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Ninguna universidad española está entre las 200 mejores del mundo

[c&p] La universidad española está muy lejos, sobre todo en el ámbito de la investigación, de sus homólogas estadounidenses y de casi todas las europeas. El informe ¿Por qué es necesaria la reforma de las universidades europeas?,elaborado por el grupo de expertos del think tank Bruegel, creado por la Unión Europea, constata que ninguna universidad española está entre las 200 mejores universidades del mundo en materia de investigación.

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etiquetas: universidad, españa, mejores, mundo

negativos: 0 usuarios: 218 anónimos: 166 compartir:

#1 Con el cachondeo que hay con la educación no me sorprende nada esta noticia.
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por rufo007 el 14-09-2007 06:10 UTC
#2 por que no enlazan al informe? a ver cuales son las 200 primeras por lo menos...
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por SuperRey el 14-09-2007 06:22 UTC
#3 SORPRESA, sorpresa... :(
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por acarazo el 14-09-2007 06:32 UTC
#4 Porqué sólo tienen en cuenta la investigación. La solución no es tan difícil: 1)toda la enseñanza desde primaria en inglés, 2)concesión de proyectos de investigación para todo licenciado-doctor que lo solicite, y 3) dar, como mucho, una clase-conferencia al mes.
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por CIRIO el 14-09-2007 06:39 UTC
#5 Lo siento pero no etoy de acuerdo, prefiero tener todas las universidades a un mismo nivel que sea aceptable, no hace falta que destaque, a tener un sistema universitario clasista como ocurre en Estados Unidos donde tu futuro depende de la pasta que tengas para que te puedas permitir una buena universidad.
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por kahun el 14-09-2007 06:41 UTC
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por --49616-- el 14-09-2007 06:48 UTC
#7 Sin embargo los de Erasmus de todo el mundo se dan tortas por venir a la de Granada. ;-)
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por oraculus el 14-09-2007 06:51 UTC
#8 De acuerdo. Pero Valdevebas y la Masía ¿Qué?
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por to3 el 14-09-2007 07:03 UTC
#9 #5 He votado tu argumento pero creo que simplificas. El problema también viene dado en gran parte por la nulidad de colaboración entre las Universidades españolas con el mundo empresarial. La patronal sostiene que la universidad debería bajarse del Olimpo del conocimiento para resolver sus problemas, poniendo como ejemplo a las universidades anglosajonas/americanas. Por supuesto esto es demagogia pura puesto que en España no hay apenas empresas punteras en el ámbito tecnológico que sean capaces de aprovechar el ultímisimo conocimiento que la universidad brinda. Sí las hay en EEUU.

A un empresario español le dices que eres doctor y te responde "qué casualidad, ¿no sabrás decirme tú un remedio para mi dolor de cervicales?"
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por UlrichSchnauss el 14-09-2007 14:49 UTC
#10 ¿Mejor para qué? Yo por naturaleza desconfío de estos informes. Normalmente se basan únicamene en los criterios de rentabilidad, y no necesariamente éstos están vinculados a la educación. Dicho de otro modo, alumnos que se coloquen muy fácilmente en el mercado pueden ser absolutamente unos imbéciles mentales sin educación alguna (cultura general).

Una cosa es la convergencia con el mercado, que es necesaria, y otra bien distinta es la calidad de la educación. Si queremos convertir a la universidad en simples plantas de formación de personal, adelante con los informes. Si preferimos que sean lugares de formación de personas, podemos hacerlos tiras.

Y si hablamos de investigación, tres cuartas partes de lo mismo. Las Universidades privadas no investigan sobre antropología o arqueología a según qué niveles porque no es rentable. Las Públicas sí, o deberían. Primero definamos los criterios para juzgar.
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por Economista2006 el 14-09-2007 21:53 UTC
#11 #5, yo estoy en EEUU, y aquí el que vale, se puede permitir una educación de primera clase. Hay muchas más y mejores becas que en España, y basadas en mérito, por lo cual a los estudiantes se les estimula a mejorar. Las becas en España estimulan a no declarar los ingresos a Hacienda para no superar el máximo establecido.

De todas formas, la educación no tiene demasiado que ver con estas clasificaciones. La investigación es lo que se está midiendo, y ahí la igualdad no es una virtud, sino un vicio.
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por pablodiazgutierrez el 14-09-2007 23:27 UTC
#12 Lo peor de la noticia no es el dato, que ya lo conocíamos. Es darse cuenta de lo desencaminados que están los que podrían hacer algo por mejorar las cosas. Estas clasificaciones miden, sobre todo, la excelencia investigadora, en la que ser el primero lo es todo; los demás son segundones. Y citan al rector de la UPF diciendo que no estamos tan mal, porque el nivel medio es aceptable. Pero es que quien tenga un nivel investigador medio no tiene nada. Está tirando el dinero sin ningún beneficio reseñable para la economía o la sociedad en general. Hay que especializar los centros. Es mucho mejor tener 5 centros punteros en áreas pequeñas que 50 mediocridades que abarcan mucho y aprietan poco. Por fortuna, me consta que en algunos sitios, como Alicante o Gerona, están empezando a seguir prácticas de contratación transparentes, que no es todo, pero es un comienzo.
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por pablodiazgutierrez el 14-09-2007 23:32 UTC
#13 Enlace al informe que se menciona en el meneo www.bruegel.org/Public/PublicationPage.php?ID=1174 (enlace directo al PDF www.bruegel.org/4619)
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por habladorcito el 15-09-2007 07:57 UTC
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por Alearen el 15-09-2007 09:25 UTC
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por Alearen el 15-09-2007 09:27 UTC
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por --3147-- el 15-09-2007 11:18 UTC
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por --36237-- el 15-09-2007 16:59 UTC
#18 » ver comentario
por --51408-- el 15-09-2007 17:00 UTC
#19 La única universidad de habla hispana dentro de las 100 mejores es la Universidad Nacional Autónoma de México, ocupando el lugar 74 en 2006 (en 2005 estaba en el 91), siendo así la mejor universidad Iberoamericana; además de estar en la posición 81 con respecto a las universidades en el terreno de la web:
www.unam.mx
www.dgcs.unam.mx/boletin/bdboletin/2006_740.html
www.jornada.unam.mx/2007/03/08/index.php?section=sociedadc
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por saulot el 15-09-2007 17:14 UTC
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por --15725-- el 15-09-2007 17:18 UTC
#21 "...la media del gasto por estudiante universitario - en los 25 países de la UE fue de 8.700 euros, mientras que en Estados Unidos llegó a los 36.500 euros..." No entiendo esa parte del informe, ¿como va a gastar mas USA por estudiante si las Universidades son de pago? ¿O esas universidades reciben financiación estatal y luego son ellas las que hacen ese corte clasista?Si fuera así entiendo que se destine mas a investigación, todo lo que se ahorran en no educar a los pobres lo destinan a investigación.
Si alguien me puede explicar esto se lo agradecería no acabo de entenderlo...
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por kna2s el 15-09-2007 17:20 UTC
#22 No creo que esto tenga solo que ver con el presupuesto que nos gastamos en investigación y en las universidades. Yo creo que el problema de fondo está anclado en el propio profesorado, que a veces se hacen llamar a sí mismos investigadores.

Por un lado, nuestro sistema educativo es tercermundista. Está basado en impartir un temario de 200 capítulos y hay que estudiarlo a toda prisa porque "puede caer en el examen". Este método de aprendizaje no sirve para nada. El cerebro humano no es una esponja que absorve datos y luego los vomita en un examen. Habría que revistar el sistema educativo universitario para hacerlo más coherente con la naturaleza humana.

Por otro lado están los... » ver todo el comentario
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por Cequiel el 15-09-2007 17:29 UTC
#23 Es acaso la investigación el objetivo primero y principal de la Universidad? Entonces por qué lo toman como indicador para medir la calidad de ésta?
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por PDMA el 15-09-2007 17:31 UTC
#24 Viendo los datos:
Miles de euros gastados por alumno al año:
España 5.2
Italia 7.0
Finlandia 10.6
Irlanda 11.3
UK 11.5
Bélgica 12.2
Alemania 12.4
Holanda 15.4
Suecia 20.7
Dinamarca 26.0

La media Europea, de los 25, está en 8.7. Detrás de España quedan la Rep Checa, Grecia y Hungría (Portugal no lo mencionan y Polonia no da datos)
Pero si nos fijamos en que tanto por ciento del PIB se destina a la universidad nos encontramos que España está justo en la media Europea de 1.3%, frente al 3.3% de los USA.

En conclusión, España es el país con mayor proporción de estudiantes, con el menor número de recursos dedicado por cada uno, y mayor número de doctorad... » ver todo el comentario
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por Jumbo2 el 15-09-2007 17:34 UTC
#25 Al #23

Porque actualmente una de las funciones más importantes de la universidad es la de "fabricar" investigadores. Si quieres ser profesional puedes optar por FP. ¿Y cómo una universidad cuyos profesores no investigan lo suficiente pueden considerarse buenos tutores de los futuros investigadores?
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por Cequiel el 15-09-2007 17:35 UTC
#26 Por cierto, no sé si se han basado en la lista del THES - QS World University Rankings 2006 (www.topuniversities.com/), porque ahí me ha sorprendido que por ejemplo la Politécnica de Cataluña no aparezca.
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por Jumbo2 el 15-09-2007 17:36 UTC
#27 Y ahora que los estudiantes de 1º de Bachiller pueden pasar con cuatro suspendidas fomentando el gandulismo, seguiremos bajando puestos.
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por chacho_tu el 15-09-2007 17:52 UTC
#28 LA UAM se sale. Estos estudios....
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por javic el 15-09-2007 17:56 UTC
#29 A lo mejor tiene que ver con que se da preferencia a que la gente pueda acceder a ella que a cobrar 18 o 24.000 euros por año como eeuu y mantener un prestigio...
Si queréis universidades elitistas para los 4 gatos potentados pues ya sabéis, privatizamos...
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por cloudy el 15-09-2007 18:08 UTC
#30 #27 La gracia está en conseguir que haya menos estudiantes en la universidad española. ¿Por qué? ¿Qué ventaja tiene esto? Me explico.

Te gastas el mismo dinero, pero aumenta el gasto dedicado por alumno, y el ratio profesor/alumno mejora. A corto plazo, reduces la población sobrecualificada para los puestos de trabajo que desempeñan, y promocionas la formación profesional (gran factura pendiente en España).

A largo plazo,consigues elitizar la sociedad, y alejar el acceso a la cultura y al poder. La sociedad se vuelve más mansa y domesticable ya que se reduce su peso intelectual y su capacidad de argumentación, exigencia, organización y autogestión. ¿Por qué ocurre esto? La masa trabaj... » ver todo el comentario
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por Jumbo2 el 15-09-2007 18:15 UTC
#31 Sin ánimo de polemizar, ya que es un dato del que tampoco sentirse muy orgulloso, pero que corrije el titular de la noticia...

La Universidad de Barcelona está en el puesto 164

(Creo que es española y que está debajo del puesto 200)

Fuente: www.arwu.org/rank/2006/ARWU2006TOP500list.htm

Es decir, el estudio en el que se basa el artículo de referencia de esta noticia (Academic Ranking of Wordl Universities 2006)

PD: La UNAM está la 184 (sorry)
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por kikuyo el 15-09-2007 19:40 UTC
#32 #21, no sé de dónde han sacado las cifras, pero parte de tu pregunta sí que la puedo contestar. Una de las razones por las que EEUU es puntero en investigación científica es porque tienen una agencia de financiación unificada muy eficiente, la NSF (National Science Foundation), que se encarga de distribuir la ingente cantidad de financiación federal de una forma estratégica, y atendiendo al mérito de cada investigador. Los grupos de investigación proponen proyectos, que son evaluados por comités de expertos en la NSF. Se tiene en cuenta el prestigio del investigador principal, la experiencia del grupo, la utilidad de la propuesta, etc. Y de acuerdo con el informe, se reparten los fondos. Alg... » ver todo el comentario
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por pablodiazgutierrez el 15-09-2007 20:30 UTC
#33 #21 En EEUU es posible estudiar en una universidad estando becado, gran parte de los doctorados lo hacen (yo diría que un 90%), y los graduados en menor medida (un 30-40%). Tanto en la pública como en la privada, la beca la da la universidad, con criterios bastante objetivos.

En cuanto al gasto por alumno... las universidades privadas americanas no reciben dinero del estado (salvo que les financien/encarguen una investigación el NFS o DoD), las públicas reciben cierto dinero, pero la gran diferencia es las aportaciones de empresas.

Si ves el informe de la noticia, la inversión en educación superior es en porcentajes del PIB (publico/privado)
EEUU 1.5+1.8=3.3
España 1.0+0.3=1.3
UE 1.1+0.2=1.3

Ya se ha visto en otras noticias que el 1% de España en gran parte es investigación militar. Además, un 1% de PIB estadounidense (o alemán, por ejemplo) no es igual que un español. De ahí las cifras "astronómicas"
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por adobo el 15-09-2007 22:20 UTC
#34 #31 Segun el THES QS World University Rankings británico, la UNAM es el 74:

www.topuniversities.com/schools/data/school_profile/default/universidao
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por saulot el 16-09-2007 05:59 UTC
#35 #32 #33 Gracias a los dos por informarme en esos puntos. Entonces podemos deducir que en el caso del estado español uno de los grandes problemas es el no tener empresas tecnológicas punteras concienciadas con la educación ¿no? Pues aver si gobiernos y empresarios se ponen las pilas porque como tengamos que seguir dependiendo de la construcción como motor económico lo tenermos claro...
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por kna2s el 16-09-2007 07:42 UTC
#36 » ver comentario
por --7069-- el 16-09-2007 08:06 UTC
#37 #34 Me repito: #31 "184... según el estudio en el que se basa el artículo de referencia de esta noticia (Academic Ranking of World Universities 2006)" (vaya polémica boba)
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por kikuyo el 16-09-2007 09:56 UTC
#38 Todo es cuestión de dinero.... cuando se resuelva el problema de financiación que tiene la Universidad, podrá avanzar en investigación... Sin dinero no hay equipos, investigadores, edificios, etc...
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por ikipol el 16-09-2007 19:04 UTC
#39 #36, si divides por 2 (por eso del nivel de renta medio) y luego añades la financiación que no proviene de las matrículas (creo recordar que en España las matrículas cubren entre el 10% y el 20% de los gastos rutinarios de una universidad), la diferencia no es tanta. Y también debes tener en cuenta que un profesor de una universidad pública estadounidense decente (como la Universidad de California) empieza cobrando unos $75k al año.
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por pablodiazgutierrez el 16-09-2007 19:08 UTC
#40 Otro aspecto a tener en cuenta sobre el estudio, es que evalúa universidades en su conjunto, por lo que universidades de tamaño pequeño o mediano pero especializadas por muy buenas que sean en sus ámbitos y por mucho que se les reconozca a nivel internacional, no saldrán en el estudio debido a que los parámetros para realizarlo hacen que se prime a las grandes. Así por ejemplo la Universidad Carlos III de Madrid, la Pompeu y la Universidad de Alicante están ampliamente reconocidas como buenas universidades en el campo de la Economía, también en otros ámbitos. Sin embargo por muy buenas que sean en ese ámbito, si no descollan también en otros muchos no aparecerán en los puestos de cabeza de u... » ver todo el comentario
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por fontun el 16-09-2007 20:58 UTC
#41 Como ha dicho #36, la diferencia entre, por ejemplo, USA y España, es que en USA tienen ciencia aplicada sobre todo y en España ciencia teórica. En USA existe una íntima relación entre las empresas y la universidad, mientras que en España esa relación es casi nula.
Con esto, no significa que la educación en España sea peor, sino que es menos productiva.
En España los fundamentos teóricos de cualquier universitario son mucho más extensos de los que puede tener un universitario en USA, pero ellos nos ganan en fundamentos prácticos. Por poner un ejemplo, un universitario español sabe perfectamente como funciona teóricamente una bombilla, pero sólo ha visto y ha podido probar una. Un universitario americano quizá no sabe perfectamente como funciona una bombilla, pero ha visto y ha encendido 200 durante su carrera, con lo cual, a la hora de trabajar manejando y encendiendo bombillas pues es muy posible que el americano lo tenga más fácil.
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por Yepa el 17-09-2007 09:29 UTC