que tenía cáncer, obviamente alguna debía de acertar.
#84 Si estás muerto no puedes ser presidente. La táctica del Cid Campeador que usaron Maduro & Co. para amarrarse al poder ha sido épica. Chavez ya estaba muerto cuando le sacaron la foto con sus hijas, y llevaba muerto unas cuantas horas.
Aunque no soy un admirador de este hombre sí que le reconozco haber hecho un gran trabajo para erradicar el hambre y el analfabetismo del país. Las clases elitistas lo odiaban, las empresas también. Otro gallo hubiera cantado si en EEUU hubieran continuado los republicanos después de Bush. A Chávez le salvó eso y tener un territorio con mucho petróleo.
Nunca estuve de acuerdo con su forma de gobernar Venezuela, pero hay que reconocer que el tipo hasta sacrificó su salud (en las últimas elecciones presidenciales claramente su salud ya corría peligro) en pos de su proyecto nacional. No muchos hacen eso.
#4 , #10 , #20 , #27, #49, #85, #95
leed hijos mios, escapad de esa petulante ignorancia pervertida por los mass media y gandia shore, conoced el socialismo, conoced sus objetivos, y por ultimo, conoced la lucha de clases, conoced en que clase os encontrais.. y conoced a quien atacais, y a quien defendeis.
para los que se ocultan detras de las estadisticas, aqui unas positivas:
Es evidente que Chavez no era gran cosa, populista, y con unas políticas un poco como pollo sin cabeza. Pero para el pueblo venezolano era mejor que todos los pro-americanos que vinieron antes que él. Sólo espero que el próximo sea un buen presidente que sepa administrar con cabeza la cantidad ingente de petroleo que tienen.
VERGONZOSA la portada de El Mundo. Conque Chávez era el mísmisimo diablo pero Steve Jobs era Dios hecho hombre. Anda iros a cagar Pedrojete, Inda y compañía.
#19#53 Conozco a unos cuantos venezolanos exiliados, y a otros cuantos familiares que residen allí, y todos ellos, sin excepción, opinan como yo. No es que sea una muestra representativa, lo sé, pero da una idea...
#77 Conozco a unos cuantos venezolanos. Exiliados y otros que viven allí y todos sin excepción no opinan como tú. Parece que da otra idea.
Igual pensáis que Maduro o el que se ponga va a desarrollar la política que os gusta a vosotros. Mola ver a todos los carroñeros reunidos, pero no sé yo cuanto os va a durar la alegría.
#77 Es que es la muestra menos representativa de la historia. Mira la renta per capita de tus conocidos y la venezolana, a ver en que rango se encuentra. Yo también me he encontrado con muchos antichavistas, pero es porque se necesita cierto dinero y ser de cierta clase social para poder salir de allí, y generalmente a esa población es a la que no le gusta Chavez, razón suficiente para plantearse si en el fondo puede que no sea tan mal presidente.
#88 Parece que nos gusta tergiversar, ¿no? Como he dicho, NO me alegro de que fallezca, sino únicamente de que deje de ser presidente de Venezuela. Si dejase de serlo por haber dimitido, pues estaría incluso más contento, porque habría fallecido una persona menos.
Por cierto, Hitler también ganó elecciones y fue elegido democráticamente (sí, es un Godwin en toda regla, pero no he podido evitarlo).
#19 Comentario estupido,te superan otros.Supongo que admiras a quien se lleva votos por algo que no pensaba cumplir y se mea en la calavera de millones hablando del "deber".
Descanse en paz,hizo cosas grandes en Venezuela,y ahora hay algo menos de pobreza y con sus ideas se extendieron a algunos sitios de latinoamerica ,pero tambien hizo cagadas todo sea dicho de paso.
Ahora veremos el interés mediático de la prensa española por esta pequeña nación de Sudamérica.
Van a dar una turra de agarrarse los machos, si fuese de los "suyos"...
"Nicolás Maduro anuncia la muerte de Hugo Chávez" decir eso en vez de decir 'Hugo Chavez ha muerto' es decir 'dicen que ha muerto, pero a lo mejor nos la quieren meter doblá'. Por curiosidad he clickado para leer el titular y en el país ya lo han cambiado (si es que ponía eso antes)
#9 Pues yo para España preferiría un millón de veces un Chavez que un Rajoy. #20 Conociendo el modo de operar de los EEUU seguro que así ha sido. #26 Efectivamente los dictadores NO ganan elecciones se las apropian por la fuerza y él las gano en las urnas.
#50 yo creo que no es una dictadura. Es, sencillamente, que la gente es estúpida y manipulable. Solo así se explica que el PP sea el partido con más intención de voto en este momento.
En una dictadura no hay libertad de prensa. Aquí, en Internet, puedes informarte de lo que quieras, lo que pasa es que da pereza y es más cómodo poner Antena 3 y aplastarte en el sillón, pero eso no es culpa del sistema.
Los derechos hay que pelearlos y ganarlos, no esperar que los políticos y el sistema hagan todo por ti.
#26 ¿Quién es intereconomía? Yo solo sé que tuve que emigrar fuera de mi tierra venezolana porque pasabamos mucha hambre desde que llegó el comandante Chavez. Ahora mismo no paro de recibir llamadas de mi familia allá en Venezuela dando gritos de alegría porque una nueva época se vislumbra en el horizonte.
#26 Que las gana pero no muy limpiamente. Un buen amigo mio es hijo de venezolanos "exiliados" y te pueden contar como compraba votos, obligaba a determinadas personas a que le votasen a él o se iba a los barrios pobres y regalaba una lavadora y decía que sería así durante los próximos 4 años y... vamos, se aprovechaba de la ignorancia y no siempre por la fuerza.
Ganar las elecciones no es símbolo de jugar limpio. Aún así, como ser humano espero que descanse en paz que una enfermedad larga es muy jodida.
#10 Me explicas como se puede ser dictador ganando elecciones con ojeadores internacionales, a ver, no es coña igual se puede pero como sois tantos los lo que lo llamáis dictador igual se me escapa algo en la definición de la palabra.. please, ilustrarme.
A mi me caía simpático, era demasiado populista, pero tenía un par, cuando dijo en la ONU aquí huele a "asufre" por que el demonio habló ayer en este mismo atril refiriéndose a Bush, me partí de risa, con dos pelotas.
Comentarios
Un señor que puede caer mal o bien pero que ha sacado a muchos de su pais de la pobreza y el hambre.
Por lo menos daba una casa y un TRABAJO a todos sus habitantes no como en España.
DEP
#3 el petróleo ayuda
#2 ¿Como Carrero Blanco?
#28 Petróleo que vendía a los mismos yankis de los que tanto se quejaba, por cierto
#30
https://pbs.twimg.com/media/BEoGt2fCAAARffq.jpg:large
#30 Petróleo que vendía a los mismos yankis de los que tanto se quejaba, por cierto Y... además de ser de los pocos que se lo pagaban en dólares; desde que hace unos meses en Venezuela se incendiaron unas cuantas refinerías, también son los únicos que le pagan en "gasolina"... porque el petróleo de Venezuela es bien pesado y los que mejores refinerías tienen para ese tipo de crudo son los estadounidenses.
#30 No le quedaba otra que vender el petroleo a los yankis estos durante décadas hicieron instalar las refinerías y estaciones de servicio de la petrolera venezolana en territorio estadounidense.
#28 En España ni oleriamos los beneficios en el caso de tener petroleo.
#76 el ladrillo y el crédito alemán lo olimos bien, pero el pozo se secó rápido.
#28 Sí, ayuda, pero antes también había petróleo en Venezuela y sólo se beneficiaban de él cuatro privilegiados.
#94 Pues como ahora, lo que pasa es que el boom del petróleo en 2004 contribuyó bastante a que más dinero llegara a estratos inferiores.
#28 Mejor que se reparta la riqueza que no se la lleven unos señores encorbatados a miles de kilómetros que ni son del país ¿no?
#28 Como en Suecia
#3
¿ Usarías el mismo argumento con Franco ?
Por saber el baremo, digo
#34 hombre realmente franco ganó más elecciones
#34 Al parecer Franco ganó muchas elecciones...
#34 Yo no lo usaría, por que Franco era un dictador. Son cosas distintas
#34 zas en toda la boca a los amantes del doble rasero
#34 Si se tiene en cuenta tan solo esos factores, pues sí. Pero resulta que el Caudillo tenía a sus espaldas unos cuántos muertos, una guerra civil, una posguerra un tanto jodida...
No estoy justificando que Chávez fuese todo trigo limpio, que de hecho intentó dar un golpe de estado entre otras cosas, pero no hay comparación.
#34 Franco, además de llegar al poder después de un levantamiento militar ilegítimo y de no haberse presentado nunca a unas elecciones, fue un genocida http://lema.rae.es/drae/?val=genocidio.
#10 #34 Leed mis comentarios #104 #205 #241
#34 ¿comparas a Hugo Chávez con un dictador?
#34 ¡Hombre! algunas diferencias había ... Chavez pedía trabajo y casa para todos, Franco lo hacía para una parte, para sus seguidores, el resto tenía 3 opciones, la mas seguida fué el exilio, las otras dos eran la carcel o las cunetas, de hecho ayer se ha presentado una denuncia en en comité europeo de derechos humanos reclamando la investigacion de esas cunetas.
#34 No procede. Franco era un genocida. Chávez te gustará o no, pero no lo es.
Es una comparación de mierda que no se si pretende hacer malo a Chávez o bueno a Franco.
#34 Franco era un dictador, un golpista y un genocida.
Chávez es un demócrata, elegido por el pueblo.
A callar.
#10 #34 #212 #516 #676
Según la "Fundación para el Avance Democrático" (canadá): http://democracychange.org/sobre/memorando-de-asociacion/
Venezuela ocupa segundo lugar en justicia electoral de 30 países auditados. Francia ocupa el 1º lugar, España el 6º y Estados Unidos el 14º
http://democracychange.org/projects/long-term/global-electoral-fairness-audits/
Mi novia es venezolana , y creedme, si esta aqui no es por que diese trabajo ni sacase a nadie de la pobreza #3 . A ver si ahora hacen las elecciones que la constitución determina que deben celebrarse.
Hoy Venezuela es un poco más feliz que ayer
#92, Durante su estancia en su país natal: ¿En alguna ocasión llegó a ir a alguna asamblea?
Ahí lo dejo.
#92 A ver, tu novia no creo que emigrara por la pobreza ya que este hombre casi la erradica, de hecho en el boom inmobiliario poca inmigración venezolana tuvimos. Ha emigrado para prosperar en la vieja Europa a costa de papis ricos que lógicamente le pagaron esa emigración y evidentemente este hombre les caerá mal. De hecho todos los venezolanos que conozco aquí son del mismo palo, niños de papa venidos a más creyendo que aquí se comerán el mundo, hasta que se pegan de bruces con la realidad.
Una pena lo de este hombre, espero que su proyecto siga adelante aunque él ya no esté.
#3 si quieres te presento a unos cuantos venezolanos que viven en uk, que tuvieron que salir de su país por que el régimen estaba masacrandolos. Chávez era un puto dictador que se merece estar muerto. Ni dep ni pollas. Ahora si VENEZUELA LIBRE!!!!!!
#3 Venga con los putos bulos. Si ves la cantidad de gente en Venezuela que viven en fabelas de espanto, sin agua, sin luz, porque no pueden vivir en otro lugar, te tragarías tus palabras.
#3 menuda broma pesada que compares chavez con españa.....como se nota que no tienes contacto con gente de venezuela...yo no me alegreare nunca por la muerte de nadie, pero estoy seguro que mucha gente hoy va a brindar con champan...
#3 Personalmente no estoy muy informado de Chávez, así que no puedo comentar mucho por mi parte, pero no le gustaba a ninguno de los venezolanos que conozco (fuera de Venezuela) y también tengo un amigo que se mudó de pequeño allí y va a venir a España, él y su hermano son los únicos que estaban allí ya de su familia, todos habían venido a España, que ya sabemos que es el paraíso laboral. Me parece mucha casualidad que sea la misma situación en todos los casos.
#3 Algunos parece que habéis vivido en cada hueco del mundo, date un paseíto por la favelas de Caracas.
#3 que gran ignorante eres, gracias a Chávez precisamente no tengo ni trabajo ni casa, no abras tu maldita bocota si no sabes de que hablas, resulta que el fascista de Chavez creo una lista con las personas que lo adversaban y adivina que? a esas personas entre las que me encuentro se les niega sistemáticamente el acceso al trabajo u otros beneficios.
Esas son las cosas que a la izquierda trasnochada le encanta ocultar, además sabes que? Dentro de poco mi sector se queda sin luz gracias al racionamiento que este gobierno incapaz a impuesto, con decirte que ni papel sanitario para limpiarse el culo se consigue, bien muerto que esta el hijo de puta ese.
#3 Me desorino.
DEP
#3 mmmm... cuestionable...
#3 Dile eso a todos ellos: https://www.google.com/search?hl=en&safe=off&site=&tbm=isch&source=hp&biw=1920&bih=955&q=barrio+venezuela&oq=barrio+venezuela&gs_l=img.3..0i24l2.750.3171.0.3312.16.11.0.5.5.0.255.1095.6j4j1.11.0...0.0...1ac.1.5.img.Hc4LLLDIg_Q
#129 #3 Unos datos para el tema http://www.eldiario.es/escolar/Venezuela-Hugo-Chavez-punado-graficos_6_86151394.html
#3 Has tenido la suerte de que tu comentario cayera de los primeros. Esa forma de hablar no es de un venezolano, ni de nadie que haya vivido bajo el mando de Chavez. Si no, sabrías de sobra el precio de "todos con empleo".
#3 lo mismo se podia decir de Franco, Castro, Ceaucescu, Hitler,,,,,,,, que tenga en su haber cosas positivas no elimina el problema de fondo: dictadura y falta de libertades
#3 Sí claro, pregúntaselo a los de clase media en este país... oh wait!!!.
#3 ¿Tu no te enteras de mucho de lo que ocurre en Venezuela no?
y lo peor es ver como todo el mundo te vota positivo, es alucinante, en meneame vivís una realidad alternativa. Nadie dice que no hiciera nada por la educación del país, pero este hombre ha dejado el país destrozado, ha sembrado la miseria por todo el país, y lo ha dejado al borde de una guerra civil. ¿Quieres cifras, y hechos? Contéstame al comentario y los os expongo sin problemas.
#650 Mi comentario original viene de #3 ¿Qué Chávez de la dado una vivienda a todos los venezolanos? Pues no.
Pero sigamos discutiendo, que te superas con cada comentaio
Una pena, Chávez tenía cosas positivas y negativas como todo el mundo, pero creo que hizo cosas muy buenas que el pueblo venezolano sabrá valorar en un futuro.
Si no fuera porque en este país los medios trataron a Chávez como si fuera el mismísimo demonio, no despertaría tantos odios.
#39 Mi abuelo decía lo mismo de Franco. Esa y otras muchas frases tibias que también se leen por aquí.
#67 Pese a su fallido golpe de estado, cosa que le reprocho absolutamente, Chávez fue elegido de forma democrática y no cometió un genocidio sistemático contra un sector ideológico de su país.
Creo que la comparación no es del todo afortunada.
#90 Aunque no sea lo mismo, no deja de parecerme irónico
#90 "no cometió un genocidio sistemático contra un sector ideológico de su país" se nota que has vivido en Venezuela
#90 Ah no? Que opinas sobra la lista Tascón? http://es.wikipedia.org/wiki/Refer%C3%A9ndum_presidencial_de_Venezuela_de_2004#Lista_Tasc.C3.B3n
¿Hugo Chávez muerto? estoy por votarla antigua.
La derecha dirá que ha muerto un dictador. La izquierda que ha muerto un demócrata. La realidad es que ha muerto un ser humano con el que se podía estar más o menos de acuerdo. Descanse en paz.
#36 Por lo pronto los medios de izquierdas como El País le tratan de Caudillo:
"Desde que le fue detectado un tumor, en junio de 2011, el caudillo bolivariano que gobernaba Venezuela desde 1999 fue operado cuatro veces"
#46 Aunque a Franco le llamemos el caudillo, no quiere decir que El País considere a Chavez un dictador (http://es.wikipedia.org/wiki/Caudillo)
#57 Ok, gracias por la aclaración.
#32 #46 #61 mirad en la RAE qué significa esa palabra antes de decir tonterías. ¿no era Chávez un hombre que dirigía una comunidad? En latinoamérica se usa mucho en ese sentido.
#93 Venga hombre, caudillo en España tiene unas connotaciones que todos conocemos.
#93 Pero El País no es un diario latino, y yo al menos nunca los he visto referirse a un presidente español o europeo en esos términos.
#36 En su país no. Cerró la cadena de TV que no estaba de acuerdo con él.
#36 Como político me parecía normal, y en Venezuela, la diferencia entre "dictador" y "presidente" dependrá de la honestidad del sujeto, pero como persona me encantaba, con sus tonos poéticos y soñadores.
DEP.
No me caía bien, pero el cáncer es una enfermedad muy jodida y nadie merece morir así.
#11 Da yuyu pensar que si alguien como él y sus medios no ha podido con el cáncer, que fortuna nos depara a los curritos de a pie :S.
#11 Por favor, no seas demagogo. SÍ HAY gente que merece morir así. Bush, Obama, Rajoy, Rato,...
El presidente más democrático que ha tenido Venezuela en muchos años...
el caudillo bolivariano que gobernaba Venezuela desde 1999
Te podía gustar más o menos pero ganó varias elecciones.Periodismo
#32
Igual que Castro
#32 ¿que tendrá que ver que ganara varias elecciones con que gobernara desde el 99?
#52 lo tenía que haber puesto en negrita: caudillo
#61 caudillo significa líder...
Descanse en paz. No era santo de mi devoción, pero ...
Finalmente se ha cumplido punto por punto todo lo que ya el pasado año dijo ABC y la prensa de Miami, de que solamente le quedaba año y medio (como mucho dos) porque el cáncer estaba muy extendido, pero que rápidamente se criticó diciendo que era un ataque a Venezuela y que la prensa gusanera no tenía razón porque lo único que hacía era desestabilizar a Venezuela.
#72 ése sería uno de los pronósticos, yo he leído la muerte de chávez y demás intrigas 1 millon de veces desde que tenía cáncer, obviamente alguna debía de acertar.
#72 ABC ha dicho tantas cosas que tenía que acertar en alguna.
#72 Sí, se ha cumplido la noticia de ayer de ABC sobre que estaba en Cuba después de un vuelo secreto.
Miserables.
#72, Déjate de demagogias; ya sabemos que eres fiel al régimen oligárquico.
#72 ¿Tú no eras el que decía hace unos meses que fingió una recaída de la enfermedad para ganar las últimas elecciones?
#70 ni dictador, ni libertador... presidente porque ganó sus elecciones limpiamente. Nos guste o no.
#84 Si estás muerto no puedes ser presidente. La táctica del Cid Campeador que usaron Maduro & Co. para amarrarse al poder ha sido épica. Chavez ya estaba muerto cuando le sacaron la foto con sus hijas, y llevaba muerto unas cuantas horas.
#99 Puedes demostrar eso?
Aunque no soy un admirador de este hombre sí que le reconozco haber hecho un gran trabajo para erradicar el hambre y el analfabetismo del país. Las clases elitistas lo odiaban, las empresas también. Otro gallo hubiera cantado si en EEUU hubieran continuado los republicanos después de Bush. A Chávez le salvó eso y tener un territorio con mucho petróleo.
Nunca estuve de acuerdo con su forma de gobernar Venezuela, pero hay que reconocer que el tipo hasta sacrificó su salud (en las últimas elecciones presidenciales claramente su salud ya corría peligro) en pos de su proyecto nacional. No muchos hacen eso.
Que en paz descanse.
#29 Franco lo hizo...
¡Arriba Comandante, siempre arriba!
#2 Arriba el karma, siempre arriba
Descanse en paz
#2 Ahora abajo, concretamente bajo tierra
A mi no me caia nada bien pero me parece lamentable que algunos deseasen su muerte y disfrutasen con su agonía.
DEP.
Ha muerto un gran hombre. Descanse en paz.
#16 Le conocias personalmente? o te atreves a decir que era una gran hombre por algo en concreto.
Hasta que
camachosoft no lo certifique, no me lo creo.
#31 Lleva ya unas cuantas noticias de muertes que no las menea él.
Menéame se rompe.
Por cierto, aunque no sea de mi devoción, D.E.P.
HASTA LA VICTORIA SIEMPRE COMANDANTE. D.E.P.
Chavez siempre será recordado por el, ¿Por qué no te callas?
DEP.
Una verdadera lástima. No le deseo el mal a nadie.
Me caía bien por su oposición a EEUU.
DEP
#51 Pues ya hay que ser triste.
A este le caía mal EE.UU. porque no le daban su parte del pastel, o que te crees...
#4 , #10 , #20 , #27, #49, #85, #95
leed hijos mios, escapad de esa petulante ignorancia pervertida por los mass media y gandia shore, conoced el socialismo, conoced sus objetivos, y por ultimo, conoced la lucha de clases, conoced en que clase os encontrais.. y conoced a quien atacais, y a quien defendeis.
para los que se ocultan detras de las estadisticas, aqui unas positivas:
http://www.eldiario.es/zonacritica/historia-absolvera-hugo_chavez_6_107849242.html
Es evidente que Chavez no era gran cosa, populista, y con unas políticas un poco como pollo sin cabeza. Pero para el pueblo venezolano era mejor que todos los pro-americanos que vinieron antes que él. Sólo espero que el próximo sea un buen presidente que sepa administrar con cabeza la cantidad ingente de petroleo que tienen.
#100 No creo, ya está vendido a los chinos.
Ahora mismo en directo en TVE 24 horas -> http://www.rtve.es/noticias/directo/canal-24h/
#5 Fin del comunicado. Fidel los entierra a TODOS!
VERGONZOSA la portada de El Mundo. Conque Chávez era el mísmisimo diablo pero Steve Jobs era Dios hecho hombre. Anda iros a cagar Pedrojete, Inda y compañía.
#56 A todos menos a este:
Descanse. Mierda de cáncer...
#48 sorry, el negativo iba para el monguer de encima de tu comment
me equivoque de fila
D.E.P.
Es la segunda vez que muere Chavez en ElPais, tiene coña la portada esta jeje.
#21 lo otro fue lo que les colaron de una foto estando entubado, que no es lo mismo que estar muerto...
La exclusiva falsa era que se le daba casi por muerto cuando era un montaje, lo de ahora es la neceológica comprobada!
Antipático para muchos pero creía en unos ideales y tenía un propósito. Una pena.
¡Viva la 3ª República española, viva el Socialismo, viva la Igualdad. Hugo, estarás en nuestro recuerdo, amigo!
Ahora a seguir luchando.
Aquí irán ampliándola en castellano... http://internacional.elpais.com/internacional/2012/12/31/actualidad/1356959661_172483.html
Hola!!!
Chávez ha muerto más veces que Krilin.
Pero bueno, al menos dejará de padecer con la enfermedad. DEP
VIVA CUBA LIBRE
#25 El Bacardi con cola... Bonísimo.
Los capitalistas deben de estar regocijandose sobre su tumba.
No voy a decir que me alegre del fallecimiento de nadie, en absoluto, pero sí me alegro de que el pueblo venezolano deje de tenerle como presidente.
#19 A lo mejor una buena parte del pueblo venezolano no opina como tu
#19 #53 Conozco a unos cuantos venezolanos exiliados, y a otros cuantos familiares que residen allí, y todos ellos, sin excepción, opinan como yo. No es que sea una muestra representativa, lo sé, pero da una idea...
#77 Conozco a unos cuantos venezolanos. Exiliados y otros que viven allí y todos sin excepción no opinan como tú. Parece que da otra idea.
Igual pensáis que Maduro o el que se ponga va a desarrollar la política que os gusta a vosotros. Mola ver a todos los carroñeros reunidos, pero no sé yo cuanto os va a durar la alegría.
#77 Es que es la muestra menos representativa de la historia. Mira la renta per capita de tus conocidos y la venezolana, a ver en que rango se encuentra. Yo también me he encontrado con muchos antichavistas, pero es porque se necesita cierto dinero y ser de cierta clase social para poder salir de allí, y generalmente a esa población es a la que no le gusta Chavez, razón suficiente para plantearse si en el fondo puede que no sea tan mal presidente.
#77 Vamos, no jodas. Lo que conoces son emigrantes, no exiliados.
#53 A lo mejor los que opinan como él no tienen voz porque son unos "antipatriotas"
#53 Sí, aproximadamente el 50% de los venezolanos opinan como el. Nada, una muestra despreciable.
#19 Como yo no voto al PP deseo que se muera Rajoy
Que yo sepa fue elegido mayoritariamente en elecciones democráticas.
#88 Parece que nos gusta tergiversar, ¿no? Como he dicho, NO me alegro de que fallezca, sino únicamente de que deje de ser presidente de Venezuela. Si dejase de serlo por haber dimitido, pues estaría incluso más contento, porque habría fallecido una persona menos.
Por cierto, Hitler también ganó elecciones y fue elegido democráticamente (sí, es un Godwin en toda regla, pero no he podido evitarlo).
#96
Si, y después dejó de convocarlas porque se instauró como dictador. Chavez ha seguido convocando elecciones.
#19 Comentario estupido,te superan otros.Supongo que admiras a quien se lleva votos por algo que no pensaba cumplir y se mea en la calavera de millones hablando del "deber".
D.E.P.
Y ahora a ver que pasa en Venezuela.
Jamas me alegrare por la muerte de nadie. Descanse en paz.
DEP y que viva la revolución bolivariana.
más sitio para aparcar
¡Exprópiese!
Se ha visto a Kissinger en las inmediaciones, así que OJO.
Vendo Opel Corsa (ayùdeme desde el sielo, Comandante)
Lo siento mucho, politicamente no coincidia con el pero me caía muy bienl. Pobre hombre!
EStoy seguro que lo mataron.
Se debería cambiar a un enlace de aquí: http://www.eluniversal.com/
DEP@chavezcandanga
Lo dije hace unas horas aquí Maduro dice que el cáncer de Chávez se debe a un 'ataque' de los enemigos'/c29#c-29
#8 A mí no me carga. Supongo que está sobresaturado.
#8 No hubiera sido buena idea, porque está caída y si la meneamos desde ahí empeoramos la situación
Venezolanos; Chávez ha muerto.
Descanse en paz,hizo cosas grandes en Venezuela,y ahora hay algo menos de pobreza y con sus ideas se extendieron a algunos sitios de latinoamerica ,pero tambien hizo cagadas todo sea dicho de paso.
Que descanse en paz y el pésame a quienes le sufran.
Ha esperado a ver clasificado al Real Madrid. Eso es afición.
Ahora veremos el interés mediático de la prensa española por esta pequeña nación de Sudamérica.
Van a dar una turra de agarrarse los machos, si fuese de los "suyos"...
Veremos ahora qué le espera al pueblo venezolano
"Nicolás Maduro anuncia la muerte de Hugo Chávez" decir eso en vez de decir 'Hugo Chavez ha muerto' es decir 'dicen que ha muerto, pero a lo mejor nos la quieren meter doblá'. Por curiosidad he clickado para leer el titular y en el país ya lo han cambiado (si es que ponía eso antes)
Hasta siempre, comandante
Esto pone Chachi !
HASTA NUNCA MI COMANDANTE!
Juan Carlos en casita con Corinna, con un whiskito en la mano y dando saltos de alegría chillando "Expropiense".
#24 #27 DEP
Aun quedan muchos en el mundo, capitalista o no, por decirles aquello de ¿Porque no te callas? http://ecoturismoenecuador.blogspot.com/2007/11/chavez-por-qu-no-te-callas-cumbre.html
Que se lleve tanta paz como deja. DEP.
#9 Y te votan negativo, flipo.
#9 Pues yo para España preferiría un millón de veces un Chavez que un Rajoy.
#20 Conociendo el modo de operar de los EEUU seguro que así ha sido.
#26 Efectivamente los dictadores NO ganan elecciones se las apropian por la fuerza y él las gano en las urnas.
Fidel, ¡aprende de tu alumno!
Al final se ha callado.
CULPA DEL IMPERIALISMO YANQUI.
#20 EH, los comentarios de 9GAG fuera de menéame.
#75 ¿Y tú quién eres?
#78 Alguien que vota negativo a las chorradas.
¿Sabes cuando le das a menear una noticia y pone '¡Chachi!'? Pues eso.
CHACHIIIIIIII!!! A tomar por culo! venga negativos venid a mí... me da esactamente igual.
PD: Anda que lo de que el cancer se lo han provocado con un ataque, por favor...
Estoy llorando pero de risa jaja
Un hijo de puta menos.
Siempre es una mala noticia que un dictador golpista muera tranquilamente en su cama, mientras su gente pasa hambre.
Enhorabuena al pueblo venezolano que desde hoy, es un poco más libre.
#10 Peor es que un dictador muera en tu cama
#10 ¿Vas a duplicar ese comentario en todas las noticas?
#10 Un dictador que gana elecciones, intereconomía hace mucho daño.
#26 Como el PP, y esto también es una dictadura. Consiste en controlar medios y engañar a la gente, controlar la educación ayuda a lo 2°
#50 yo creo que no es una dictadura. Es, sencillamente, que la gente es estúpida y manipulable. Solo así se explica que el PP sea el partido con más intención de voto en este momento.
En una dictadura no hay libertad de prensa. Aquí, en Internet, puedes informarte de lo que quieras, lo que pasa es que da pereza y es más cómodo poner Antena 3 y aplastarte en el sillón, pero eso no es culpa del sistema.
Los derechos hay que pelearlos y ganarlos, no esperar que los políticos y el sistema hagan todo por ti.
#26 dictador para algunos, libertador para otros. Es cuestión del color del cristal con el que se miren las cosas
#26 ¿Quién es intereconomía? Yo solo sé que tuve que emigrar fuera de mi tierra venezolana porque pasabamos mucha hambre desde que llegó el comandante Chavez. Ahora mismo no paro de recibir llamadas de mi familia allá en Venezuela dando gritos de alegría porque una nueva época se vislumbra en el horizonte.
Un saludo a mis hermanos españoles.
#26 Que las gana pero no muy limpiamente. Un buen amigo mio es hijo de venezolanos "exiliados" y te pueden contar como compraba votos, obligaba a determinadas personas a que le votasen a él o se iba a los barrios pobres y regalaba una lavadora y decía que sería así durante los próximos 4 años y... vamos, se aprovechaba de la ignorancia y no siempre por la fuerza.
Ganar las elecciones no es símbolo de jugar limpio. Aún así, como ser humano espero que descanse en paz que una enfermedad larga es muy jodida.
#26 Hitler las ganó también: se llama populismo dictatorial.
#26 manipulando a las masas analfabetas con demagogia barata cualquiera gana elecciones.
#26 Para tu información ( que veo que tienes poca ) Chavez lideró un intento fallido de golpe de estado.
http://es.wikipedia.org/wiki/Golpe_de_Estado_de_febrero_de_1992_en_Venezuela
#10 Me explicas como se puede ser dictador ganando elecciones con ojeadores internacionales, a ver, no es coña igual se puede pero como sois tantos los lo que lo llamáis dictador igual se me escapa algo en la definición de la palabra.. please, ilustrarme.
A mi me caía simpático, era demasiado populista, pero tenía un par, cuando dijo en la ONU aquí huele a "asufre" por que el demonio habló ayer en este mismo atril refiriéndose a Bush, me partí de risa, con dos pelotas.
Saludos.
#10 Se ve que no has visto "La revolución no será televisada"
Vaya . Y mira que El Real Madrid en cuartos, oeoeoe llegaron noticias de que mejoraba , pero estaba peor de lo que nos dijeron