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Una ONG revela un vídeo en el que un soldado israelí dispara a un detenido palestino maniatado vídeo

www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CA... 
por IOsobar el 20-07-2008 18:13 UTC, publicado el 20-07-2008 19:05 UTC

El suceso fue grabado por una palestina de catorce años desde su vivienda de la aldea de Nilín

 120 comentarios en: actualidad, internacional karma: 708
etiquetas: palestina, israel, abusos
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  1. #101   deberiamos de despertar y de ver mas alla, esto solo es una tapadera de algo mayor , la guerra existe para atraer el miedo a la poblacion
    el miedo lleva la necesidad de seguridad a los ciudadanos y esa necesidad le da al gobierno el poder de controlar y aborregar a sus ciudadanos

    porque no intentaron alla por 1945 fundar un estado con dos religiones oficiales bajo el control de la onu y buscando el reconocimiento de ambos pueblos como poseedores de esa tierra en armonia, ohh wait, que era mejor para las empresas de armamento que se mataran entre ellos y sobretodo mas lucrativo y para algunos paises la escusa perfecta para dominar el mundo
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    por sangetsu el 21-07-2008 10:34 UTC
  2. #102   La legalidad internacional y sobre todo la ONU no tienen a mi juicio la menor credibilidad. Acordemonos de los genocidios de Ruanda, Congo, Liberia, Kosovo o Srebrenica y ahora Sudan. La vista gorda con Rep. Pop. china y los derechos Humanos o la inoperancia mas efectiva.Es un organismo sin poder de accion ni conviccion que se pierde en la burocracia infinita.
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    por caracremada el 21-07-2008 10:35 UTC
  3. #103   #100 hay gente que no comprende lo que es eta, y su pseudo historia inventada de la nada intentando una independencia que nunca habia existido

    una frase para todos "el terror nunca es la solucion, solo el problema mayor"
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    por sangetsu el 21-07-2008 10:36 UTC
  4. #104   » ver comentario
    por --17067-- el 21-07-2008 10:42 UTC
  5. #105   #101 porque no intentaron alla por 1945 fundar un estado con dos religiones oficiales bajo el control de la onu

    Seria porque los palestinos les habian declarado ya la guerra?

    No se si sabras que los judios no tenian ninguna intencion de fundar un estado cuando a finales de los años 20 les empezaron a empujar desde toda Europa hasta lo que es ahora Israel.

    Fueron los constantes ataques palestinos lo que les llevo a organizarse entre kibbutz y formar una defensa conjunta, el MOSAD que luego se convirtio en el gobierno de Israel. Si los palestinos no hubieran acosado a los judios para abandonar las tierras que previamente habian comprado y pagado, el protectorado britanico que era Palestina se hubiera independizado tarde o temprano del imperio y nadie habria reparado en la religion de sus habitantes. Es decir, si los palestinos musulmanes no hubieran atacado a los judios, los judios serian hoy palestinos judios en una palestina mixta, pero los musulmanes no quisieron admitir esa mezcla cultural.

    Porque no fundaron un estado con dos religiones? Porque los musulmanes no quisieron.
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    por Ay_Que_Fatiga el 21-07-2008 11:00 UTC
  6. #106   » ver comentario
    por --57539-- el 21-07-2008 11:35 UTC
  7. #107   #105 El lobby judío estadounidense y británico ya estaba metiendo presión para llevar a cabo la creación del "Estado Judío de Israel" antes de los años 20, la tierra prometida de los judíos a lo largo de toda su historia. El holocausto contra el pueblo judío en la II Guerra Mundial fue el cénit de sus reivindicaciones. Ante aquellas presiones en el 1948 la ONU cedió a las presiones de los judíos y dividió Palestina (hasta entonces protectorado británico) en dos estados: uno de ellos basado en la raza y en la religión judía (y por lo tanto excluyente), el "Estado Judío de Israel". Ahí empezó el lío. Los palestinos-musulmanes nunca aceptaron esta imposición, nunca, ellos querían un estado independiente donde cogieran todos (como habían vivido a lo largo de la historia en Palestina judíos, musulmanes y cristianos) y ambos pueblos empezaron a armarse hasta los dientes preparándose para lo que iba a venir. Cuando se largaron los británicos empezó el mambo: las agresiones fueron mutuas desde el principio hasta llegar a una guerra abierta.
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    por ortan el 21-07-2008 11:57 UTC
  8. #108   #106 No tienes ni idea de historia.

    Israel un estado etnico? No sabes que en los años 30 fletaron montones de aviones a Yemen y Etiopia para traer los judios negros de esos paises?

    Los judios ni siquiera tenian la intencion de formar un estado cuando empezaron a emigrar en los años 20. La formacion del estado judio fue consecuencia UNICA Y EXCLUSIVA del hostigamiento por parte de los palestinos musulmanes y la mayor parte de Europa (Rusia, Alemania, Polonia, Hungria, Italia, Dinamarca, Austria, Jugoeslavia).

    Si los judios no hubiesen sido atacados en esos dos frentes, no existiria el estado judio.

    #107 ellos querían un estado independiente donde cogieran todos (como habían vivido a lo largo de la historia en Palestina judíos, musulmanes y cristianos)

    Tengo que decirte que eso no es cierto. Cuando fueron muchos, como los alemanes en Mallorca, llego un momento en que empezaron a atacarles y querer reconquistar sus propiedades sin importarles que previamente habian pagado por ellas a sus propietarios palestinos.
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    por Ay_Que_Fatiga el 21-07-2008 12:00 UTC
  9. #109   #108 Por supuesto que hubo hostigamientos, y fueron muchos (yo no estoy diciendo que los palestinos sean unos santos) pero por parte de ambos. Los judíos iban llegando por oleadas de decenas de miles de personas desde finales del XIX, es verdad, ¿y por qué a Palestina en este justo momento? porque tenían la voluntad de crear en Palestina SU estado, añorado a lo largo de toda la historia y entonces al alcance de la mano, sin preocuparles demasiado que en esa tierra ya vivía otra gente y alentados por la comunidad internacional. En la "Declaración Balfour" el Reino Unido se mostraba favorable a la creación de un estado nacional judío en Palestina... en 1917, o sea antes de 1920. Antes ya lo hiciera Francia.. No se les ocurrió la idea de crear Israel de repente (hace más de 2.000 años que lo querían hacer) ni fue porque los palestinos les tiraran piedras al kibutz, donde, por cierto, era obligado seguir una instrucción militar desde el principio ¿algo casual? ¿no sabían que tendrían que conseguir sus objetivos a sangre y fuego?
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    por ortan el 21-07-2008 12:26 UTC
  10. #110   #109 No, se establecieron alli porque era la tierra en la que se basa toda su cultura, NO para crear un estado.

    Al principio convivian sin problemas. Compraban tierras a campesinos palestinos y establecian en esas tierras sus kibbutz sin molestar a nadie.

    era obligado seguir una instrucción militar desde el principio ¿algo casual?

    Sabras tambien que ademas de instruccion militar, recibian instruccion agricola, musical y literaria.

    No se les ocurrió la idea de crear Israel de repente (hace más de 2.000 años que lo querían hacer)

    No es cierto. Te vienen a ti a tu casa a decir que te vayas a vivir a otra tierra, de extrema aridez, con gente desconocida y tu te vas?
    No, lo que ocurria en toda Europa es que habia un movimiento antisemita generalizado, que fue creciendo durante decadas hasta terminar con el holocausto. Todos esos judios fueron hacia lo que hoy es Israel porque se les dijo que esa era una tierra donde se les trataria con respeto, cosa de la que no disfrutaba ningun judio en toda Europa. Fue facilisimo convencerles, estaban tan maltratados...
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    por Ay_Que_Fatiga el 21-07-2008 12:57 UTC
  11. #111   Al dia siguiente de la proclamacion del estado de Israel por la Asamblea General de Naciones Unidas, todos los paises arabes vecinos de Israel le declararon la guerra. Y asi hasta nuestros dias.
    Esto srs. mios es historia real, tanto si les gusta como si no.
    Venga, mas negativos.
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    por caracremada el 21-07-2008 13:08 UTC
  12. #112   #110 A ver, el pueblo judío lleva desde el Imperio Romano con la pretensión de crear SU estado en Palestina, toda su cultura se organiza entorno a ésta idea y la “diáspora” no es sino la concepción de que están fuera de su tierra; que es como si los gallegos de todo el mundo reivindicáramos un estado en Alemania porque somos “descendientes” de los celtas. Naturalmente los alemanes aceptarían encantados y nos dejarían la parte que más nos gustase de su país. “Fue facilisimo convencerles, estaban tan maltratados...”, ¡hombre por dios! lo dices como si ellos no controlaran las finanzas de la mayor potencia del mundo: fueron ellos quienes decidieron irse a Palestina porque querían SU estado en SU Tierra Prometida, y occidente no estaba para muchas objeciones después del holocausto. El conflicto parece irresoluble porque ambas partes se basan en que esa tierra “se la dio Dios”, pero dejando a Dios a un lado, el hecho es que unos vivían allí y otros fueron allí. Ahora bien, estoy completamente de acuerdo con lo que dices “Te vienen a ti a tu casa a decir que te vayas a vivir a otra tierra, de extrema aridez, con gente desconocida y tu te vas?”
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    por ortan el 21-07-2008 14:07 UTC
  13. #113   #112 No lo pillas.

    Los judios no reveindicaron nada. Compraron unas tierras en Palestina a campesinos palestinos y luego les quisieron echar por la cara.

    No hay nada que reveindicar. Esa tierra es suya... la han PAGADO.
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    por Ay_Que_Fatiga el 21-07-2008 14:33 UTC
  14. #114   » ver comentario
    por --57539-- el 21-07-2008 14:37 UTC
  15. #115   #113 ¿Compraron "unas tierras"? ¿Estás diciendo que el territorio de Israel está compuesto por unas tierras que compraron? ¿También compraron ciudades, carreteras, montañas y costas? ¿Puede alguien comprar unas tierras y montar allí un Estado?. ¿Y los territorios "ocupados", también los compraron? A ver si lo pillas tú: a día de hoy un palestino árabe en Israel no puede vender, cambiar o enajenar cualquier propiedad inmobiliaria si no es a beneficio de un "judío", sisi, dije un "judío", no un israelí (es la legislación del civilizado estado de Israel, que define al ciudadano en función de su religión), a pesar de que viviera en ella su familia durante generaciones yo si me hago judío y me voy a Israel mañana tengo muchísimos más derechos que un palestino árabe. Esa también es una buena política para conseguir tierras ¿no te parece?
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    por ortan el 21-07-2008 15:13 UTC
  16. #116   #115 ¿Estás diciendo que el territorio de Israel está compuesto por unas tierras que compraron?

    No, digo (por tercera vez) que si los palestinos musulmanes no hubieran intentado quitarles/robarles las tierras que compraron y en las que vivian sin meterse con nadie, hoy no existiria Israel, sino que los judios serian palestinos judios viviendo en un estado multiconfesional que se llamaria Palestina. Pero una vez que te declaran la guerra, existe lo que se llama la legitima defensa y cuando te defiendes ocupas el territorio desde donde te estan atacando. No se que tiene eso de extraño, todos vivimos en paises cuyo territorio ha sido adquirido de esa manera.

    a día de hoy un palestino árabe en Israel no puede vender, cambiar o enajenar cualquier propiedad inmobiliaria si no es a beneficio de un "judío"

    Han demostrado de sobra que no pueden vivir juntos. Dada la situacion, me parece una formula perfecta. El cualquier otro pais, en cualquier otra guerra, lo que hubiera sucedido es que los hubieran fusilado, expulsado, expropiado... Dadas las circunstancias, me parece perfecto. Estoy seguro que el dia que los Palestinos levanten la declaracion de guerra a Israel, esa ley dejara de tener efecto.
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    por Ay_Que_Fatiga el 21-07-2008 15:46 UTC
  17. #117   #116 Vale, ya me queda clara tu postura. Defiendes la ley de la selva, legitimas la invasión y la ocupación de territorios por la fuerza (te diré que desde la Edad Media hasta ahora las cosas cambiaron un poquito), la discrimación religiosa te parece "una fórmula perfecta" (pero no única, también les disparan - de eso va la noticia -, expulsan y expropian), la negación de los derechos civiles a la población afectada entiendo, por la misma, que también, y la confinación de miles de seres humanos en campos de refugiados una medida lógica para el caso; también podrás mantener, al mismo tiempo, que el Estado que lo utiliza es "civilizado"... hasta ahora estaba hablando de la Alemania nazi, ¿por qué no pruebas a seguir apoyando esos métodos pero cambiando los nombres?
    votos: 4, karma: 23
    por ortan el 21-07-2008 16:44 UTC
  18. #118   ¿Alguien me puede explicar por qué esto es tan obvio: es.wikipedia.org/wiki/Gueto_de_Varsovia
    y lo de Gaza es discutible siendo técnicamente lo mismo pero con presión internacional detrás?
    votos: 4, karma: 22
    por Merobades el 21-07-2008 17:43 UTC
  19. #119   #118 Porque Hitler perdio la guerra?
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    por Nabuconodosorcito el 21-07-2008 19:33 UTC
  20. #120   » ver comentario
    por --69645-- el 21-07-2008 22:25 UTC
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