Eli
430meneos

No te enfermes en otra Comunidad Autónoma que no sea la tuya......

www.canarias7.es/articulo.cfm?id=104391 
por jotaangel el 23-07-2008 09:06 UTC, publicado el 23-07-2008 09:30 UTC

Si tienes la mala suerte de sufrir un ictus en una Comunidad diferente a la tuya te pueden negar la asistencia en un centro concertado. Sin palabras....

 68 comentarios en: tecnología, salud karma: 738
etiquetas: enfermedad, comunidad autonoma, falta de asistencia
negativos: 1  usuarios: 177  anónimos: 253  compartir:  twitter  facebook  friendfeed
  1. #1   » ver comentario
    por --93661-- el 23-07-2008 09:08 UTC
  2. #2   Supongo que lo suyo es no enfermarse en ninguna...
    votos: 1, karma: 16
    por ayoma el 23-07-2008 09:11 UTC
  3. #3   Pero estando yo en inglaterra, me atendieron sin problemas en una sanidad supuestamente peor que la de mi país. Descentralismo, sí, pero para chapuzas, mejor dejar las cosas como estaban.
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    por MrWidmore el 23-07-2008 09:12 UTC
  4. #4   » ver comentario
    por --28995-- el 23-07-2008 09:12 UTC
  5. #5   » ver comentario
    por --14974-- el 23-07-2008 09:17 UTC
  6. #6   No hace falta que dejen de estar transferidas, algunas veces transferirlas hace que funcionen mejor(otras veces no). Lo que si se tiene que hacer es una legislacion que oblige a tratar a todos los pacientes que esten de alta en la seguridad social de cualquier comunidad como pacientes de la comunidad a la que se acude al tratamiento. ¿que enfermas en valencia y eres de madrid? pues te tratan en valencia como si fueses de ahi. El traslado que lo pida el paciente y se le concede si medicamente es posible. Si alguien viola eso multazo al centro y expediente al funcionario.
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    por Gresteh el 23-07-2008 09:21 UTC
  7. #7   Son casos raros, si fuera algo generalizado las denuncias serían continuas y, sobre todo, desde ciertos medios.
    La descentralización de la sanidad, desde mi punto de vista ha sido y es positiva, se optimizan los recursos, se agilizan trámites, se gestiona mejor.
    Está claro que este tipo de noticias es utilizada por cierta gente para reclamar la derogación de competencias que "rompen la unidad de España".
    votos: 11, karma: 54
    por miliki28 el 23-07-2008 09:22 UTC
  8. #8   Relacionada:
    meneame.net/story/para-sirve-tarjeta-sanidad-catalana-resto-espana
    votos: 1, karma: 24
    por angelitoMagno el 23-07-2008 09:23 UTC
  9. #9   Estoy de acuerdo, yo un día me enteré que ya no tenía médico en la ciudad donde vivo porque anteriormente me habían atendido sólo como "desplazada". !Nadie me había informado y con mi tarjeta de Osakidetza no me atendían en Andalucía!

    Os podeis imaginar que gracia, ponerse a hacer papeleo cuando uno está malo!
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    por angelusnoctis el 23-07-2008 09:25 UTC
  10. #10   » ver comentario
    por --42095-- el 23-07-2008 09:25 UTC
  11. #11   Como comentó alguien en el meneo de #8, con la tarjeta de tu CC.AA. puedes tener problemas. Con la tarjeta sanitaria europea te atienden en todas partes. Ilógico, ¿verdad?
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    por angelitoMagno el 23-07-2008 09:26 UTC
  12. #12   » ver comentario
    por --42095-- el 23-07-2008 09:27 UTC
  13. #13   Un motivo para llevar a la Junta de Extremadura a los tribunales, por cierto, si esto llega a pasar en Cataluña no quiero imaginar los titulares.
    votos: 1, karma: 22
    por n11d3a el 23-07-2008 09:28 UTC
  14. #14   #1, #4 La solución no es devolver las competencias, sino al revés, transferirlas lo máximo posible, para que cada Comunidad se autorregule, pero GARANTIZANDO SIEMPRE la atención en todo el Estado.

    #9 Pues imagínate la que se hubiese liado al revés... Que vamos, lo digo porque no he oído ningún caso, no porque no pueda haber pasado...
    votos: 1, karma: 15
    por culoman el 23-07-2008 09:29 UTC
  15. #15   #10 pero esas cosas no deberian ser motivo para no transferir. El problema es que transfieres y aislas. La ley deberia permitir transferir pero prohibir el aislar. Tu vives en un sitio y pagas la seguridad social de ese sitio, si tu hospital mas cercano es de otro sitio(vives cerca de la frontera), pues vas al mas cercano y ya se pondran de acuerdo las comunidades autonomas. Es un problema de burrocracia, el paciente no deberia tener problemas ni impedimentos, lo mismo deberia ocurrir a nivel europeo.
    votos: 1, karma: 20
    por Gresteh el 23-07-2008 09:33 UTC
  16. #16   Es un problema de coordinación que es fácilmente solucionable. Centralizar es la solución más fácil para los de una ideología concreta.
    votos: 0, karma: 10
    por miliki28 el 23-07-2008 09:33 UTC
  17. #17   Parece un caso raro, he estado en Valladolid con tarjeta sanitaria de Baleares y en Pamplona con tarjeta sanitaria de Castilla y León y nunca he tenido el más mínimo problema.

    Es más, siempre me han recomendado que me sacase la tarjeta del sitio nuevo, pero también me han dicho que mientras lleve la tarjeta de la otra comunidad no habría ningún problema.
    votos: 1, karma: 18
    por PerroVerd el 23-07-2008 09:34 UTC
  18. #18   #7 Si a la mayoría de la gente ya le da pereza poner una simple hoja de reclamaciones en un bar, denunciar ni te cuento

    En mi caso si no me atienden en un ambulatorio porque no soy de allí (que me ha pasado varias veces) insisto, o intento pasar por urgencias, o me voy directamente al hospital (aunque solo sea un resfriado). Por suerte en mi caso siempre se ha tratado de tonterías, nada grave como en el caso de esta señora, pero es un engorro tener que andar buscando formas de que te atiendan porque de entrada te dan un "no" por respuesta
    votos: 1, karma: 23
    por Noboy el 23-07-2008 09:36 UTC
  19. #19   #7 "La descentralización de la sanidad, desde mi punto de vista ha sido y es positiva, se optimizan los recursos, se agilizan trámites, se gestiona mejor. "

    Seguro que estamos hablando de España?... porque aquí si el gobierno central la lia... no te quiero contar los autonómicos

    #16 Se llama ideología del mínimo esfuerzo, 17 comunidades autónomas , ¿porque narices va a ser mejor sacarse X tarjetas sanitarias, cuando con 1 para todo el estado me basta y me sobra?

    Saludos
    votos: 3, karma: 36
    por Wendigo el 23-07-2008 09:36 UTC
  20. #20   » ver comentario
    por --18952-- el 23-07-2008 09:37 UTC
  21. #21   #13 justamente está lleno de gente de otras comunidades autónomas (y otros países) que vienen a hospitales catalanes, y diría que nunca se ha oído nada parecido.

    Eso sí, claro, se pide que el estado compense económicamente el gasto.
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    por viktor el 23-07-2008 09:37 UTC
  22. #22   » ver comentario
    por --42095-- el 23-07-2008 09:39 UTC
  23. #23   Lo que no veo muy normal, es que por mudarme de comunidad autonoma, deba hacer mas tramites que si me voy a Francia.

    Tampoco veo normal las diferencias brutales que se estan dando en cuanto a calidad entre los servicios de distintas comunidades, ya que unas pueden pagra más y otras son más pobres.
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    por kippel_ el 23-07-2008 09:41 UTC
  24. #24   #22 ¡Qué raro! Nunca he tenido ningún problema para comprar medicinas en el País Vasco con recetas de la Comunidad de Madrid, y por circunstancias lo he hecho unas cuantas veces.
    votos: 1, karma: 16
    por miliki28 el 23-07-2008 09:41 UTC
  25. #25   La verdad es que yo sólo lo he visto (y sufrido) en Madrid, me sorprende que en Extremadura también lo hagan.

    Tengo amigos viviendo en Cataluña, Andalucía, Pais Vasco, Valencia, ... y a ninguno se le ha negado la tarjeta sanitaria, sólo a mi. Aguirre ha roto España!!! Si esto pasa en Pais Vasco o Cataluña sería un escándalo, pero como pasa en Madrid, Extremadura....
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    por drjekil el 23-07-2008 09:42 UTC
  26. #26   » ver comentario
    por --18952-- el 23-07-2008 09:43 UTC
  27. #27   #19 No era esa la ideología a la que me refería, pero también vale.
    votos: 0, karma: 10
    por miliki28 el 23-07-2008 09:45 UTC
  28. #28   #16 , si te refieres a os que no nos parece bien, tener que estar siempre organizando papeleo por cada cambio de domicilio, que no nos parece bien que dentro del mismo estado haya ciudadanos con una sanidad buena y otros con tercer mundista y a los que no nos parece bien que se multiplique el cuerpo funcionariado *17 para asatisfacer deseos de mando de terceras personas... pues no se que ideología tendremos concretamente pero seguro que una muy rara basada en el sentido común.

    Descentralizar gestión para eleiminar burocracia y tramites acercando tramites a los cidudadnos y simplificando el proceso, claro que si, perfecto, el sistema español puajjjj.
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    por kippel_ el 23-07-2008 09:46 UTC
  29. #29   #22 totalmente de acuerdo en que es estupida y esas cosas deberian erradicarse. Transferir es bueno siempre que se garantice la cobertura a nivel nacional. Comprendo las pegas si tienes la tarjeta una comunidad, pero trabajas y vives en otra, pero no deberian negarte la asistencia, lo maximo deberia ser sugerirte que cambies la tarjeta.
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    por Gresteh el 23-07-2008 09:46 UTC
  30. #30   » ver comentario
    por --32820-- el 23-07-2008 09:48 UTC
  31. #31   » ver comentario
    por --42095-- el 23-07-2008 09:49 UTC
  32. #32   » ver comentario
    por --54566-- el 23-07-2008 09:53 UTC
  33. #33   Hale, todos a hacerse un seguro que cubra los eventuales gastos médicos para circular por España como si fuéramos a otro país. :-P

    Me parece que es un flaco favor a la tan cacareada "solidaridad interterritorial". :-(
    votos: 0, karma: 10
    por Borg el 23-07-2008 10:03 UTC
  34. #34   de todas formas creo que la gente tiene demasiado temor a plantarse

    si yo fuera el hijo me "desentenderia" del tema y si los del hospital tienen cojones que dejen a la madre de 85 con un ictus en la calle.
    votos: 1, karma: 15
    por sevilla92 el 23-07-2008 10:04 UTC
  35. #35   Por su puesto #1 (y los que piensan como él), por el adjetivo "(clínica) concertada" podemos pasar en canoa, el problema son las competencias ¬¬
    votos: 0, karma: 8
    por Guevara el 23-07-2008 10:06 UTC
  36. #36   #1 #32 Eso, eso... todo vale para reinstaurar la una-grande y libre... ¿Que pasa, que la coordinación es imposible? Pues la mayoria de estados federales del mundo no parecen verlo así
    votos: 3, karma: -3
    por monovero el 23-07-2008 10:07 UTC
  37. #37   #16 no es exclusivo de la ideología a la que tú te refieres. Puedes tener un sistema federalista, y en cambio competencias a nivel estatal.

    Tener algo centralizado no tiene por qué se malo por el hecho de serlo. Ni es algo de izquierdas o derechas.
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    por deepster el 23-07-2008 10:07 UTC
  38. #38   Yo, español de toda la vida, con seguridad social española, pero que llevo trabajando en Londres unos años, pagando seguridad social europea, llego a un hospital de Granada y me dicen que sin la tarjeta sanitaria europea me tienen que cobrar.

    Tóquense vds. los cojones.
    votos: 2, karma: 26
    por du_dua el 23-07-2008 10:09 UTC
  39. #39   Sanidad fracturada, federalismo:

    synergos-science.blogspot.com/2008/04/sanidad-fracturada.html
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    por Republico1 el 23-07-2008 10:11 UTC
  40. #40   #37 pues yo creo que confundes federalismo con republicanismo. Una república puede ser de derechas o izquierdas, centralista o no, pero el federalismo es descentralismo en estado puro, aunque claro que es posible que haya alguna competencia "central".
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    por Guevara el 23-07-2008 10:12 UTC
  41. #41   #36 La coordinacion es imposible en un Estado de partidos dividido en pequenos reinos de taifas de partidos sin separacion de poderes
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    por Republico1 el 23-07-2008 10:13 UTC
  42. #42   El federalismo es centralismo provinciano
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    por Republico1 el 23-07-2008 10:14 UTC
  43. #43   Nos lo tenemos merecido.
    votos: 0, karma: 7
    por rednoise el 23-07-2008 10:15 UTC
  44. #44   #40 veo que no lo tienes muy claro:

    es.wikipedia.org/wiki/Federalismo

    El federalismo es una doctrina política que busca que una entidad política u organización esté formada por distintos organismos (Estados, asociaciones, agrupaciones, sindicatos, etc.) que se asocian delegando algunas libertades o poderes propios a otro organismo superior, a quien pertenece la soberanía.
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    por deepster el 23-07-2008 10:18 UTC
  45. #45   » ver comentario
    por --68111-- el 23-07-2008 10:23 UTC
  46. #46   » ver comentario
    por --60660-- el 23-07-2008 10:30 UTC
  47. #47   #37 No estoy del todo de acuerdo contigo. Las competencias centralizadas permiten articular mejor mecanismos de solidaridad, que son propugnados por la izquierda. La derecha prefiere la descentralización porque facilita el desmantelamiento "silencioso" y por partes del estado del bienestar (véase Esperanza Aguirre en Madrid o la Educación Pública en Francia y como luchó la izquierda contra la descentralización)

    La situación española tiene algunas particularidades por la interacción de los nacionalismos español y periféricos, pero te aseguro que el PP, por ejemplo, no quiere ni oír hablar de volver a centralizar las competencias de Sanidad. Hay mucha pasta en juego y demasiados intereses creados y afianzados en Madrid y Valencia.
    votos: 1, karma: 15
    por sebaston el 23-07-2008 10:33 UTC
  48. #48   El problema es que la gente asocia todo lo que sea centralizado al régimen franquista, y eso no es así. Que el régimen franquista fuera centralizado no implica que toda corriente que sea centralizada, sea franquista.

    Resumiendo, que cuando se habla de centralizar alguna competencia, ya todo el que lo dice tiene que ser de derechas, cosa que es completamente mentira.

    #47 precisamente yo estaba diciendo eso, creo que me has entendido al revés.
    votos: 3, karma: 14
    por deepster el 23-07-2008 10:33 UTC
  49. #49   #36 Te he votado negativo porque estoy harto de los intolerantes que, en cuanto alguien discrepa, insinua tendencias franquistas o fascistas... Muy bien explicado por parte de #48.
    votos: 2, karma: 9
    por ElPasmo el 23-07-2008 10:39 UTC
  50. #50   Ok, deepster, entendí mal tu frase "Tener algo centralizado no tiene por qué se malo por el hecho de serlo. Ni es algo de izquierdas o derechas."

    Efectivamente, creo que estamos de acuerdo. Y para apoyar más nuestras tesis, basta ver los manuales neoliberales de Administración Pública (estoy opositando). Los mismos expertos que defienden las "nuevas formas de gestión del sector público" (las privatizaciones) también defienden a ultranza la descentralización, la desconcentración, etc.

    Son caras distintas de un mismo proceso destinado a debilitar y expulsar al Estado del proceso económico para que los únicos agentes sean los púramente económicos y empresariales, sin controles externos ni mecanismos de solidaridad que perjudican al empresario en su relación con el empleado.
    votos: 1, karma: 15
    por sebaston el 23-07-2008 10:44 UTC
  51. #51   taifas
    votos: 2, karma: 18
    por MeneaRank el 23-07-2008 10:45 UTC
  52. #52   #50 vale, ahora que leo mi frase en tu comentario, veo que muy bien expresado no está, de hecho hasta me he comido letras. Es lo que tiene escribir rápido.

    Pero vamos que estamos de acuerdo. En mi opinión centralizar algunos asuntos tan importantes como la sanidad es más de izquierda que de otras ideologías, porque garantizas los mismos derechos.

    De hecho privatizaciones a nivel autonómico pasan más desapercibidas que a nivel estatal, con lo cual, controlas mejor lo que hace tu gobierno.

    Que no quita que defienda el federalismo, vamos que no todo debe estar centralizado.
    votos: 1, karma: 18
    por deepster el 23-07-2008 10:50 UTC
  53. #53   Hay meneadores, si esto hubiera pasado en Cataluña o en el País Vasco. Lo cual es bastante triste.
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    por Elthamare el 23-07-2008 10:56 UTC
  54. #54   » ver comentario
    por --2965-- el 23-07-2008 11:02 UTC
  55. #55   No queríais nacionalismo... pues tomad nacionalismo.
    Lo importante es que los politicuelos de cada comunidad autónoma tengan fuerte su identidad nacional, su cartera repleta y a su familia colocada.

    Si eso perjudica al conjunto de ciudadanos ,incluidos los de la propia comunidad, peor para ellos. Que hubieran votado con más cabeza.
    votos: 4, karma: 21
    por Larry_Niven el 23-07-2008 11:10 UTC
  56. #56   Deepster, otra vez estoy de acuerdo contigo. De hecho, hace tiempo que creo que la mejor solución en España sería la federación. Representaría el reconocimiento de la existencia de naciones dentro de nuestro Estado, y originaría un debate para zanjar definitivamente qué competencia tiene cada Administración. Hablar claro y sentar las bases de una situación duradera.

    Evidentemente, esto va en contra de los intereses de casi todos los partidos, porque eliminaría del debate político temas que ahora mismo dan mucho rédito electoral. Las banderas son un mecanismo excelente para escamotearnos los debates que realmente nos afectan e interesan.
    votos: 5, karma: 47
    por sebaston el 23-07-2008 11:26 UTC
  57. #57   #56 Evidentemente, esto va en contra de los intereses de casi todos los partidos, porque eliminaría del debate político temas que ahora mismo dan mucho rédito electoral.

    No podría estar más de acuerdo.
    votos: 0, karma: 9
    por deepster el 23-07-2008 11:36 UTC
  58. #58   #1 #32 Ya puestos disolvemos las CCAA, los ayuntamientos y el Estado español y trasferimos todas sus competencias a la UE. ¿Hace?
    votos: 2, karma: 5
    por monovero el 23-07-2008 11:43 UTC
  59. #59   A mi me parece bien esto de centralizar... pero y si lo empezamos a hacer a nivel Europeo y dejamos los pasos intermedios?
    Problemas con el cambio de médico también los he tenido yo sin cambiarme de Comunidad Autónoma, solo con ir a otro municipio y he tenido que hacer colas y papeles estando enfermo. Pués no veo como el centralismo va a solucionar eso. Creo que es mas un tema de eficiencia que de quién se encargue.
    votos: 0, karma: 7
    por scumnok el 23-07-2008 12:02 UTC
  60. #60   #54 Al revés, mucha gente de Cantabria que vive cerca de Bizkaia prefiere venirse a Bizkaia. Y no ha pasado sólo una vez (y no me parece mal)
    votos: 0, karma: 8
    por culoman el 23-07-2008 12:07 UTC
  61. #61   Educación y sanidad centralizadas mucho mejor y con menos déficit y mejor asignación de recursos.
    votos: 0, karma: 7
    por tocameroque el 23-07-2008 12:21 UTC
  62. #62   Que verguenza que en España esté pasando esto. Vamos para atrás, como lo cangrjos, e muchos asuntos sociales. Siempre estamos los españoles con miedo a decir lo que pensamos de las trnsferencias autonomicas. Muchas cosas no se deberían transferir, como la Justicia, Sanidad o Educación. Están fomentando el que semos españoles pueblerinos, porque salir de nuestra comunidad a trabajar en otra, sobre todo con familia, es heroico. Hoy en día es más fácil para un médico trabajar, por ejemplo, en Inglaterra que en Pais Vasco. Y no precisamente porque no hagan falta en el Pasis vasco.
    votos: 1, karma: 13
    por Ibarz el 23-07-2008 12:50 UTC
  63. #63   #60 Al reves...mucha gente empadronada en Vizcaya, vive de hecho en Cantabria y usa cotidianamente el Servicio Cantabro de Salud. Concretamente el 50% de la poblacion de mi pueblo.

    Y sí me parece mal.
    Por su culpa tenemos los servicios de una ciudad de 30.000 habitantes cuando la población real es de 60.000.
    votos: 1, karma: 14
    por Larry_Niven el 23-07-2008 12:50 UTC
  64. #64   #45 Me das la razon. No solo la coordinacion es algo innecesario cuando existe un derecho universal a la sanidad, sino que es gravoso y aprovechado por las clases politicas regionales para demandar mas dinero al gobierno central empleando la demagogia de la discriminacion entre comunidades autonomas. El problema en Espana no es solo de coordinacion (imposible cuando hay rentabilidad politica de por medio), sino de vulneracion del derecho a la sanidad universal de calidad.
    votos: 0, karma: 6
    por Republico1 el 23-07-2008 13:31 UTC
  65. #65   » ver comentario
    por --54566-- el 23-07-2008 14:14 UTC
  66. #66   Panda de fachillas, si extremadura no sabe como gestionar la sanidad que quiten las competencias a Extremadura. Buscaos otro motivo para atacar Catalunya (donde si se reconoce la validez de las tarjetas de fuera, tal como marca la ley estatal)
    votos: 4, karma: -10
    por SergentFalco el 23-07-2008 14:20 UTC
  67. #67   El problema es que devolviendo la sanidad al estado lo único que consigues es que si gana cierto partido que no voy a nombrar, la privatización será total en todo el estado y ya no habrá forma de comparar que sistema funciona mejor, con lo cual nadie va a saber si su propio sistema privatizado o no es una mierda.
    Para mi lo mas terrorífico de la privatización de la sanidad es que es un sistama en el que cuanto peor prestación se da se obtienen mayores beneficios via abaratar costes. Estoy completametne seguro que se dejaría morir a gente con tal de por ejemplo no hacer un tratamiento "demasiado caro" para una persona de "demasiada edad" Poco a poco toda edad parece demasiado y todo tratamiento parece demasiado caro. En EEUU el sistema sanitario según la OMS está por debajo de muchos paises considerados tercer mundo y el número de muertes evitables supero en un año las 200000.
    votos: 0, karma: 6
    por alfgarri el 23-07-2008 17:48 UTC
  68. #68   y luego entre todos tenemos que enviar millones a extremadura porque son pobres
    votos: 0, karma: 6
    por ppm el 23-07-2008 21:39 UTC
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