Hace 15 años | Por telemako a elmundo.es
Publicado hace 15 años por telemako a elmundo.es

Barack Obama, al igual que ya hicieron Bill Clinton y George W. Bush, suspenderá durante seis meses más la aplicación de parte de la ley Helms-Burton, aprobada en 1996 para endurecer el embargo económico a Cuba y sancionar a las compañías extranjeras con intereses en la isla.

Comentarios

Yiteshi

#6 Incitación a la emigración y robo de cerebros 6 533,8

lol Queda clara la objetividad de ese articulo...

D

#7 Bueno, es que lo que enumera #6 es una estimación del propio gobierno cubano [http://www.aporrea.org/internacionales/n115358.html].

D

1.- cptnniv dice:

> "Dar por "no válidos" los argumentos de alguien por no estar de acuerdo con sus ideas es una falacia "ad hóminem" y es una argumentación falsa ( _es.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominem#Falacia_ad_hominem_ )."

2.- cptnniv dice:

> "En cualquier caso me parece mal que tu #5 critiques la alineación de mi fuente, cuando tu basas tu argumentación en un libro (panfleto quizás?) de claro corte anticomunista, obra de Mario Vargas Llosa, de cuya participación política se dice en la Wikipedia: "En años recientes ha evolucionado políticamente a posturas ideológicas más liberales y mantiene vínculos con importantes ex-dirigentes de la derecha de varios países como José María Aznar (ex-jefe del gobierno español), Francisco Flores (ex-presidente de la República del Salvador) o Václav Havel (ex-presidente de la República Checa).""

FAIL

Irrelevanterrimo

A estudiar más entonces...

c

#8 y #10 por desgracia son las únicas cifras que hay.

No puedes, por ejemplo, esperar que la SGAE publique un informe con el impacto que tiene el canon digital en las economías domésticas... ese informe tendrá que publicarlo la parte afectada (como la Asociación de Internautas, o las asociaciones de consumidores).

Dar por "no válidos" los argumentos de alguien por no estar de acuerdo con sus ideas es una falacia "ad hóminem" y es una argumentación falsa ( http://es.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominem#Falacia_ad_hominem ).

De todas formas, también de la wikipedia: "[El embargo] Ha sido condenado quince veces por las Naciones Unidas, que reconocieron que lastra la economía cubana, y en la última votación solo contó con el apoyo de EE.UU., Israel, Palau e Islas Marshall".

En cualquier caso me parece mal que tu, #5, critiques la alineación de mi fuente, cuando tu basas tu argumentación en un libro (panfleto quizás?) de claro corte anticomunista, obra de Mario Vargas Llosa; de cuya participación política se dice en la Wikipedia: "En años recientes ha evolucionado políticamente a posturas ideológicas más liberales y mantiene vínculos con importantes ex-dirigentes de la derecha de varios países como José María Aznar (ex-jefe del gobierno español), Francisco Flores (ex-presidente de la República del Salvador) o Václav Havel (ex-presidente de la República Checa)."

Por otro lado, y haciendo un llamamiento a vuestro sentido común, os hago una pregunta: si este bloqueo no es efectivo desde hace años... ¿por qué es noticia que se deje de aplicar por 6 meses?

Otra pregunta para mentes inquietas: Si el "bloqueo" impedía las inversiones en Cuba bajo fuertes multas, ¿no os parece que, a partir de ahora, más de una empresa estadounidense o filial internacional va a intentar invertir dinero en Cuba? ¿no es eso bueno para la economía de cualquier país?

c

#15 ¿a que jode que te hundan tu argumentación sólo porque "lo dice quien lo dice"?

Te regalo un paquetillo de kleenex y pongo a tu disposición mi hombro para llorar todo lo que necesites.

También te invito a que rebatas mis argumentos, con los tuyos propios, si es que tienes.

IkkiFenix

#19 ¿Aperturas democráticas? ¿Por qué no se las piden a Arabia Saudí, o mejor por que no las practican ellos para dar ejemplo?

alehopio

#3 y #4 Es curioso que a la rancia derecha siempre se le olvida comentar los siguientes hechos:

1) EEUU subvenciona la inmigración ilegal de Cuba, es el único país del mundo que paga a inmigrantes si y solo si son inmigrantes ilegales cubanos

2) el intento de sabotear a Cuba de parte de EEUU es el más amplio de la historia de la Humanidad, por ejemplo han intentado asesinar a sus dirigentes en innumerables ocasiones, han intentado invadir su territorio, contagiar con enfermedades terribles a la población, etc etc etc

3) a parte de que han reconocido que todo ello es por el peligro que supone el modelo cubano para el imperialismo que practican

4) a EEUU no les importa que el gobierno sea comunista (como China) o que sea una de las peores dictaduras del planeta como Arabia Saudita que son sus principales aliados en aquella zona

5) tampoco le importa a EEUU la legalidad internacional como hemos visto con la condena unánime de la ONU al embargo en tantos años ( o provocar la muerte de más de 1 millón de civiles en Irak )

etc etc etc

:roll

reincidente

Vamos a ver... que creo que no habeís entendido.

La ley esta que suspende Obama sólo suspende una parte del endurecimiento del embargo producido en 1996 y es que de hecho esta parte se lleva suspendiendo desde entonces dada su inhumanidad.

P.D.-A ver si aprendemos a leer.

D

#11 Así es. Efectivamente, la culpa es absolutamente de España. Si el gobierno de este país prima por encima de todo la economía de especulación y de turismo, olvidando la industria y las producciones primarias, es consecuencia directa de eso que en España no hayan sino puestos de trabajo para gente no cualificada y que, por supuesto, estos puestos de trabajo se devalúen cada vez más o incluso que desaparezcan.

Así pues, los trabajadores cualificados se ven en la obligación de desplazarse a puntos donde poder desarrollar su profesión y hacerlo en un entorno donde se les gratifique por ello correctamente.

Si en España el Gobierno pusiera más interés en financiar la investigación, la industria pesada y las empresas de de desarrollo de productos, en lugar de únicamente las de venta y servicios, la cosa sería muy diferente. Pero en todo caso, aquí al menos gozamos de la libertad de poder irnos donde queramos sin tener que pasar por restricciones estatales que no son sino un abuso de poder y un atentado contra mis libertades individuales.

Kerensky

Bienenidos a la realidad progre-alternativa de menéame. Luego nos quejamos de la prensa amarillista.

Titular de la noticia: Obama prorroga otros seis meses la suspensión de parte de la ley de sanciones a Cuba

Titular meneado: Obama suspende durante seis meses la ley de sanciones a Cuba

D

#32 Es muy interesante la fuente que has utilizado

D

#31 Ok, entonces el que se ha confundido soy yo, sorry

Por cierto, no es "mi escrito", sino parte del libro que cito (Manual del Perfecto Idiota Latinoamericano), que por cierto recomiendo a todo aquél que quiera comprender las causas de la situación en latinoámerica.

D

#30 No me confundo, tan solo apuntalo tu escrito.

D

#29 Te equivocas (una vez más upyd-partido-nacionalista-madrileno/0005)

Hace 15 años | Por --141277-- a geografiasubjetiva.com
conmigo.

La frase en negrita es un dogma que como bien describes, forma parte de esa imagen de victimismo que el sangriento regimen Cubano siemre ha explotado, y que solo inocentes podrian creer.

Si lees el resto de mi comentario #5 (la parte que no está en negrita) verás como desmonta ese mito.

dulaman

#6: No discuto que esas cifras sean o no ciertas, pero la única fuente que se cita para ellas en la Wikipedia es el propio gobierno cubano. De hecho, se traicionan a sí mismos al llamar "bloqueo" al embargo (Principales afectaciones del bloqueo a Cuba en millones de dólares), con lo que la propia fuente queda desmerecida (ah, y en la Wikipedia en inglés no aparece esa relación por ninguna parte).

D

Esta noticia tiene un trasfondo muy triste...

Es como si el 18 de diciembre de 1865, cuando entró en vigor la 13ª enmienda a la Constitución de EEUU, en lugar de abolir la Esclavitud, sólo suspendiesen temporalmente parte de las condiciones inhumanas que la conformaban.

IkkiFenix

¿Por qué solo seis meses?

Kartoffel

#33 Ese era el titular en elmundo.es al principio, aunque hace un rato lo editaron para poner el actual.

D

#43
[..]_EEUU_ puede instalar bases de aviones en España, en Turquía, en ex-repúblicas sovieticas... puede instalar bases de misiles en la República Checa( paraguas antimisiles)... Pero la URSS no tenía derecho a instalar una base de misiles en Cuba... Por qué no ? _[..]

¿Cuantas de las bases que has puesto de ejemplo tiene misiles intercontinentales con cabeza nuclear?

Me parece que el que te has lucido eres tu.

D

#10 Estas equivocado, es el gobierno cubano el que promueve el termino "bloqueo" en vez del correcto: "embargo".
Estoy totalmente de acuerdo con #4, y no veo la hora de que quiten el dichoso embargo definitivamente. Después de eso, se acabo la excusa barata que llevan esgrimiendo hace 45 años para justificar su nula capacidad económica, que viene precedida por la nula capacidad política. Ahi, mas de uno se dará cuenta, como en el cuento, de que el rey andaba en cueros

santi_monse

Es curioso que se pida apertura democrática a Cuba, cuando de hecho es uno de los países más democráticos del mundo. En Cuba hay elecciones desde 1976, y desde entonces, en todas las elecciones que se han realizado han votado MÁS DEL 95% de los electores, siendo el voto no obligatorio [compárese, por ejemplo, con la paupérrima asistencia que ha caracterizado a las elecciones estadounidenses]. Incluso en 2002/03 en las asambleas de nominación de candidatos participó más del 80% de los electores.

Lo que molesta del sistema electoral cubano es que el poder político no está sujeto al poder económico. Como dice Juan Marrero:

>

Mientras en Cuba se garantiza que todos los electores tengan la misma capacidad para expresar sus ideas y propuestas, en Estados Unidos sólo aquel que es apoyado por las grandes corporaciones con sumas ingentes de dineros puede hacer conocer sus propuestas a la ciudadanía y tener chances concretas de llegar al gobierno. Por poner un ejemplo, se sabe que en las elecciones de 2004 se gastó más de mil millones de dólares en las campañas, entre demócratas y republicanos.

A mi parecer, desde el momento en que es necesario el poder económico para ganar una elección [infraestructura, publicidad, etc.], la democracia deja de ser democracia y se transforma en dictadura del poder económico. Lo que verdaderamente molesta de Cuba es que haya verdadera democracia, y no una "democracia" subordinada al poder económico, como se la entiende en nuestros países.

D

#5 [..]"Si en Cuba hay hambre se debe, en esencia, a las presiones norteamericanas" [..]

Para ser suave es mentira, siendo politicamente incorrecto es una trola como una casa.

Cuando Cuba deje de ser una dictadura, para empezar el camino a la democracia y abandone su sistema de economia socialista centralizada (que en ningun pais comunista ha funcionado), solo entonces Cuba tendra una posibilidad de ser por fin un pais con ciudadanos libres de tomar sus propias decisiones.

La frase antes referida (#5) forma parte de esa imagen de victimismo que el sangriento regimen Cubano siempre ha explotado, y que solo inocentes podrian creer.

Recordemos que el bloqueo a Cuba es la consecuencia de la instalacion por parte de la extinta URSS de misiles intercontinentales apuntando a EEUU, lo cual era totalmente intorelable.

santi_monse

#33 Es cierto, el título del meneo está mal. Se trata de una prórroga de PARTE de la ley de sanciones, y no de una suspensión temporal de TODA la ley de sanciones.

D

Esto en la práctica significa que se suspende el embargo (o "bloqueo" como lo denominan ellos).

El famoso embargo prácticamente no existía (EEUU es el 5º socio comercial de Cuba, y su principal proveedor de alimentos - Cuba importa el 60% de los alimentos -).

c

#20 ¿por qué no organizan un bloqueo igual contra la dictadura de la República Popular China?

filipo

#4 Ramen.

e

#4 es decir que los productos que entren en Cuba, desde Pepsis hasta computadores, entran al mismo precio que si los compraran directamente a los fabricantes?.. me imagino que la importacion de Venezuela o Canada no les cuesta nada, verdad¿?... o no es cierto que encarece los productos y justamente los pone solo al acceso de turistas o personas con mayor capacidad adquisitiva, pq lo que es seguro, el precio de ese productos es de 2 a 3 veces mayor que el normal.

Como se puede decir que el que un barco toque puerto cubano queda inhabilitado de entrar a EEUU por 6 meses es una norma menos imporante?. A los unicos que no les importa serian los que cuentan con flotas de barcos que pueden prescindir de uno para comerciar con una de las mayores economias mundiales por 6 meses. Y eso sin contar que el costo de transporte aumenta sencillamente por una politica arbitraria de EEUU.

Si el trasfondo fuera, en realidad, recaudar el dinero que se perdio en las nacionalizaciones realizadas, sencillamente es cuestion de sentarse a negociar el pago de la misma, no medidas unilaterales. Igualmente con el pago de las deudas. Porque si no tengo recursos mas que para mantener a su poblacion, pagar deuda para endeudarse más es sencillamente suicida. Sino preguntenles a los paises neo capitalistas como Polonia, Estonia y demas que ahora estan que paren.

Eso, sin mencionar la norma de cualquier cubano que toque suelo americano merece la ciudadania. Me pregunto pq no tienen la misma normativa para el resto de Latinoamerica, o tan solo com Mexico, por ejemplo.

g

#2 muy probablemente
ademas, es un movimiento muy inteligente o yo no lo entiendo, despues de los 6 meses, que hacemos, a los que hayan arrimado la patita le decimos que la vuelvan a retirar?
no, seguramente nunca vuelvana ser activadas las sanciones

Pzuzu

Helms-Burton creo recordar que se llamaba la ley que endurecía( y alargaba) las sanciones/bloqueo/embargo de USA a Cuba.

Dicha ley fue promovida por los senadores Helms y Burton... y aprobada por el gobierno de Bill Clinton( democráta y "enrollao" el tío).

Que sí, que en Cuba hay una dictadura y son muy malotes... menos mal que están los EEUU para salvarnos de los malvados "commies"... aunque en mi opinión no sé que es peor... si el problema que hay o la solución que ofrecen.

Pero ojo... esta ley no sólo afectaba a las relaciones entre USA y Cuba... en teoría el objetivo de la ley era afectar a cualquier iniciativa de negocio entre Cuba y el resto del mundo.

#29 ... te has lucido con la coletilla final del origen del bloqueo comercial... "totalemente intolerable" ???? Venga hombre... EEUU puede instalar bases de aviones en España, en Turquía, en ex-repúblicas sovieticas... puede instalar bases de misiles en la República Checa( paraguas antimisiles)... Pero la URSS no tenía derecho a instalar una base de misiles en Cuba... Por qué no ?

PD: En Cuba puede que pasen hambrunas cada cierto tiempo( no voy a entrar en las razones que las motivan)... pero resulta curioso que cuando el Katrina fue Cuba una de las primeras naciones que se ofreció a ayudar a EEUU... enviando médicos para ayudar a los damnificiados... resulta curioso.

Patxi_

#14 ya sabes, mis fuentes son imparciales, las tuyas no.

D

#47 Por partes como diria Jack

[..]
Steinmeier está a favor de que EEUU retire sus cabezas nucleares de Alemania
_www.soitu.es/soitu/2009/04/10/info/1239368200_848694.html_
[..]
¿y? , ¿alguna en España?, por favor no me compares EEUU con la URSS

[..]Po_r_ cierto, a Gibraltar (España) también llegan en submarinos nucleares que portan armas nucleares. Y a Rota, también
patalata.net/noticia.php?id=1168
[..]
Por cierto Gibraltar, no es España

[..]_En_ Cuba el partido no puede presentarse a las elecciones. Son elecciones directas y por tanto sólo se pueden presentar personas físicas y no partidos u organizaciones.
[..]
Como buena dictadura, partido unico

[..]
En España al jefe del Estado lo eligió un dictador (los españoles votaron rey con constitución o rey sin constitución) y tiene cargo vitalicio y hereditario.
[..]
Ademas de ser mentira, ¿a que vienbe eso?
El jefe de Estado esta en nuestra constitución votada en libertad, cosa que en Cuba no existe.

Como troll tienes que mejorar, algo

c

Totalmente cierto... aunque han ido actualizando la noticia, al principio parecía que se suspendía totalmente el embargo, sin embargo es sólo el artículo III, como dice #21.

Errónea y en portada...

caente

#27 -> http://www.cubaminrex.cu/mirar_cuba/La_isla/ley_electoral.htm
Léela completica, trata de analizarla con pensamiento crítico, y luego ven y dime si te gustaría vivir en un país con dicha ley(a mi me gustaría una parecida, pero no esa)

Aquí tienes mi opinión(está muy larga para un comentario de meneame): http://blog.dimeder.com/2008/02/20/elecciones-en-cuba/

dulaman

#12 Estas equivocado, es el gobierno cubano el que promueve el termino "bloqueo" en vez del correcto: "embargo".

Vaya, creo que eso es lo que yo quería decir... que me parece que ese párrafo de la Wiki es obviamente procedente del gobierno cubano, ya que llaman "bloqueo" al embargo.

alehopio

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Hace 15 años | Por alehopio a bbc.co.uk

alehopio

#46 Juas !!!
Que tu no lo sepas no quiere decir que eso no ocurra. Por ejemplo

Steinmeier está a favor de que EEUU retire sus cabezas nucleares de Alemania
http://www.soitu.es/soitu/2009/04/10/info/1239368200_848694.html

¿ A que Alemania no aparece en ningún listado como potencia nuclear y sin embargo tiene misiles nucleares ?

Por cierto, a Gibraltar (España) también llegan en submarinos nucleares que portan armas nucleares. Y a Rota, también
http://patalata.net/noticia.php?id=1168

#45 En Cuba el partido no puede presentarse a las elecciones. Son elecciones directas y por tanto sólo se pueden presentar personas físicas y no partidos u organizaciones.

En España al jefe del Estado lo eligió un dictador (los españoles votaron rey con constitución o rey sin constitución) y tiene cargo vitalicio y hereditario.

El resto de falacias se caen por su propio peso: la ONU avala favorablemente el mayoritario respeto a los derechos humanos en Cuba, como en España o cualquier otro país civilizado.

#44 Ningún sistema es perfecto. Son sistemas humanos y todos tienen sus problemas: cosas mejores y peores. Lo importante es avanzar en solucionarlos, avanzar hacia la utopía...

r

Que no ha echo nada nuevo el Obama, solo a mantenido suspendido algo que ya lo estaba.
No veo cual es la noticia... excepto que la noticia sea como han tratado los medios esto. Ya me han escrito algunos diciéndome que han levantado el bloqueo. Y es que si solo lees los titulares(cosa que hace la mayoría, y los que manejan la información lo saben) eso es lo que parece.
Es que Obama está de moda definitivamente.

a

Se ha editado el titular y la entradilla para hacerlos coincidir con la actualización de la noticia.

Horus

#27 Es curioso que se pida apertura democrática a Cuba, cuando de hecho es uno de los países más democráticos del mundo. En Cuba hay elecciones desde 1976, y desde entonces, en todas las elecciones que se han realizado han votado MÁS DEL 95% de los electores

¿Como se puede hablar de democracia en un pais con partido único, solo una ideologia permitida y un mismo dirigente durante 50 años?. Esta penado apoyar otra ideologia distinta a la comunista, esta prohibido organizarse en agrupaciones politicas distintas a la comunista, si criticas eres "disidente", cuando no directamente un "apatrida", "traidor" o "gusano".

La legitimidad de un gobernante no debe ser medida solo por los votos que lo eligieron, su desempeño tambien cuenta. Si eres electo y luego haces cualquier cantidad de desmanes y te pasas los derechos humanos por donde no da el sol, no vengas a reclamar si te califican como déspota o dictador. No se pueden justificar con que "el pueblo lo eligio", si luego le ponen la bota al cuello a ese mismo pueblo.

D

#18 Veo dos posibilidades:

- Que digan solo 6 meses y en realidad luego dejen la Ley suspendida indefinidamente.

- O que, y esto puede que sea lo más probable, evalúen en estos 6 meses los movimientos del gobierno cubano, condicionando la suspensión de la Ley a las aperturas democráticas que realicen o no.

santi_monse

#40 go to #21

santi_monse

No recordaba que no estaba permitido el HTML. Ahora es tarde para editar. Si alguien puede, que quite los links de #27 por favor

D

Mala noticia para los Super Castro Bros. y sus acólitos. ¿A qué o a quien echarán ahora la culpa de la miseria y pobreza de Cuba? Antes tenían la excusa del bloqueo y EEUU, ahora tendrán que inventarse otra cosa.