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Los no cazadores reivindican sus derechos

Ecologistas en Acción pone en marcha un Registro de no cazadores para que todas las personas que no cazan se registren y reivindiquen sus derechos

 94 comentarios en: tecnología, medioambiente karma: 776
etiquetas: medio ambiente, naturaleza, caza, ecología
negativos: 1  usuarios: 200  anónimos: 180  compartir:  twitter  facebook  friendfeed
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  1. #1   Yo vivo en un pueblo muy pequeño y mi vivienda está situada an la útlima calle urbanizada. A partir de mi casa todo es campo. En lugar de disfrutar de la naturaleza los cazadores me obligan a convivir con ruidos de disparos, miedo a que algún tiro llegue a mi vivienda y broncas contínuas con esos señores. ¡¡ Ya está bien !! Reinvindico mis derechos
    votos: 36, karma: 282
    por juanfra el 01-03-2008 09:57 UTC
  2. #2   #1 perfecto. La ley esta de tu parte. Hay una distancia minima que deben respetar, si no la respetan, denuncia. Si la respetan, inscribete en este registro, aunque te puedes imaginar que no servira para nada.
    votos: 5, karma: 47
    por selvatgi el 01-03-2008 10:25 UTC
  3. #3   En mi pueblo si madrugas un sábado o domingo, te encuentras a algunos cazadores que vienen de la discoteca, sin haberse acostado, borrachos y bebiendo más en el bar antes de salir a practicar su "deporte favorito". Me parece increíble que nadie haga nada y que unas personas puedan ir por el campo pegando tiros bajo los efectos del alcohol u otras drogas. Son un peligro.
    votos: 27, karma: 212
    por skout el 01-03-2008 10:30 UTC
  4. #4   Ya me he inscrito, gracias por el aviso.
    votos: 5, karma: 40
    por Zipitostio el 01-03-2008 10:38 UTC
  5. #5   Yo puedo decir que mi padre caza y yo en alguna ocasion le he acompañado. Madrugan a las 5 para estar en el coto a las 6. Se tiran andando por el campo para cazar dos o tres conejos/perdices o algún otro bicho, si es que va mas o menos bien, hasta las 12 del mediodía. Entonces se van a comer a alguna renta y llegan a casa por la tarde con lo que haya cazado para dejarlo listo para comer algun día el conejo con arroz o las perdices asadas o en escabeche.
    El coto está perdido en medio de la nada, mi padre al menos sigue unas normas que muchas veces me ha dicho, nada de disparar así porque sí, que si la escopeta de tal manera, que tener en cuenta donde están los otros cazadores, etc, etc. Muc...  » ver todo el comentario
    votos: 37, karma: 160
    por wackman el 01-03-2008 10:55 UTC
  6. #6   #5 Tu padre y los que son como el (tu por ejemplo) solo cuidais vuestros cotos por puro egoismo para que no falten animales que matar. No confundas eso con la ecologia.
    Es indignante que os querias vestir con la capa de ecologistas cuando vuestra actividad implica la muerte innecesaria de un animal que no os ha hecho nada.
    Os podeis levantar a las 5 tambien para ir al campo, hacer senderismo y despues comer en una venta. No hace falta que os dediqueis a matar animales y llenar de plomo toxico el campo...una de las cosas que la nueva ley pretende limitar en determinados humedales.
    No, no sois ecologistas sino asesinos sedientos de sangre.Mi mas absoluto desprecio
    votos: 46, karma: -6
    por Zipitostio el 01-03-2008 11:04 UTC
  7. #7   Coincido totalmente con #5. No soy cazador, pero tengo amigos cazadores que son un ejemplo a seguir por su respeto a la naturaleza. Más que muchos excursionistas, sinceramente. Luego, por supuesto, están los desaprensivos que se dedican a disparar a todo lo que se mueve con su escopeta último modelo y a hacer lo que les sale de las narices. Son los típicos que cuando un perro se hace viejo le pegan un tiro y lo dejan morir ahí en el monte. Son gente repugnante, pero por suerte ni son todos ni son mayoría.

    #1 Eso que cuentas es denunciable y la ley está totalmente de tu parte. Siento lo que estás pasando, pero no es porque sean cazadores; es porque son unos imbéciles. Lo dicho: denúncialos.
    votos: 20, karma: 31
    por Raiser el 01-03-2008 11:07 UTC
  8. #8   1º, yo no cazo es mi padre, pero de igual manera le defiendo. El coto donde caza no es ningún humedal, es un monte con algunos pinares sueltos por ahí. Conejos hay muchísimos por toda españa, perdices tampoco faltan. Mi padre va a cazar cuando es la veda y ni siquiera todas las veces que va trae piezas. El, aparte de cazar, va a pasearse y se lleva a su perra a pasearla y que ella también cace. Si mi padre no fuese allí a cazar, me parece que aquello quedaría abandonado como un secarral o montando alguna urbanización.
    El coto no es de mi padre, sino que entre varios cazadores pagan para tener derecho a cazar dentro de sus límites.
    Además te puedo informar de otro tipo de prácticas. A veces...  » ver todo el comentario
    votos: 18, karma: 85
    por wackman el 01-03-2008 11:20 UTC
  9. #9   #5 He conocido cazadores como los que describes. La caza es una excusa para pegarse unas pateadas de impresión por el monte, y disparan una o dos veces en todo el día. Si no traen nada para la cena, no importa, han disfrutado del día igual. No tienen nada que ver con esos neuróticos que disparan a todo lo que se menea, o llevan alguien al lado que les va recargando las escopetas para no perder tiempo entre disparo y disparo.
    El problema es que con la presión que se ejerce sobre el medio ambiente, la caza es una actividad que no nos podemos permitir más. Seguro que tú y tu padre, seguiríais disfrutando del monte a pesar de no cazar por él, seguro, cosa que los energúmenos que he descrito antes son incapaces de hacer.

    Por otro lado, no creo correcto votar negativo sólo por que alguien plantee una opinión diferente. Este es un tema muy sensible.... pero seamos un poco racionales por favor. No friamos a negativos a alguien que opina algo diferente con respeto y argumentos.
    votos: 24, karma: 124
    por Draakun el 01-03-2008 11:25 UTC
  10. #10   » ver comentario
    por --70088-- el 01-03-2008 11:26 UTC
  11. #11   ¿Mi experiencia?, no necesito haber padecido un campo de concentracion para saber que es una aberracion. No necesito haber padecido hambre para saber que destruye a las personas y no necesito por supuesto haber matado a un animal con una escopeta para saber que su vida no me pertenece.
    Sigues empeñado en darle un tufo ecologista para justificar la miseria moral en que os desenvolveis. Teneis tan podrido el entendimiento que pensais que a cualquier ser humano con escrupulos le valen esas excusas pateticas de ecologistas con rifle humeante.
    ¿Que manteneis el equilibrio ecologico?, este siempre ha existido donde no metemos las zarpas. Hay mil soluciones para reequilibrar lo que el hombre ha d...  » ver todo el comentario
    votos: 23, karma: -33
    por Zipitostio el 01-03-2008 11:30 UTC
  12. #12   #9 agradezco tu comentario, pues pareces más comprensivo. Si le dijesen a mi padre que por causa mayor no puede cazar, seguramente podría ir al monte y pasear igualmente, la caza le sirve de excusa para salir y hacer algo en concreto. Lo que no podía dejar es un comentario suelto llamando a mi padre "asesino sediento de sangre".
    Y es verdad, votandome negativo consigue que mi comentario desaparezca
    #6 ¿Es que acaso querías silenciar que hay casos de cazadores que no son tan extremistas? ¿Consideras mejor para tu razonamiento hacer que mi testimonio desaparezca?
    votos: 10, karma: 52
    por wackman el 01-03-2008 11:32 UTC
  13. #13   Es necesario que comprendan que todos los carnívoros somos cazadores. Y personalmente, me apenas mucho más cuando un cocodrilo se come un venado o una hiena a un gacela, que cuando un cazador baja una perdiz.
    votos: 8, karma: 20
    por Mefisto el 01-03-2008 11:33 UTC
  14. #14   Alguien que disfuta matando un animal no puede calificarse como un amante de la naturaleza, y la caza en el fondo consiste en disfutar matando animales.
    Un verdadero amante de la naturaleza camina desde las 5 de la mañana, busca rastos de animales, los sigue con cuidado para no molestarlos y que no huyan y al final les dispara con una cámara de fotos, NO CON UNA ESCOPETA.
    votos: 11, karma: 60
    por juanfra el 01-03-2008 11:35 UTC
  15. #15   #9 Siguiendo tu argumento no seria justo freir a negativos a un pederasta por expresar su placer al tocar a...pongamos por ejemplo la niña de Rajoy. Al fin y al cabo, el señor expresaria su idea.
    Se respeta a las personas pero las ideas no tienen por que ser respetadas si expresan algo execrable. Quizas el hecho de que unos domingueros se vayan al campo a matar animeles no te indigne lo suficiente. A mi si y por ello igual que otras muchas personas pongo negativos a quien defiende o justifica una aberracion anacronica.
    No se trata de decir si Rajoy o Zapatero son mas guapos, no es una discusion sobre el color de un edificio o sobre el seleccionador nacional. Estamos hablando de una actividad que implica la muerte de miles de animales al año por simple diversion y eso no es ni respetable, ni justificable, ni amparable en cualquier clase de respeto a las ideas de otros.
    votos: 22, karma: -92
    por Zipitostio el 01-03-2008 11:38 UTC
  16. #16   » ver comentario
    por --19026-- el 01-03-2008 11:40 UTC
  17. #17   Todos los que están vaciando el cargador de los negativos contra gente que intenta explicar su opinión con respeto espero que sean consecuentes y se alimenten únicamente de vegetales. No sería ético por su parte que, después de llamar a los cazadores "asesinos", se jodieran hoy sábado un plato de paella, con su pollo y su conejo, o se fueran de parrillada con los amigos, o se merendasen un bocata de mortadela, platos todos ellos compuestos por animalitos brutalmente asesinados (esos SÍ) mediante descargas eléctricas que la mayoría de las veces no los matan hasta que no se desangran tras ser despellejados vivos, todo tras convivir durante meses hacinados en granjas de engorde.

    Pues eso, que espero que seais consecuentes, chicos, y no comáis nunca más ni carne ni pescado. Y por cierto, se os nota a la legua que sois todos de ciudad. No tenéis ni idea de lo que coméis.

    Saludos.
    votos: 15, karma: 11
    por Raiser el 01-03-2008 11:48 UTC
  18. #18   #15 Oye mira, yo como carne, normalmente la compro en el supermercado o en alguna ocasión más extraña compro algun conejo en una granja. Pero no se si sabrás que la carne de un animal criado en el campo no sabe igual que la de otro encerrado en un recinto estrecho, alimentado a base de pienso y dedicando toda su vida a alimentarse crecer y morir.
    ¿Es más justo limitar la vida de un animal a servirnos de alimento y ya está? ¿O vas a decirme que nunca has comido carne que provenga de ese tipo de granjas?
    La naturaleza se regula por sí misma eso está claro, pero hay espacio para la caza siempre que se respeten unos límites de presas abatidas y unas épocas del año para permitir la cría de los ...  » ver todo el comentario
    votos: 7, karma: 46
    por wackman el 01-03-2008 11:49 UTC
  19. #19   #15 Increíble macho. Comparar a cazadores con pederastas. ¿Dónde has aprendido a ser tan hipócrita y demagogo? ¿En algún cursillo de la SGAE?
    votos: 12, karma: 67
    por Raiser el 01-03-2008 11:53 UTC
  20. #20   » ver comentario
    por --70088-- el 01-03-2008 11:59 UTC
  21. #21   #15 Critica con argumentos, no con adjetivos.
    Estoy en contra de la caza, pero creo que dentro de poco estaré además en contra tuya en vista del intento patético (oh, mierda, un adjetivo) de ataque demagógico-pederasta (oh mierda, otro adjetivo, y este es compuesto) que has intentado contra mí.
    Creo que me estás pegando malos hábitos...
    votos: 5, karma: 13
    por Draakun el 01-03-2008 12:12 UTC
  22. #22   #18 Tranquilo, por mucho que lo intentes ya te has retratado. Por muy "biologo" que digas que eres, por mucho que digas que tu no y que tu padre si, por mucho que digas que te eres el del flash, que el de los tiros es tu papaito defiendes una actividad indefendible.
    Despues tenemos al cinegetico, campestre e hiper demagogo de Raiser . "Hablo la tacones". Resulta que todos somos hipocritas y demagogos cuando defendemos que no existan grupos de miserables disparando a los animales.
    El demagogo es quien habla de la ganaderia intensiva (otro tema para la indignacion) para justificar la caza. Asi que ya que por un lado se maltrata y masacran animales justifiquemos que se pue...  » ver todo el comentario
    votos: 16, karma: -95
    por Zipitostio el 01-03-2008 12:16 UTC
  23. #23   #22 dime que eres vegetariano estricto y luego discutimos.
    votos: 8, karma: 34
    por wackman el 01-03-2008 12:19 UTC
  24. #24   #22 y si quieres más datos, no solo he acompañado a mi padre al campo a disparar a conejos y perdices, sino que también estuve varios años con mi abuelo matando un pavo el dia de navidad, rompiéndole el cuello a un conejo en más de una ocasión para comérmelo en una paella y ahora mismo no sé que mas momentos tan recriminables por tu parte.
    Oh, por supuesto, las clases de disección en zoología: sardinas, gusanos, cangrejos, ratones... mis manos están llenas de sangre.
    votos: 9, karma: 42
    por wackman el 01-03-2008 12:23 UTC
  25. #25   La ultima que he escuchado en la radio. Un cazador de la manifestacion que dice que el gobierno es muy malo porque le prohibe usar municion de plomo. Argumenta que las alternativas son mas caras y que encima es "peligroso" para ellos porque pueden rebotar.
    En fin, es que la falta de sesera, la poca seriedad de argumentos, la ridicula alusion a su "riesgo personal" me parece que califica muy bien al colectivo en su conjunto.
    Ademas que son un grupito de lo mas internacional...han venido de Francia, Italia y Rusia para hacer bulto. Que grupo mas triste y carca.
    votos: 7, karma: 2
    por Zipitostio el 01-03-2008 12:25 UTC
  26. #26   #16 Sí, y el tocino es 100% con la velocidad, hoyga
    votos: 4, karma: -14
    por GTVAddict el 01-03-2008 12:40 UTC
  27. #27   #6 Señor don ecologista de butaca: he dedicado aprte de mi vida al estudio del medio ambiente (ciencias ambientales), he trabajado en fincas cinegeticas, de cultivo y ganaderas, y he visto las autenticas salvajadas que ahcen los ecologistgas por que no se puede tocar a los animalitos.

    He visto manadas domesticadas de ciervos famélicos siguiendo a un coche para pelearse por unas migajas de pan, por que, como nadie controlaba su población arrasaron con todo lo que hay a mano.

    He vsito cadenas tróficas destrozadas.

    He visto el mismo daño causado por cazadores que por ecologistas.

    Estoy totalmente en contra del matar por matar. Pero prefiero comerme un conejo que ha vivido libre y fe...  » ver todo el comentario
    votos: 11, karma: 59
    por medyr el 01-03-2008 13:09 UTC
  28. #28   Joder con los argumentos ridículos que hay que leer, lo peor es que incluso os los creeréis:

    Desde lo de los "cazadores buenos" y cazadores malos", y que para condenar la caza hay que ser vegetariano, hasta que "yo en realidad lo que quiero es ir a caminar al monte la escopeta la llevo como aquel que dice por llevar". Para flipar, vamos.

    El asunto se resume de un modo mucho más simple: Cualquiera que guste y sienta placer al disparar, hacer sufrir y matar a otro ser vivo es un maldito enfermo.
    votos: 14, karma: 34
    por Spade el 01-03-2008 13:10 UTC
  29. #29   #28, hay un universo entre el que disfruta matando por matar y el que caza lo que come en vez de dejar el animal sufriendo toda la vida en una granja.

    Veo que tu eres de los que compra las salchichas en el Dia, que les quiten la sangre antes, y, como no has visto al animalito sufrir, tienes la conciencia tranquila.

    El equilibrio ecológico es algo que hay bque tener en cuenta, y si los encargados nos lo hacen gratis, pues mira, mejor que mejor.

    Si a unos tios les diera por recoger las basuras por deporte y no pagases tu impuestos por ello ¿protestarias?

    SIgo diciendo, estoy totalmente en contra de la caza descontrolada.
    votos: 5, karma: 36
    por medyr el 01-03-2008 13:26 UTC
  30. #30   No he visto a nadie meterse contra la pesca con tanta virulencia como se meten contra la caza y básicamente es lo mismo: matar seres vivos para después comerlos.
    #28 ¿Considerarías un maldito enfermo a alguien que mata a un animal metiendolo vivo en una cazuela de agua hirviendo? Pues espero que no comas marisco.
    votos: 8, karma: 57
    por Gry el 01-03-2008 13:30 UTC
  31. #31   #30 Que te olvidas de los que dicen que luego el pez vuelve al rio....

    Claaaroooo, a ver si a ellos les parece también de coña eso de que les metan un anzuelo en la boca y tien hasta meterlos dentro del agua para luego sacarlos y decir que como sigue andando, no pasa nada.

    Gracias por recordarme lo de los amantes del marisco, que esa es buena.

    Son demasiados casos en los que están en contra de la caza y luego ellso mismos cometen o permiten cosas iguales o peores.

    Pero bueno, luego es lo de siempre, que todos los cazadores son malos y bla bla bla, todos al mismo saco, y si el resultado es mucho peor que la enfermeda, ellos tan tranquilos, que bambi está vivo; raquitico, tiñoso, enfermo, pero vivo.

    Cuanto ecologista de butaca y mando a distancia.... Cuanto daño hacen.
    votos: 9, karma: 28
    por medyr el 01-03-2008 13:36 UTC
  32. #32   Progrecologismo.
    votos: 4, karma: 1
    por tOz el 01-03-2008 13:42 UTC
  33. #33   » ver comentario
    por --66996-- el 01-03-2008 13:48 UTC
  34. #34   #27 (...) lo correcto es la vegana, donde entran lacteos, huevos y alguna cosa más.

    Te equivocas, la dieta vegana excluye cualquier alimento derivado de animales aunque no provoque la muerte de estos, como los huevos, leche, miel... etc.
    votos: 4, karma: 36
    por saippuakauppias el 01-03-2008 13:49 UTC
  35. #35   #33 ¿Ves? Esto me parece una burrada.

    De todas formas, a la gente que va de putas, también le gusta conectarse a Internet, ir a buenos restaurantes, los coches, viajar. No se puede decir que sea algo tan cerrado.
    votos: 1, karma: 14
    por medyr el 01-03-2008 13:51 UTC
  36. #36   #34, gracias, las ahbia confundido. De todas formas, vegetariano estricto no es sano.
    votos: 2, karma: 7
    por medyr el 01-03-2008 13:54 UTC
  37. #37   ¿Puede ser el sufrimiento, acoso y muerte de los animales, una diversión?
    Parece ser que sí, en todas partes se organizan cacerías únicamente para el disfrute de sus participantes, sin tener en cuenta que son seres vivos que sufren agonizan y mueren delante de la escopeta del cazador. ¿Quién no ha visto estas barbaridades en el campo o en los medios de comunicación, quién no se ha encontrado un cazador exhibiendo sus trofeos de caza aún calientes desangrándose encima del remolque de su todoterreno? A esto le llamamos civilización, estos seres sanguinarios que salen al campo a sembrar la muerte sólo para su disfrute personal, se consideran civilizados, hay quien disfruta con la muerte.
    Los animales son más civilizados
    www.infonatura.net
    votos: 5, karma: 34
    por dan64 el 01-03-2008 13:54 UTC
  38. #38   #37, si, los animales son tan civilizados que los lobos causan estragos en las ganaderias por que matan por matar mucho más de lo que son capaces de comer.

    ¿Un león es un asesino sanguinario solo por que mata por estrangulación o mordiscos?
    votos: 2, karma: 3
    por medyr el 01-03-2008 13:56 UTC
  39. #39   La ley no dice de prohibir la caza. Dice únicamente de eliminar el PLOMO (material muy contamientante y que es peligrosísimo para los ecosistemas y la cadena trófica) de los perdigones.

    Esta ley esta generalizada en toda Europa y en todos los lugares, en cambio, aquí, en España solo se prohibirá el plomo en los humedales, cuando debería de ser en todos los sitios.

    Es mera cuestión de adaptación. Adaptación que todos los sectores tienen que hacer si quieren persisitir: desde los fabricantes de ordenadores, las discográficas o la industria, pasando, claro está, por la caza
    votos: 5, karma: 56
    por KaosUrbano el 01-03-2008 13:56 UTC
  40. #40   #39 ves, estas leyes me parecen geniales.

    Caza con cabeza y ecológica, no asesinato gratuito.
    votos: 3, karma: 30
    por medyr el 01-03-2008 13:58 UTC
  41. #41   » ver comentario
    por --66996-- el 01-03-2008 14:03 UTC
  42. #42   #20 Carnívoros? Somos omnívoros, eso lo primero. Como homínidos que somos, nuestros antepasados recolectaban frutas.

    He visto la caza de cerca, mi padre también era cazador, y me parece una actividad cruel, además supone un desequilibrio para el ecosistema, por ejemplo, están diezmando la poblaciones de conejos.

    No hace falta recordar como perdices criadas en jaulas se sueltan en los cotos para ser cazadas.

    No seamos demagogos y comparemos la cacería con el senderismo, por favor.
    votos: 3, karma: 29
    por fmartinm el 01-03-2008 14:04 UTC
  43. #43   No soy cazadora pero conozco a algunos cazadores por mi carrera (IT Forestal). Y puedo decir que algunos son unos desaprensivos con una incultura tremenda, pero otros (incluso compañeros míos de carrera) aman la naturaleza y la respetan, son grandes conocedores del medio natural y la ecología. Muchas veces alertan a guardas forestales de enfermedades, plagas o fluctuaciones en la población de algunas especies, siendo de gran ayuda.
    Cuando he tenido que realizar trabajos de campo, casi siempre he contado con su ayuda.
    Lo que se les ha de exigir a los cazadores es lo mismo que se le exige a cualquiera que vaya al campo: no dejar basura, ajustarse a los límites marcados y no invadir ciertas zonas.
    Por mi experiencia sé que hacen muchísimo más daño al medio natural la afluencia masiva de domingueros, que los cazadores. Y para ser dominguero, no hace falta licencia.
    votos: 4, karma: 47
    por minervva el 01-03-2008 14:08 UTC
  44. #44   #42 Lo que ha diezmado la población de conejos, es la mixomatosis
    votos: 3, karma: 30
    por minervva el 01-03-2008 14:09 UTC
  45. #45   #41 coñe, el Margalef, anda que no pesaba el librito de los cojones. Lo tengo ahora mismito a dos metros mio. He sudado yo con ese libro... Ya podría el tio este escribir menos sobre el medio ambiente, que en el final de ecología lo pase mal.

    #42 A ver, ese tipo de caza es la que me parece mala, la cria para la caza. Se tiene que cazar si naturalmente no hay equilitro, no introducir animales que matar.

    No a la caza, sin más, es una burrada.

    No a la mayoría de los tipos de caza, totalmente deacuerdo.
    votos: 1, karma: 13
    por medyr el 01-03-2008 14:09 UTC
  46. #46   #43 plas plas plas

    Si es que tienes mas razón que una santa. Ale, a los ecologistas de butaca, los tecnicos de medio ambiente y los IT forestales diferenciamos entre la caza y el asesinato, a ver si aprendeis de una santa vez.

    Nota: hace tiempo que dejé el medio ambietne como profesión.
    votos: 1, karma: -1
    por medyr el 01-03-2008 14:11 UTC
  47. #47   » ver comentario
    por --66996-- el 01-03-2008 14:12 UTC
  48. #48   #47 jajajajaja, si, la verdad es que el tio sabe y mucho.

    El tema es que cuando estudias medio ambiente es lo que tiene, que los tochos que te hacen pasarte noches sin dormir les pillas mania. Pero reconozco que es una referencia realmetne útil. Tanto él como el libro.
    votos: 0, karma: 7
    por medyr el 01-03-2008 14:14 UTC
  49. #49   » ver comentario
    por --26423-- el 01-03-2008 14:15 UTC
  50. #50   No me gusta la caza, lo de salir para ver si matas a un animal no me atrae los más mínimo.

    Pero tampoco soy un hipócrita, si bien no me gusta demasiado la carne, unos embutidos con queso y un buen vino, o marisco con vino blanco pues como que si me gusta.

    Así pues, si como carne/pescado de vez en cuando no veo como puedo condenar a los que deciden que quieren salir a cazar o pescar lo que se van a comer, siempre y cuando realicen la actividad de una forma que sea sostenible.

    Me parece coherente que alguien que es vegetariano pueda estar en contra de la caza/pesca, pero hay que ser muy hipócrita para manifestarse en contra de estas actividades y poco después ir de cena con los amigos a una parrillada/mariscada.
    votos: 1, karma: 20
    por duende el 01-03-2008 14:16 UTC
  51. #51   #49:

    Es ecológico poner bebederos en casos de desecación de fuentes por usos abusivos por otras actividades.

    No hay casi esta actividad, normalmente los depredadores son asesinados en ganadería o en las cercanias de zonas urbanas.

    Totalmente deacuerdo, el plomo es toxico.

    Solo los cazadores domingueros de sofá y caña hacen eso. Un cazador que se precie no deja piezas sin cobrar. Coonzco gente que se ha apsado dia y medio en el monte rastreando.

    Ale, viva las generalizaciones.
    votos: 1, karma: 17
    por medyr el 01-03-2008 14:19 UTC
  52. #52   Veo que sois unos cuantos, así que a los que se sientan aludidos:

    Lejos de ese mundo fantasioso y paranoico que parecer habitar en vuestras cabezas, donde numerosas tropas de ecologistas reprimidos urden complejos entramados desde los sillones de sus casas, para desbaratar vuestros planes de salvar a los animales del mundo mediante el ejercicio de la caza, hay otro mundo más real, donde la gente con una mente mínimamente equilibrada, considera que una vez cubiertas algunas necesidades básicas, como pueden ser ejemplo la alimentación y el abrigo, todo aquel que hace de la caza un deporte, un placer y disfruta dando muerte a otros seres vivos, tiene algo que no coagula c...  » ver todo el comentario
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    por Spade el 01-03-2008 14:22 UTC
  53. #53   Yo, como no follador (con esta inflación no me queda dinero para ir de putas), reivindico también mis derechos. Igual que sucede con la actividad de los cazadores, la de los folladores "viene dando lugar a numerosos conflictos sociales y resulta éticamente reprobable pues se desarrolla fundamentalmente con fines económicos o lúdicos" (sic).

    Por tanto, te invito a que firmes a continuación y reivindiques tus derechos de no follador.

    Yo, como no lanzador de pértiga (actividad que también "resulta éticamente reprobable pues se desarrolla fundamentalmente con fines económicos o lúdicos" (sic), también reivindico...

    Asimismo, como no conductor de vehículos a motor - actividad que claramente "resulta éticamente reprobable pues se desarrolla fundamentalmente con fines económicos o lúdicos" (sic) -...

    Y yo, finalmente, pienso que es mejor vivir y dejar vivir.
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    por mr.numb el 01-03-2008 14:23 UTC
  54. #54   Yo no cazo ni me gusta la caza, pero vivo en la Sierra de Aracena y puedo asegurar que la caza es necesaria para todos. La poblacion de conejos, jabalies, ciervos... se desborda si no hay cazadores y lanzo una pregunta, ¿Cuantos de aquí os habeis encontrado con un jabali por la noche?¿sabeis que un jabato mata a un perro grande en cuaestion de segundos? pues imaginense que con la superpoblacion de animase se hacercan demasiado a sus hijos... Los que no vivis en una zona rural no podeis criminalizar a los cazadores por lo que hacen.
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    por bolera_net el 01-03-2008 14:31 UTC
  55. #55   » ver comentario
    por --26423-- el 01-03-2008 14:32 UTC
  56. #56   #55 sigo diciendo, esos no son cazadores, son asesinos.

    Ale, si rastreas por que rastreas, y si no, por que abandonas la caza.

    #54 cuanta razón tienes.
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    por medyr el 01-03-2008 14:35 UTC
  57. #57   #53 ¡Qué grande!
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    por andrelo333 el 01-03-2008 14:38 UTC
  58. #58   » ver comentario
    por --26423-- el 01-03-2008 14:38 UTC
  59. #59   #58 Aleluya, te acabas de dar cuenta de que el ser humano interacciona con el medio.

    ¿Eso no está justificado y las segundas residencias o los hoteles de lujo si?

    Ale, va a ser que no, si unos tienen derecho a hacer dinero o a disfrutar a costa de los animales, todos tenemos derechos.
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    por medyr el 01-03-2008 14:56 UTC
  60. #60   He de suponer que todos los que dicen que cazar es poco menos que un cruel asesinato, son completamente vegetarianos. Yo sí como carne, aunque no cazo pero mi padre sí. ¿Qué diferencia hay entre un ñu que muere degollado por un león en la sabana y un conejo matado por un cazador para luego comerlo? Ninguna.

    El ser humano es omnívoro y necesita alimentarse de otros animales para obtener los nutrientes necesarios. Del mismo modo yo también podría argumentar que los que sóis vegetarianos aniquiláis inocentes seres vivos, porque ¿qué te dice a ti que una planta no sufre cuando es arrancada? ¿Que no la veas llorar? ¿No es un ser vivo también?

    A mí tampoco me gusta que maten a los animales,...  » ver todo el comentario
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    por gambitero el 01-03-2008 14:56 UTC
  61. #61   #27 Para ser Lic. en Ciencias Ambientales, piensas más como ganadero, de hecho me recuerdas a los veterinarios que dicen que el toro de lidia no sufre.

    Primero hay que separar a los ecologistas de los proteccionistas, que son cosas totalmente distintas. Así como hay malos cazadores, hay malos ecologistas, así que dejad de generalizar a un colectivo por las acciones de algunos.

    El equilibrio natural funciona mejor sin la intervención del hombre, la naturaleza NO nos necesita para seguir su curso, de hecho siempre que metemos las narices terminamos jodiendo algo, para muestra el daño que hemos causado en Australia y del que tienen mucha (por no decir toda), culpa los señoritos cazadores...  » ver todo el comentario
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    por Karebu el 01-03-2008 14:58 UTC
  62. #62   Se acumula el trabajo por lo que veo, veamos:

    #52 Resumes gran parte de lo que iba a decir y creo que no lo podria expresar mejor, hago mios tus argumentos :)

    Y ahora la lista de despropositos. Por un lado el que se hace un lio y no sabe ni lo que es el vegetarianismo ni el veganismo y solo sabe de ciervos famelicos por culpa de ecologistas.....famelico tu cerebro por la poca alimentacion que recibe.
    Luego esta el otro que dice poco menos que si no eliminamos el exceso de jabalies en la sierra de Aracena pondran en riesgo la vida en el planeta. Asolaran nuestras ciudades y violaran a nuestras mujeres.
    O los que dicen que no se puede criticar la caza si incorpora a su alimentacion car...  » ver todo el comentario
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    por Zipitostio el 01-03-2008 15:00 UTC
  63. #63   Si no hubieran cazadores en España la ecología del país sufriría una catástrofe de características bíblicas. Recordemos que para que vosotros podais ir felices por el campo cuales mariposas libando néctar se ha tenido que eliminar a los depredadores de las cadenas tróficas.

    El verdadero peligro son los turistas que salen al campo sin informarse de por DONDE van a cazar los cazadores ese día, porque si supierais algo, sabríais que unos días se caza en un sitio del coto, y otros días en otro.

    Otro tema es el de los cazadores borrachos, esos es para darles de comer aparte.

    pd: Soy cazador, soy ecologista, y soy futuro Ingeniero Agrónomo, y os aseguro que hace mil veces más la caza controlada por la naturaleza que la protección sin miramientos y sin control que los ecologistas promueven.
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    por Atropos91 el 01-03-2008 15:06 UTC
  64. #64   la naturaleza tiene su cadena, y si hay exceso de animales hay otros que deberian acabar con ellos, lo que pasa es que se han roto esas cadenas por múltiples lados y en muchas sierras hay cabras como cerca de mi pueblo, que bajan a los huertos y se comen las parras, están sin agua ni comida, han repoblado la sierra de cabras, pero su cadena alimenticia está agotada por la sequia y falta de comida, es parque natural y oigo disparos de vez en cuando, aqui no se vigila nada, y pienso que muchos matan por el placer de matar, porque le disparan a lo que vuela sin saber que clase de pájaro es, de si está protegido o no...oyes hablar a los agricultores y para mi que muchos envenenan a las cabras..cada uno tira para lo suyo...
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    por enmafa el 01-03-2008 15:07 UTC
  65. #65   A ver, #62, soy el primero que he dicho que me parece genial lo del plomo.

    Si, el homre altera, pero es que ya no hay marcha atras. Muchas relocalizaciones de especies protegidas no son posibles precisamente por los propios ecologitas de butaca (al igual que pido distinción entre cazadores y asesinos, la hago entre ecologistas coherentes y los de butaca).

    Lo del estres, permitame que me ria JAJAJA, el ser humano y todas las especies estamos sometidos a estres, el sobreproteccionismo no es valido. Si no, a ver, que no van a tener derecho todas las personas que trabajan en una oficina, totalmente estresados, con enfermedades derivadas de este mismo estres....

    Mezclo lo del maltrato y el...  » ver todo el comentario
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    por medyr el 01-03-2008 15:14 UTC
  66. #66   #63 Eso, eso! ¡a pedir a los cazadores que maten cualquier animal que ponga en peligro a los senderistas! Eso es hacer ecología, si señor.

    Y también vamos a manifestarnos contra los peligrosos e imprudentes senderistas, no vaya a ser que un cazador les meta un tiro y se desmaye al verse su inmensa sensibilidad cazadora afectada por la sangre.

    Y tienes razón, mejor no hablemos de los cazadores borrachos porque la que se irá al suelo seré yo.
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    por Karebu el 01-03-2008 15:19 UTC
  67. #67   Que importantes deben ser los que utilizan armas para matar animales por deporte... valientes desgraciados. ¡No os perdáis lo mejor, lo justifican diciendo que es un arte y un deporte!
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    por santiparis el 01-03-2008 15:31 UTC
  68. #68   #65 El estrés se está convirtiendo en una de las principales causas de baja laboral en España y muchas empresas tratan de crear ambientes agradables de trabajo porque reduciendo el estrés, se aumenta la productividad.
    El estrés afecta a todos los seres vivos, no solo a los humanos y es desencadenante de un sin fin de enfermedades, así que ese JA JA JA suena a desinformación pura.

    Si el hombre altera, solo en contadas excepciones es recomendable que el hombre trate de "desalterar" ya que a la larga el daño será peor. Por suerte la naturaleza ha dotado a los seres vivientes de algo llamado adaptabilidad y no necesitamos jugar a ser dioses para que ella se encargue de "ajusta...  » ver todo el comentario
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    por Karebu el 01-03-2008 15:32 UTC
  69. #69   #66 te asombrarías de las BARBARIDADEs que hacen los senderistas. Estoy hasta los mismísimos cojones de ir por el campo y que por culpa de cuatro domingueros de mierda (porque no tienen otro nombre) me pase el día recogiendo la basura que dejan. Pisan por donde no deberían pisar, destrozan plantas protegidas, y si nadie les ve no dudarán en molestar los nidos para sacar sus "fotitos" y lode "Eso, eso! ¡a pedir a los cazadores que maten cualquier animal que ponga en peligro a los senderistas! Eso es hacer ecología, si señor. " es pura demagogia y tergiversación de mi argumento.

    El problema de los pseudoecologistas estos de palo es que no tienen ni puñetera idea de la naturaleza y sólo se apuntan a lo que está de moda.
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    por Atropos91 el 01-03-2008 15:55 UTC
  70. #70   Leer algunos de los comentarios me revuelve el estomago considerablemente. Que se intente argumentar que matar animales por placer hace bien a la naturaleza, basandose principalmente en que los senderistas tambien hacen burradas, que los ecologistas hacen barbaridades, etc... me parece absolutamente estupido. Que los demas hagan las cosas mal no exime a nadie de su propia culpa.
    Me parece si quien tiene por deporte matar animales le molesta que le llamen asesino, es que tiene un serio problema de conceptos. Si no es un asesino, que alguien me diga lo que es.
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    por sokolik el 01-03-2008 16:27 UTC
  71. #71   #70 No, no te enteras, no se mata animales porque los senderistas hagan burradas. He añadido eso sólo porque los senderistas se quejan de los cazadores y ellos contaminan considerablemente más que nosotros.

    No es cuestión de matar animales por diversión, porque la diversión no radica en matar al animal, si no en como se pasa el día. Aparte, yo estoy hablando de selección, yo estoy en contra de matar esos enormes ciervos de 18 puntas y medalla de oro, habría que acabar con los animales enfermos que son los que propagan enfermedades.

    En fin, si no estais en este mundo y sólo lo veis desde el exterior, y no teneis ni idea de el daño que puede hacer una epidemia de sarna entre los bovinos debido a la superpoblación, mejor no hableis.
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    por Atropos91 el 01-03-2008 16:43 UTC
  72. #72   Estos ecologistas son los mismos que sueltan los visones que han vivido siempre en cautividad y al día siguiente aparecen 3000 o 6000 muertos? Ah vale.

    Qué bien se critica la caza desde el teclado de un pc...

    Y lo de las muertes innecesarias... todos los días mueren vacas y no nos las comemos. Esas también son innecesarias no?

    Pegáos 6 horas en el monte para ver sólo una perdiz...
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    por Eversmann el 01-03-2008 16:51 UTC
  73. #73   #65 Se me pasó responderte acerca de los números de abandonos.

    Solo en España hay más de 200,000 abandonos al año, entre gatos y perros, de los cuales 50,000 son galgos o razas de caza. Por cierto, yo he estado presente cuando ha llegado un cazador a dejar 2 perros porque ya eran viejos y no servían para cazar y como no quería "abandonarlos" los llevaba a la perrera. Habría que recordarle que eso también es abandono.

    Simple sentido común, los cazadores crían camada tras camada para conseguir mejores perros ¿que hacen con los que no sirven para cazar? ¿los mantienen como mascotas? han de tener ya centenas en sus casas durmiendo en el sofá.

    La mayoría ama a sus perros mient...  » ver todo el comentario
    votos: 2, karma: 24
    por Karebu el 01-03-2008 16:54 UTC
  74. #74   #71
    No he dicho en ningun momento que se maten animales porque los senderistas hagan burradas, si no que esto sirve como excusa para decir que no es algo tan malo.
    Por otra parte, obviamente no soy cazador ni comparto nada con ellos, pero si que conozco gente que caza o ha cazado. Y te puedo asegurar que no conozco a nadie que diga que caza para controlar enfermedades, plagas, etc. No se cual sera el porcentaje de caza que se realiza con esa idea, pero tengo muy claro que en este pais quien practica la caza como actividad de ocio lo hace por otras razones. Para ti puede ser muy divertido matar un animal, pero me parece que eso no lo justifica en absoluto.
    El hecho es que es algo totalmente prescindible, y que si no se elimina esta practica es por las mismas razones por las que no se acaba con tradiciones tan estupidas como la tauromaquia: al señorito que va a cazar (o a torear) no se le puede toser, al animal que muere que le zurzan.
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    por sokolik el 01-03-2008 16:55 UTC
  75. #75   #71 Te enredas tu solo. Los cazadores defienden que se comen a sus presas (ha de ser muy rico el lobo), ahora tú dices que matan a los enfermos. Quizá de comer tanto animal enfermo ve a tu saber que enfermedad habéis cogido y por eso sois tan congruentes en vuestros comentarios.

    "En fin, si no estais en este mundo y sólo lo veis desde el exterior, y no teneis ni idea de el daño que puede hacer una epidemia de sarna entre los bovinos debido a la superpoblación, mejor no hableis." ¿Qué tienen que ver las epidemias de los bovinos? ¿Acaso los cazadores "cazan" vacas para evitar la sarna? Si vas a poner ejemplos, ponlos de animales silvestres que son los que cazáis, no de...  » ver todo el comentario
    votos: 3, karma: 33
    por Karebu el 01-03-2008 17:03 UTC
  76. #76   Tambien el abuso de la pesca..... cuanto pez se pudre en los escaparates de las grandes superficies...eso no importa a nadie.
    votos: 4, karma: 14
    por jua el 01-03-2008 17:23 UTC
  77. #77   #76 Si y también se mueren miles de niños de hambre, hay mujeres maltratadas, los animales de consumo son explotados y la bomba de Hiroshima fue una putada, pero este tema es de caza.
    votos: 2, karma: 25
    por Karebu el 01-03-2008 17:35 UTC
  78. #78   » ver comentario
    por --42673-- el 01-03-2008 18:51 UTC
  79. #79   que se cacen entre ellos!
    votos: 1, karma: 15
    por Triste_pero_incierto el 01-03-2008 18:55 UTC
  80. #80   » ver comentario
    por --26423-- el 01-03-2008 19:16 UTC
  81. #81   Yo no soy nada partidaria de la caza, pero voy a romper una lanza a favor de #5, que aunque su padre es cazador, me juego una mano a que es de lo mejorcito que hay entre los cazadores hoy día. Yo le he votado positivo al comentario. Sigo sin encontrar muy lógico que alguien disfrute disparando a un animal, pero pienso que el aprecia más el paseo por la naturaleza que la caza de los animales. Lo malo es que por cada señor como el padre de #5, debe de haber unos 10 que son lo que aquí se define "de los que disparan a todo lo que se mueve". Yo no sé mucho de caza, pero sí tengo conocidos que pescan, y se pasan las leyes y el respeto por la naturaleza por el forro de los webos. Les da ...  » ver todo el comentario
    votos: 3, karma: 9
    por adoptalo el 01-03-2008 19:25 UTC
  82. #82   # Qué veterinario te ha informado eso de que el toro de lidia no sufre? Lo digo sólo por saber qué clase en particular me salté o dormí en la carrera, oye.

    He oído verdaderas burradas al respecto. Que si el toro tiene un sistema nervioso tan primitivo que no procesa el dolor (fíjate qué cosas, debe ser un atavismo único en la raza dentro de la especie bovina), que si el toro tiene el panículo adiposo en la cruz que le impide sentir el dolor de las banderillas y tal...

    Lo único cierto es que su cuerpo, como el de cualquier otro ser vivo con capacidad glandular, en condiciones de estrés sintetiza endorfinas de forma bestial, y en esas condiciones no nota el dolor. Pero es como si tú te ...  » ver todo el comentario
    votos: 1, karma: 13
    por yerena el 01-03-2008 23:40 UTC
  83. #83   #82 Lo de que el toro de lidia no sufre ni estrés ni dolor durante la lidia fue dicho por veterinarios "taurinos". Un bulo que lamentablemente muchos se creyeron y a otros les convino creer.
    Aquí tienes un par de enlaces:

    www.cetnotorolidia.es/opencms_wf/opencms/noticias_hemeroteca/noticias/l

    www.toroslidia.com/modules/news/article.php?storyid=962

    Como ya dije antes, del dinero depende todo, desde "profesionales" y sus tesis, hasta el dolor de un animal. Si hay dinero, el animal no sufre, así de simple.
    votos: 1, karma: 13
    por Karebu el 02-03-2008 00:00 UTC
  84. #84   #83 Muchas gracias por los enlaces. Por desgracia, veterinarios protauromaquia hay unos cuantos, todo sea porque como tú bien dices hay mucho dinero y se paga muy bien ¬¬
    votos: 1, karma: 13
    por yerena el 02-03-2008 01:43 UTC
  85. #85   www.derechoanimal.es

    NO AL MALTRATO ANIMAL
    votos: 1, karma: 15
    por noel el 02-03-2008 02:08 UTC
  86. #86   La inmensa mayoría de vosotros no sé si seguirá pensando lo bueno que es cazar cuando no queden animales para matar.

    No entiendo los argumentos que defienden la caza. Aún no he leído ninguno, de hecho. ¿Alguien puede reconocerme exactamente qué motivo tiene para pegarle un tiro a un animal? La pregunta es llana y directa, si alguien me la responde con suficiente razón, me pongo a pegar tiros por el monte y por las caras de las personas por la calle si hace falta (así me divierto más aún).
    votos: 1, karma: 13
    por Nosolomusica el 02-03-2008 10:48 UTC
  87. #87   Cuando se habla de ecología, lo que siempre se ve es una incultura tremenda sobre el tema.
    Tenemos una imagen tremendamente bucólica de la naturaleza, nos gusta ir los domingos a pasar una tarde con la familia y una tortilla, mira los pajaritos, mira los arbolitos, tal y tal.
    Pero el monte no se mantiene del aire, el coste de mantenimiento para evitar incendios es ENORME, así como para el tratamiento contra las plagas, que cada vez tiene una incidencia mayor. El Estado se hace cargo del mantenimiento íntegro de los espacios considerados como "reservas naturales" o "parques nacionales", pero el resto (la mayor parte de la superficie forestal) ha de autofinanciarse para ...  » ver todo el comentario
    votos: 1, karma: -3
    por minervva el 02-03-2008 16:07 UTC
  88. #88   #87 Las reservas naturales deberían mantenerse intactas, sin permitir visitantes y de hacerlo, solo a algunas zonas estrictamente controladas. Los incendios forestales se controlan en su mayoría porque casi siempre constituyen un peligro a zonas habitadas, de hecho los incendios existen desde antes que el hombre en la tierra y eso a lo que llamas monte se mantenía en perfecto estado.

    Antiguamente se creía que había que apagar todos los incendios posibles, pero ahora esto no es recomendable, ya que el fuego ayuda a mejorar la calidad de la tierra y en algunas especies de plantas ayuda a que germinen, sin el fuego se extinguirían. Es cierto que desde que el hombre ha metido sus narices hay ...  » ver todo el comentario
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    por Karebu el 02-03-2008 21:50 UTC
  89. #89   No me compares la selva amazónica con los espacios naturales de la Península Ibérica. El nivel de fragilidad de nuestros ecosistemas es infitamente superior al de estas selvas, ya que la actividad human ejerce una presión muchísimo mayor, por no hablar del peligro de desertificación de los ambientes mediterráneos.

    De acuerdo que el fuego es necesario para la expansión de las especies pirófitas, pero no olvides que los incendios provocados por causas naturales representan un 2% del total, por lo que se hace imprescindible la limpieza artificial de los montes y la creación de barreras para el fuego. Por otro lado, estas especies pirófitas también son repobladas de manera artificial, con lo ...  » ver todo el comentario
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    por minervva el 02-03-2008 22:54 UTC
  90. #90   » ver comentario
    por --42673-- el 03-03-2008 07:01 UTC
  91. #91   #89 La selva es uno de los ecosistemas más frágiles, mucho más que cualquier zona boscosa asturiana, por ejemplo. Que aquí esté mas dañado no es por su fragilidad, es por su explotación. Tú misma lo dices, están mas dañadas porque el hombre presiona más, por lo tanto el problema somos nosotros y es lo que debemos eliminar de esas zonas para recuperarlas. Si seguimos enviando a los "cazadores salvadorers" el problema será mayor que la solución.

    Se acabaron los lobos, los conejos y otros pequeños mamíferos prosperaron demasiado al no tener depredador, ahora sufren enfermedades que están mermando su población, y lo usamos como excusa para ir a cazar más conejos, cuando en realidad...  » ver todo el comentario
    votos: 0, karma: 7
    por Karebu el 03-03-2008 08:33 UTC
  92. #92   » ver comentario
    por --42673-- el 03-03-2008 08:52 UTC
  93. #93   #91 Totalmente de acuerdo, no te estoy llevando la contraria. Sólo que creo que vives en el país de las maravillas.
    Ojalá se pudiera cambiar la mentalidad de la gente con una varita mágica, ojalá se pudiera conseguir unos niveles de contaminación 0, ojalá desaparezca la especulación inmobiliaria y todo el mundo respete el medio ambiente y done dinero para cuidar de él.
    Pero este es el mundo real, y si trabajas en el ámbito forestal, no queda otra que gestionar el monte, para conservar las pocas masas que nos quedan.

    Por cierto, repito que lo que está acabando con la población de conejos es la mixomatosis, una enfermedad vírica cuyo origen se cree que fue en el laboratorio de un francés, que lo introdujo como solución para acabar con la plaga de conejos que devoraba los cultivos...poco han tenido que ver los cazadores.
    votos: 0, karma: 8
    por minervva el 03-03-2008 09:45 UTC
  94. #94   #93 Te entiendo perfectamente y sé que a veces es casi imposible o imposible tratar de cambiar las cosas, sé que a veces hay que hacer cosas "crueles" para solucionar problemas, en este caso cazar para mantener los montes, pero eso no quiere decir que sea lo correcto ni la única solución, que es a lo que quiero llegar.

    Lo que me cabrea es que los cazadores vayan por ahí declarándose guardianes de la ecología cuando solo se les permite cazar porque dejan dinero, con esta actitud mucha gente creerá que cazar es la única solución y nunca crearemos un verdadera conciencia de cuidado del medio ambiente.

    Solo mira su manifestación, están ofendidos porque quieren prohibirles usar mu...  » ver todo el comentario
    votos: 0, karma: 7
    por Karebu el 03-03-2008 11:43 UTC
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