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#3:
#2 la ley godwin como siempre... Para que profundizar si puedes llamar nazi libremente a cualquiera... En fin, Mis condolencias a los familiares, pero ésta noticia solo refleja que a la sociedad española solo le interesan las víctimas más mediaticas, es decir las de ETA... NADIE, NINGÚN medio se hizo eco de esta noticia: http://www.larepublica.es/spip.php?article18511 Creo que todos son igual de víctimas,¿Porqué solo se recuerda a algunas?
#11:
#9 para mi esta noticia solo ratifica que las víctimas de terrorismo "todo lo hacen bien" por el hecho de ser víctimas... No me parece correcto. ¿Si esta carta la escribe un hijo de un padre que ha fallecido al caer de un tejado porque el jefe se negó a pagarle un arnés, la publicarían también? Las víctimas no son ni más que ni menos que nadie. Y conste que desde aquí envío todo mi apoyo para superar situaciones tan tremendas, pero ya vale de darles protagonismo siempre que lo pidan en la vida pública... Como por ejemplo pasa cada vez que la AVT (Que en realidad son los que más se ríen de las víctimas) dice cualquier sandez..
#4:
#3 Quizas sea porque ocurrió ya hce 33 años.. y no van a estar toda la vida recordando lo mismo, ni es un hecho tan habitual -ni en número - como la violencia de ETA.
Ignoro si se le da repercusion ahora mismo, pero yo diria que cuando tuve constancia de este hecho fue en un breve comentario en un libro de texto cuando estudiaba la E.G.B. alomejor me equivoco pero creo que este hecho no se oculta ni se ignora tampoco.
Ignoro si se le da repercusion ahora mismo, pero yo diria que cuando tuve constancia de este hecho fue en un breve comentario en un libro de texto cuando estudiaba la E.G.B. alomejor me equivoco pero creo que este hecho no se oculta ni se ignora tampoco.
Comentarios
Me uno a las condolencias.
Solo una apreciación; en la frase: "asesinado por los nazis vascos", creo que sobra la palabra "vasco". Para mi, solo son asesinos que se escudan en las legítimas reivindicaciones de un pueblo al cual dicen defender.
#2 la ley godwin como siempre... Para que profundizar si puedes llamar nazi libremente a cualquiera... En fin, Mis condolencias a los familiares, pero ésta noticia solo refleja que a la sociedad española solo le interesan las víctimas más mediaticas, es decir las de ETA... NADIE, NINGÚN medio se hizo eco de esta noticia: http://www.larepublica.es/spip.php?article18511 Creo que todos son igual de víctimas,¿Porqué solo se recuerda a algunas?
#3 Quizas sea porque ocurrió ya hce 33 años.. y no van a estar toda la vida recordando lo mismo, ni es un hecho tan habitual -ni en número - como la violencia de ETA.
Ignoro si se le da repercusion ahora mismo, pero yo diria que cuando tuve constancia de este hecho fue en un breve comentario en un libro de texto cuando estudiaba la E.G.B. alomejor me equivoco pero creo que este hecho no se oculta ni se ignora tampoco.
#3 El aniversario de la matanza de Atocha, salio en televisiones y prensa.
#6 Yo vi la noticia, y es cierto que leyendo este articulo me acabo de enterar de pq ocurrio...
#6 goto #7
#7 No quiero organizar un flame pero.. el articulo de Atocha tiene muchas florituras pero más que contar el porque paso tiene formato de homenaje de despedida. Me explico: sólo puedes sacar de conclusion despues de leer , quitando florituras, de que los mataron por ser comunistas.
Pregunto --> ¿Cuando escuchaste en las noticias no dijeron que eran comunistas? NO LO SE, sólo preugnto. Si ya lo dijeron ,¿Que más razones de porque paso te ha aportado esa noticia?
#12 en esa noticia no se destaca el acto en sí, es decir, no buscan informar sobre lo que pasó, sino de como los medios evitan contarlo, es un artículo de opinión.
#12 Abogados laboralistas dicen si sale en alguna noticia. He incluso hasta hace poco no sabia quien les habia matado -que extremo, izquierda o derecha-.
Ahora entiendo que es por algun caso que estaban llevando... que ademas de politica habia intereses economicos....
#9 para mi esta noticia solo ratifica que las víctimas de terrorismo "todo lo hacen bien" por el hecho de ser víctimas...
Como prueba #1...
En #9 me dirigía a #2, se me olvido, lo siento.
#15 Claro, en su día sí, pero si hoy día uno de sus hijos escribe una carta no se la publican en absolutamente ningún medio... Es a lo que me refiero, tu muerte es más o menos importante dependiendo de quien te mate, precisamente por eso que tu dices del conjunto de la sociedad, pero no por ello deja de ser triste...
#17 Con la primera parte de tu comentario, no estoy de acuerdo, pero con el resto... totalmente de acuerdo.
iba a nombrar a #18 pero he decidido que vaya dedicado a todos, puede que esto genere controversia y conste que no tengo ningún motivo para creer que realmente ha existido un caso así, por tanto es algo completamente hipotético que evidentemente podréis compartir o no...
Como todos sabemos ha habido casos de Guardia civiles que maltrataban a sus mujeres y han terminado pegándoles un tiro (que nadie diga ahora que yo he dicho que todos los guardia civiles maltratan a sus mujeres que ya sabemos como se las gastan algunos en menéame...). Bien, teniendo en cuenta que existen casos (aunque más o menos aislados) de malos tratos de Guardia Civil a sus mujeres pongamos la siguiente hipótesis sobre la mesa:
Un guardia civil cualquiera, que es algo corrupto (que tampoco sería nuevo aunque una vez más sea aislado), que trafica con drogas, pega a su mujer, hace ganancias extras en prostíbulos... (uno de los de Coslada vamos). Pues resulta que un día topa con la mala suerte de ser asesinado por ETA... Automáticamente, y sin que nadie le conozca en realidad, se convierte en un gran policía, mejor persona, amante de su mujer y de sus hijos... Y al final resulta que un villano que atentaba contra la salud pública, pegaba a su mujer, obtenía dinero de forma fraudulenta... Se convierte en víctima intocable y héroe para la sociedad...
Como ya he dicho es algo hipotético, pero o bien ha pasado o puede que pase y es triste que NADIE aún conociendo sus triquiñuelas sería capaz de decir nada, solo por la heroificación que se hace de todas las víctimas... Como ya digo solo es una reflexión y no conozco ningún caso así... Pero a mi al menos... Me da que pensar.
#19 no tengo ningún motivo para creer que realmente ha existido un caso así, por tanto es algo completamente hipotético que evidentemente podréis compartir o no...
Yo si tengo razones para pensar en algun maltratador muerto a manos de ETA... No se puede decir publicamente pq es delito, pero un vecino suyo era amigo mio y me lo conto al poco de que lo mataran -una semana despues o asi-...
Y si, tb me he quedado pensando al leer el primer comentario de este post:
"Es un socialista ejemplar solo pq lo haya matado ETA?"
#19 Entiendo perfectamente lo que quieres decir, pero en mi opinión, estas errado en la valoración de las causas de porque en ese hipotético caso que apuntas, se llora a la victima.
Cuando se lamenta un asesinato de la violencia terrorista, se va más allá de las valoraciones personales, aunque se personalice en la victima no es para ensalzarla como persona, lo que se viene a decir, es que se repudia la violencia como solución a un conflicto, a mi modo ver es tu visión de estas situaciones, la personalización en la victima, lo que te hace valorarlas como lo haces.
En el caso concreto de la noticia, Múgica Herzog era un hombre pacifico que fue asesinado por defender de manera pacifica y democrática sus ideales, es una victima que merece mi reconocimiento, aunque no conociese su vida personal.
#21 yo sin embargo no doy mi reconocimiento a ninguna persona que no conozca, víctima o no... ¿Y que no se ensalza a la persona? Ejem... Que sea lo que te guste creer puedo entenderlo, pero desde luego no es lo que se ve en los medios cuando salen los políticos hablando de lo buena persona que era, lo bien que realizaba su labor...
#22 No digo que no haya quién ensalce a la persona, pero eso ocurre en todos los entierros sean por el motivo que sean, a alguno he asistido y si, algo de hipocresía si que hay, pero la que se da en la sociedad a todos los niveles, no tiene que ver con la política ni con lo que aquí hablamos.
Lee la noticia entera y dime si se oculta o no... Por cierto, este caso pasó hace 14 años, para mi hace 14 o hace 33 es prácticamente el mismo tiempo en una noticia así...
Un socialista ejemplar. R.I.P.
Una carta en que destaca el odio. ¿Hay odio justo?
A la sociedad le interesa, lo que le interesa, nos guste o no nos guste es lo que hay, si creemos que no debe ser así intentemos cambiarlo, pero culpabilizando, ya te digo yo que lo único que se consigue es precisamente el efecto contrario.
Esta noticia, es la carta de un hijo que recuerda a un padre y tiene por tanto un trasfondo mayor que el meramente politico, que obviamente también lo tiene.
#9 para mi esta noticia solo ratifica que las víctimas de terrorismo "todo lo hacen bien" por el hecho de ser víctimas... No me parece correcto. ¿Si esta carta la escribe un hijo de un padre que ha fallecido al caer de un tejado porque el jefe se negó a pagarle un arnés, la publicarían también? Las víctimas no son ni más que ni menos que nadie. Y conste que desde aquí envío todo mi apoyo para superar situaciones tan tremendas, pero ya vale de darles protagonismo siempre que lo pidan en la vida pública... Como por ejemplo pasa cada vez que la AVT (Que en realidad son los que más se ríen de las víctimas) dice cualquier sandez..
#11 No comparto la creencia de que las victimas, por el hecho de ser victimas, todo lo hagan bien, pero siempre estaré del lado de las victimas, pues más allá de su filiación política una victima es ante todo, eso, una victima.
Es lógico que una victima de la violencia terrorista tenga más repercusión mediática que una victima laboral, porque aunque tu pienses que es una victima de la explotación empresarial, no lo piensa así el conjunto de la sociedad, a diferencia de lo que ocurre con la violencia terrorista.
En el enlace que has puesto, el de la matanza de Atocha, te puedo decir que en su momento tuvo la más amplia cobertura mediática.
A mí la verdad es que me entra tiritera cuando se empieza a hablar de las razones por las que se mata. ¿Es que si son loables está justificado matar? Dicho esto, estoy de acuerdo con #11 que es el asesinato en sí lo que es condenable, eso no crea ni héroes, ni grandes políticos, ni grandes personas, sólo genera víctimas.
Bueno...matizaciones se pueden hacer muchas, pero es lo que es y lo que debe ser, una carta de un hijo a un padre. ¿Son los etarras nazis? pues no...no son nacional-socialistas, son marxista-leninista (¿o eran maoistas? ya no recuerdo?), ¿son vascos? pues en mi opinión no, ¿múgica fue un gran político? pues...no ocupó cargos institucionales, no participó en la reconstrucción autonómica de euskadi, fue más un poder en la sombra, etc.
Pero estas matizaciones carecen de importancia, es un hijo recordando a un padre asesinado. Las matizaciones para otra ocasión, hoy es un triste aniversario.
#24 y porqué si como he dicho antes mi padre muere en una obra porque el jefe no le ha facilitado un arnés, no tengo derecho a que mi carta sea publicada? Porque bueno, derecho tendré, pero todos sabemos que no se publicará... Para mi el asesinato patronal es tan deleznable y condenable como el terrorismo y no entiendo que para otros no lo sea...
#25 en mi opinión la carga ideológica es distinta, el asesinato por motivos ideólogicos no es lo mismo que un homicidio por falta de medidas de seguridad. Pero bueno, si, nadie parece acordarse a veces de las víctimas del GAL.
C'est la vie
#25 Y ya te digo que yo lo comparto y que muchas otras personas también, pero no se puede decir a la sociedad por decreto lo que tiene que valorar o no, si no te gusta lo que hay lucha por cambiarlo, pero no culpes a nadie por ello, porque así no lo vas a conseguir.
De todos modos permiteme el atrevimiento de un par de citas.
Proverbio arabe: Es más fácil calzarse unas cómodas zapatillas que alfombrar el mundo.
Mahatma Gandhi: Si quieres cambiar al mundo, cámbiate a ti mismo.
#27 en cambio sí hay un decreto para que los políticos condenen las muertes de ETA, sin embargo no es necesario condenar los GAL, el Franquismo, la guerra de Irak... Es por lo que digo que según quien te mate vales más o menos...
#27 Aparte de que la sociedad lamenta lo que los medios quieren que lamente... Verás como en 2 semanas nadie lamenta lo de Haití...
El odio genera más odio, y éste, más aún. Moleste a quien moleste: la única forma de parar el odio (propo y ajeno) es dejar de odiar, empezando por una misma.