Eli
716meneos

Los padres separados no somos nadie ...

Un juez ordena la búsqueda y entrega a su padre de una niña retenida por su madre. Tanto la madre como la niña se encuentran en paradero desconocido bajo la protección de Ana Miguez, presidenta de ALECRIN. Esta asociación de mujeres Viguesa está toreando y chuleando al estado español, y pasándose los autos judiciales por el arco del triunfo , y eso no se debemos aguantar nadie. Porque la responsabilidad no es sólo de los jueces, sino de las distintas instituciones públicas que están financiando a una asociación que incumple la ley.

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  1. por --16066-- el 19-07-2008 20:46 UTC
  2. #2   Que verguenza de madre. Negar a la niña su padre. Además de tenerla en paradero desconocido en mitad de unas vacaciones, cuando la cría lo que debería hacer es disfrutar el verano con la familia y sus amiguitos. Un mes con el padre. Eso es lo que le ha pedido.
    votos: 14, karma: 118
    por Kery el 19-07-2008 21:11 UTC
  3. #3   #1 al reves ya sabemos que el tio estaria en la carcel y denunciado por malos tratos por lo menos!!
    Una vergüenza que en estos tiempos la justicia se comporte diferente dependiendo del genero de la persona
    votos: 26, karma: 197
    por smilo el 19-07-2008 21:14 UTC
  4. por --66548-- el 19-07-2008 21:28 UTC
  5. #5   Pero no pasa nada, que para algo tenemos un ministerio de igualdad!
    votos: 22, karma: 144
    por hawkie el 19-07-2008 21:41 UTC
  6. #6   Espero que si las encuentran, la madre vaya derechita a la cárcel, por desobedecer órdenes judiciales. Y por cierto, vaya ejemplo le está dando a su hija....
    votos: 19, karma: 145
    por eboke el 19-07-2008 21:50 UTC
  7. por --66548-- el 19-07-2008 21:50 UTC
  8. #8   #7 ¿Por qué me votas negativo? ¿Acaso no merece un castigo ejemplar? Que por cierto, si lo hubiera hecho un hombre, también pediría prisión para él.
    votos: 10, karma: 96
    por eboke el 19-07-2008 21:53 UTC
  9. por --66548-- el 19-07-2008 21:56 UTC
  10. #10   Para #7 ... No arrimes el ascua a tu sardina guapa. La cosa está que arde y muchos esperamos que la justicia actue como debe:

    www.farodevigo.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2008071900_18_243598__OMoo
    votos: 9, karma: 73
    por licorcafe el 19-07-2008 21:57 UTC
  11. #11   #9 ¿Dónde he apelado al ministerio de Igualdad? Sólo he dicho que se merece ir a prisión. Luego, tras tu negativo, he matizado que si fuera un hombre pensaría lo mismo, por si acaso. Pero bueno... tú misma. :S
    votos: 8, karma: 85
    por eboke el 19-07-2008 22:00 UTC
  12. #12   #2, es el pan nuestro de cada día: hay decenas de miles de casos así.
    votos: 7, karma: 63
    por afalonso el 19-07-2008 22:02 UTC
  13. #13   En vez de "ALECRIN" debería llamarse "ALACRÁN". CriminalAs.
    votos: 9, karma: 32
    por afalonso el 19-07-2008 22:03 UTC
  14. por --66548-- el 19-07-2008 22:04 UTC
  15. #15   Yo he hablado del ministerio de Igualdad. Y lo mento por que me parece curioso que nuestro querido ministerio de igualdad apele por la discriminación positiva hacia las mujeres cuando nuestro sistema judicial sigue anclado en una discrminación negativa hacia los hombres. Simplemente eso: curioso.
    votos: 12, karma: 79
    por hawkie el 19-07-2008 22:04 UTC
  16. #16   #14 Yo digo lo de la prisión porque no debe ser muy legal desobedecer órdenes judiciales. Si no está de acuerdo con la resolución del caso siempre se puede apelar, pero nunca hacer lo que ha hecho, porque tiene todas las de llevarse una denuncia por secuestro.

    A ver cómo acaba todo, porque la peor parte siempre se la lleva el más débil. Y en este caso es la niña :(
    votos: 16, karma: 160
    por eboke el 19-07-2008 22:08 UTC
  17. #17   #12 con la diferencia de que no todas tienen la jeta de ir al Programa de Ana Rosa a decir que el padre es un maltratador y la poca verguenza de montar un circo mediático de este calibre. Flaco favor le hace a su hija esta mujer. Al padre un diez, que con acusaciones tan graves permanece callado y al margen de los medios esperando las resoluciones judiciales.
    votos: 8, karma: 65
    por licorcafe el 19-07-2008 22:09 UTC
  18. #18   #14 "Dejemos que la justicia actúe, que es lo que está haciendo. No hagamos juicios paralelos".
    Del artículo: "Un juez ordena la búsqueda y entrega a su padre de una niña retenida por su madre"

    Un Juez! Profesional que tiene autoridad y potestad para juzgar y sentenciar.
    Creo que la Justicia ya está actuando: Ha dictado que la niña esté junto a su padre. No quieras estar tú por encima de la Justicia. Deja que la Justicia actúe y no hagas (tus) juicios paralelos.
    votos: 25, karma: 227
    por Kery el 19-07-2008 22:10 UTC
  19. #19   Es que la Justicia está muy bien cuando otorga el 98% (dato oficial) de las custodias a las madres en España, pero cuanto no nos gusta, la Justicia en Machista...
    votos: 16, karma: 134
    por webmaster100 el 19-07-2008 22:10 UTC
  20. por --66548-- el 19-07-2008 22:11 UTC
  21. por --66548-- el 19-07-2008 22:13 UTC
  22. por --66548-- el 19-07-2008 22:15 UTC
  23. #23   #20 extremahora, por favor lee sobre el caso e infórmate bien. La cuestión es muy grave, no se trata de negar la mayor. Hay suficientes informes médicos y judiciales para emitir una sentencia de este tipo. Y el incumplimiento es grave cuando no solo se niega al padre ver a la hija sino que se alegan malos tratos inexistentes en multitud de procesos judiciales anteriores relativos a este tema ¿ Porqué precisamente ahora ? Pregúntatelo.
    votos: 9, karma: 101
    por licorcafe el 19-07-2008 22:19 UTC
  24. por --66548-- el 19-07-2008 22:24 UTC
  25. #25   #24 Ja !! y esta mujer lo utiliza justo cuando le conceden al padre un mes de vacaciones con la hija y no puede contravenir la sentencia del juez. Que raro ¿ Lo utiliza despues de seis años de ir y venir a los juzgados ? Eso no se lo cree nadie ... Por favor, lee, infórmate sobre el tema concreto y después habla.
    votos: 22, karma: 195
    por licorcafe el 19-07-2008 22:28 UTC
  26. #26   #21 Claro que sí, y también dice que maltrataba a su madre antes de nacer.
    A tí no te suena a comida de coco?.
    votos: 4, karma: 44
    por enderteruel el 19-07-2008 22:28 UTC
  27. por --66548-- el 19-07-2008 22:29 UTC
  28. #28   #1, lee a #24. Durante muchos años ha sido justo al revés.
    votos: 2, karma: 29
    por LadyMarian el 19-07-2008 22:29 UTC
  29. por --91982-- el 19-07-2008 22:31 UTC
  30. #30   #27 Extraído de tu propio comentario #7: "la menor no quiere irse con su padre, al que prácticamente no conoce y quien, asegura, maltrató a su madre incluso durante el embarazo, aunque ésta nunca lo _denunció"._Se deduce meridanamente claro que es la niña quien lo dice.
    Si eso no fuera así, el #21 "la niña no quiere irse con su padre", también se lo podías atribuir a la presidenta de ALECRIN.
    votos: 6, karma: 55
    por enderteruel el 19-07-2008 22:36 UTC
  31. por --66548-- el 19-07-2008 22:36 UTC
  32. por --66548-- el 19-07-2008 22:38 UTC
  33. #33   #31 "...en este caso, no está tan claro que los maltratos no hayan existido".
    #14 "Dejemos que la justicia actúe, que es lo que está haciendo. No hagamos juicios paralelos".
    Hija te contradices a tí misma.
    votos: 6, karma: 68
    por enderteruel el 19-07-2008 22:41 UTC
  34. por --66548-- el 19-07-2008 22:43 UTC
  35. #35   La noticia original está aquí:
    www.farodevigo.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2008070800_3_240318__COMAe.
    "El auto se fundamenta en el hecho de que la progenitora se había comprometido en una comparecencia judicial anterior a permitir que su hija pasase el mes de julio con su padre, "pero un grupo dunhas trinta persoas impediron, empregando a violencia, que a tía e a avoa paternas da menor marcharan coa nena". El juez considera probado también que la madre no sólo no hace todo lo posible para facilitar la comunicación y la estancia de la hija con su padre, "senón que coa súa actitude está a entorpecer gravemente esta __comunicación".__
    Dónde queda ahora tu dejémos que la justicia actúe.
    Es que ya ha actuado.
    votos: 17, karma: 179
    por enderteruel el 19-07-2008 23:02 UTC
  36. por --93891-- el 19-07-2008 23:11 UTC
  37. por --66548-- el 19-07-2008 23:11 UTC
  38. #38   #37 ¿Y si no es cierto? Como has dicho antes, ¿por qué creer a uno sí y a otro no? Y por supuesto que no se ha demostrado que el padre no haya maltratado a la madre porque eso es IMPOSIBLE. No se puede hacer una prueba para determinar que alguien no sea culpable, sino al revér, buscar pruebas sobre si es culpable, y si se encuentra algo lo es, y si no, pues no. Porque demostrar que no se ha hecho algo suele ser, en la mayoría de los casos (sobre todo en juicios) cuasi-imposible.
    votos: 8, karma: 88
    por culoman el 20-07-2008 00:12 UTC
  39. por --92028-- el 20-07-2008 00:19 UTC
  40. #40   #37 ¿Conoces la teoría de la carga de la prueba y la presunción de inocencia? Pues bien, en el Derecho Penal quien alega la comisión del delito debe probarlo.

    Por el mal uso que muchas mujeres han echo de la Ley Contra la Violencia de Género, ya no es válido el testimonio de la mujer únicamente, salvo casos muy determinados que se resumen en varias sentencias del Supremo (en relación a delitos más o menos conexos como las agresiones y los abusos sexuales)

    No puede llamarse maltratador a nadie sin que haya una sentencia de por medio. Pero esta mujer, SI está incumpliendo la Ley. Ha ignorado completamente una resolución judicial y la está incumpliendo.
    votos: 5, karma: 55
    por mekanet el 20-07-2008 00:26 UTC
  41. #41   #28 entonces los esclavos de la antiguedad ahora tiene derecho a esclavizar.. como antes era alreves... en fin la igualdad se ha convertido en discriminacion positiva. Se que la mayoria de las muejeres que denenuncian malostratos los han sufrido(y espero que los maltratadores se pudran en la carcel) pero hay tambien un minoria de mujeres que aprobechan la repercusion que tiene en este momento la violencia de genero para denunciar a su expareja y poder sacar lo maximo de el( vease casa custodia etc).
    votos: 5, karma: 54
    por Messi el 20-07-2008 00:30 UTC
  42. por --66548-- el 20-07-2008 00:34 UTC
  43. #43   #36 eso rebajaría el 98% al 96% (98-50=48 : 48 sobre 50 = 96%), lo cual no parece ser gran diferencia
    votos: 3, karma: 41
    por viktor el 20-07-2008 00:38 UTC
  44. #44   #42 ¿Por qué la gente mata? ¿Por qué se calumnia e inujuria a los demás? ¿Por qué hay asociaciones que prestan psicólogos, abogados, procuradores,... y se creen al 100% a la mujer y luego han salido con el rabo entre las piernas cuando la denunciante ha reconocido que era mentira? La protección de la asociación no tiene relevancia penal en ningún caso.

    Te pongo un ejemplo: Una mujer a los 4 meses de dar a luz se larga con su hija recién nacida. El marido llama a sus conocidos y a los familiares y nadie sabe nada de ella. Interpone la denuncia por desaparición y le comunican que está localizada. Ella le pide el divorcio y él la custodia compartida. Ella le dice que como pida la custodia compartida le denuncia por malos tratos. Mientras dura el proceso penal SOLO puede ver a su hija en centros autorizados por el Juez.

    Ahora ella es la acusada por un delito de denuncia falsa. Él, afortunadamente, pudo demostrar que utilizó la Ley para presionarle.

    Como éste hay muchísmos más. Por desgracia, muchas mujeres que tenemos contacto con juzgados, pensamos que en muchos casos se denuncia al marido para joderle. Por lo que he leído, éste me parece uno de ellos.
    votos: 9, karma: 90
    por mekanet el 20-07-2008 00:54 UTC
  45. #45   #42 Yo también tengo mis dudas razonables: ¿cómo es que después de tantos años y tantas denuncias ante el juez de incumplimiento de las visitas, no había alegado hasta ahora los malos tratos? ¿Cómo es que llamó a los medios de comunicación y a una treintena de atlateres para evitar que se llevaran a la niña lo que finalmente se convirtió en un linchamiento? ¿Qué gana Alecrín con todo esto, a parte de notoriedad, salir en los medios de información y "justificar" así que son defensoras a ultranza de la mujer, ahora que dejaron de subvencionarle la casa de acogida en el ayuntamiento? ¿Qué gana Ana Miguez, además de darse autobombo y que su asociación sea más conocida por cuaquier mujer que no sepa a donde acudir? ¿Por qué el abogado inicial de la madre abandona el caso? ¿Por qué lo coge una abogada especialista en malos tratos, si inicialmente no se habían denunciado, o es que ha arrimado el ascua a la sardina en la que se encuentra más versada para tener alguna opción de ganar el caso?
    Yo también pregunto en mi huminde ignorancia, de la facilidad que tenemos en este país para calumniar que siempre algo queda.
    votos: 14, karma: 125
    por Rafalillo el 20-07-2008 00:59 UTC
  46. #46   #42 en tu humilde ignorancia como tu dices ... ¿ Crees que en los tiempos que corren algún juez con todos los datos en la mano emitiría una sentencia favorable al padre si fueran ciertas la cantidad de difamaciones que tanto la madre como la justiciera Ana Miguez han sacado a la luz publica utilizando los medios de comunicación más amarillistas del pais como por ejemplo el programa de Ana Rosa en Tele5 ? Será que le sobran informes psicológicos y de expertos en estos temas y que hay un buen número de sentencias anteriores que condenan a la madre por incumplimiento del régimen de visitas. Si la madre, llegado este punto toma esa actitud, obviamente no está en sus cabales, y si Ana Miguez la apoya es simplemente porque le encanta ser noticia
    votos: 7, karma: 56
    por licorcafe el 20-07-2008 01:00 UTC
  47. por --66548-- el 20-07-2008 01:06 UTC
  48. por --66548-- el 20-07-2008 01:09 UTC
  49. #49   #47 el juez ya lo ha hecho querida, el PROBLEMA es que hay un incumplimiento de esa sentencia judicial, a ver si nos enteramos de una vez, y para mas INRI hay una asociación de mujeres que percibe subvenciones para contravenir sentencias judiciales firmes ¿ En que pais vivimos ?

    Dices : "lo normal sería que si la falsa acusación de malos tratos no le ha valido ante el juez, la mujer hubiese dado marcha atrás y reconociese que había sido una mentira o, al menos, se hubiese callado aceptando la sentencia. Eso sería, digamos, lo normal. "

    En efecto, tu misma estas dando la respuesta. La actuación de la madre NO ES NORMAL, obviamente no está en sus cabales. ¿ No entra esa posibilidad dentro de tus teorias ?
    votos: 8, karma: 73
    por licorcafe el 20-07-2008 01:14 UTC
  50. por --66548-- el 20-07-2008 01:18 UTC
  51. #51   #50 Pues así, a bote pronto... ¿para joder?
    votos: 3, karma: 42
    por Vodker el 20-07-2008 01:19 UTC
  52. por --66548-- el 20-07-2008 01:21 UTC
  53. #53   #52 Bueno... es un riesgo, si... ¿Cuantas mujeres estarían predispuestas a asumir riesgos por un caso así?

    No me hagas contarte experiencias quasipersonales...
    votos: 5, karma: 56
    por Vodker el 20-07-2008 01:24 UTC
  54. #54   No entiendo la discusión en los comentarios.

    Un juez ya ha tenido en cuenta todos los elementos y ha dictado una sentencia, y la presidenta de alecrin no es nadie para imponer su criterio frente a eso.

    Lo inquietante es que se haya llegado al punto en que una asociación de mujeres es intocable haga lo que haga porque, por inercia, los medios de comunicación y la sociedad siempre tienden a estar del mismo lado aún en los casos en que no tienen razón.
    votos: 13, karma: 118
    por kanduman el 20-07-2008 01:28 UTC
  55. por --66548-- el 20-07-2008 01:28 UTC
  56. #56   #50 No, no me entra esa teoría del maltrato, es más me parece rastrera y asquerosa. Si asi fuera y teniendo en cuenta que esta historia de procesos judiciales se remonta a 5 años atrás ¿ Como es que la madre no lo ha hecho público antes ? ¿ Sabes que hay informes de menores, en poder del juez, que recomiendan que la menor sea apartada de la madre por el daño que le está causando y que esta se ponga a tratamiento psiquiatrico ? ¿ Porque no te lees toda la información que hay en el enlace de la noticia y discutes con propiedad ?
    votos: 8, karma: 72
    por licorcafe el 20-07-2008 01:30 UTC
  57. #57   Extremahora, ¿por qué votas negativo a todo aquel que no piensa como tú?
    votos: 4, karma: 31
    por ChocoKrispie el 20-07-2008 01:33 UTC
  58. #58   #55 ¿Mi vida personal? Por eso no te la cuento. Faltaría más.

    Pero pareces incapaz de entender que hay situaciones que en teoría parecen increibles y sin embargo se producen a diario a nuestro alrededor.

    Sólo admite una cosa: hay madres que serían capaz de cometer graves delitos -con o sin justificación, que va a ser lo segundo-.

    Sólo eso.
    votos: 3, karma: 32
    por Vodker el 20-07-2008 01:37 UTC
  59. #59   #57 En su nick tienes la respuesta.
    votos: 4, karma: 21
    por kanduman el 20-07-2008 01:41 UTC
  60. #60   #47: El tema es que ahora la justicia favorece más a la mujer que al hombre por una simple razón de sexo. La mujer tal vez se arriesgue a una pena de prisión de menos de dos años y no sería descartable que tras todo esto no ponga un pie en la cárcel.

    Por cierto, decir que una persona es maltratadora sin que lo sea, es delito, así que si no se demuestra el maltrato, la presidenta debería indemnizar a la víctima, aunque tal vez por ser mujer vea su pena más reducida que si fuera lo mismo pero al revés.

    #50: ¿Tienes alguna prueba de que el padre sea un maltratador? ¿Porqué no pensar que la madre es traficante de órganos o cualquier cosa que se te ocurra de repente? Sin pruebas todo es posible a la hora de acusar a la gente.
    votos: 4, karma: 32
    por Siete_picos el 20-07-2008 01:43 UTC
  61. por --66548-- el 20-07-2008 01:47 UTC
  62. #62   #61: ¿Que guerra?

    La única guerra es que hay una niña secuestrada. ¿Te parece poco?

    Toda persona que secuestra niños merece ser linchada, da igual su sexo. Se trata de niños. Por otro lado, la ley de violencia de género castiga más por el hecho de ser hombre. Si esto que ha pasado fuera al revés, el hombre sería condenado a más pena que la que recibirá la mujer.
    votos: 9, karma: 40
    por Siete_picos el 20-07-2008 01:49 UTC
  63. por --66548-- el 20-07-2008 01:51 UTC
  64. por --66548-- el 20-07-2008 02:00 UTC
  65. #65   #62: ¿Y porqué no quiere estar con su padre cuando los niños quieren a sus dos padres por igual? ¿Tal vez porque la hayan labado el cerebro? ¿Te suena el síndrome de Estocolmo?

    De todas formas... ¿En que te basas para asegurar que el padre es un maltratador? ¿Tienes alguna prueba? Si es así, te agradeceríamos que fueras al juicio y la aportaras. Si no es así, agradeceríamos que respetaras un poquito más al padre, que antes que hombre o mujer es persona.

    Y por mi, puntúame negativo, no me importa. Yo el karma lo saco de las noticias votadas.
    votos: 9, karma: 71
    por Siete_picos el 20-07-2008 02:02 UTC
  66. por --66548-- el 20-07-2008 02:04 UTC
  67. #67   €65 si le han "labado" el cerebro, sólo puede haber una cosa peor.

    Que le "hallan labado el celebro".

    Eso sí que sería grave, ¿no?
    votos: 2, karma: 41
    por Vodker el 20-07-2008 02:05 UTC
  68. por --66548-- el 20-07-2008 02:12 UTC
  69. #69   #63 Que edad tiene la niña? Porque si tiene menos de 12 años tendrá voz, pero no voto, en el asunto. Por aquello de los lavados de cerebro, que no son precisamente dificiles de hacer.

    Por cierto, en el hilo de los comentarios que estaba leyendo (no he llegado abajo del todo), dices quen o prejuzguemos a la madre... Pero si YA ha sido juzgada! O_O que más hay que decidir? Esta actuando de forma completamente ilegal.

    Y si te extraña porque va a hacer una estupidez así...
    Porque iba un hombre a maltratar a su mujer, sabiendo que le vana caer chorrocientos años? Y aún así lo siguen haciendo desgraciadamente.

    Estupidos los hay en todos lados. o en todos lados cuecen habas, como dice mi abuela.
    votos: 5, karma: 75
    por Kugar el 20-07-2008 02:16 UTC
  70. por --66548-- el 20-07-2008 02:16 UTC
  71. por --66548-- el 20-07-2008 02:20 UTC
  72. #72   #70 es.wikipedia.org/wiki/S%C3%ADndrome_de_alienaci%C3%B3n_parental

    Se debe destacar, no obstante, que la existencia de este síndrome algo cuestionada por los profesionales del área: de hecho, la Organización Mundial de la Salud y la Asociación Americana de Psicología, las dos instituciones más importantes del mundo en términos de salud y trastornos mentales, aún no reconocen su existencia. Pero se estima que lo harán en un tiempo próximo. Recientemente, la Coordinadora de Psicología Jurídica del Consejo General de Colegios Oficiales de Psicólogos de España ha emitido un comunicado apoyando su uso en la práctica de judicial y terapéutica.

    Desde luego lo de secuestrarla ayuda un huevo a lo de no crear traumas.

    #71 La cosa es que pagamos a unos señores apra que juzguen por nosotros, con su mejor criterio y siguiendo las pruebas que las partes les presenten, y en este caso ya lo han hecho, y dan la razón al padre.
    Puedes darle todo el "beneficio de la duda", pero el juez ha dicho que de duda, poca.

    #73 eso es solo una teoria y no está reconocido por ningún organismo mundial xD
    votos: 8, karma: 94
    por Kugar el 20-07-2008 02:23 UTC
  73. por --66548-- el 20-07-2008 02:25 UTC
  74. por --66548-- el 20-07-2008 02:27 UTC
  75. #75   #66: Para secuestrar a una niña hay que sestar muy fuera de los cabales. Por otro lado, si el padre fuera un maltratador, ya se habría detectado y demostrado.

    #70: Si han ido a juicio es precísamente porque no llegaron a un acuerdo. Ya me imagino las negociaciones:
    (padre) mitad para ti, mitad para mi
    (madre) no, todo para mi
    (padre) nueve meses para ti, tres para mi
    (madre) no, todo para mi
    (padre) once meses para ti, uno para mi
    (madre) no, todo para mi
    (padre) once meses y medio para ti, medio para mi
    (madre) no, todo para mi
    ...

    Por otro lado, ese síndrome no estará reconocido, pero si que es cierto que los lavados de cerebro existen con los niños para que rechacen al otro progenitor.

    #73: No todo van a ser negativos.
    votos: 4, karma: 34
    por Siete_picos el 20-07-2008 02:27 UTC
  76. #76   #74 Lo que importa de verdad es lo de debajo, lee lee ;)

    PD: se puede saber que hacemos a estas horas discutiendo sobre esto? xD
    votos: 2, karma: 37
    por Kugar el 20-07-2008 02:30 UTC
  77. por --66548-- el 20-07-2008 02:36 UTC
  78. por --93891-- el 20-07-2008 02:37 UTC
  79. por --66548-- el 20-07-2008 02:37 UTC
  80. por --93891-- el 20-07-2008 02:41 UTC
  81. por --66548-- el 20-07-2008 02:45 UTC
  82. #82   Discusión digna de un parvulario:

    Siete_picos: Y por mi, puntúame negativo, no me importa. Yo el karma lo saco de las noticias votadas.

    extremahora: A los negativos me encantan, y cuando tengo más de 6 de karma me pongo hasta nerviosa. histérica, más bien, y hago lo posible por perderlo.

    ¿Cuántos años tienen? Pásenle el ordenador a un adulto, por favor. Y no jueguen más con los negativos, que son peligrosos.
    votos: 4, karma: 59
    por mystico el 20-07-2008 02:46 UTC
  83. por --66548-- el 20-07-2008 02:48 UTC
  84. #84   #74 "Esos mismos jueces la juzgarán por secuestro, no hacen falta juicios paralelos como estos que nos montamos en menéame, sólo para hundir a las feministas. ¿lo comprendes ahora?"

    De algo habrá que hablar, no? -.-

    (vale, hablemos de sexo).
    votos: 1, karma: 27
    por Kugar el 20-07-2008 02:52 UTC
  85. #85   Extremahora, me he leído el hilo entero, y estoy de acuerdo en la lógica de todas tus argumentaciones, pero aún así me gustaría que respondieras sinceramente a la pregunta clave que condiciona todo el resto de tu discurso: si hubiese sido el padre el que hubiese secuestrado a la niña, incumpliendo una sentencia firme de un juez, ¿habrías escrito todo este hilo buscándole los posibles motivos que pudieran justificar dicha actuación del padre desde el punto de vista humano o moral, aunque no judicial? ¿Habrías realmente desarrollado tus argumentos (muy bien defendidos en tu hilo, insisto) con esa energía y determinación, en defensa de una posible inocencia moral del padre que sobrepasara a su declarada culpabilidad judicial para echarle incluso una sombra de duda a la equidad de la sentencia que le condenó?
    votos: 9, karma: 114
    por pablicius el 20-07-2008 04:26 UTC
  86. #86   #85 Como Extremahora se debe haber ido a dormir me permito contestarte yo, aunque ella ya lo hará si quiere y puede mañana.
    Te devuelvo la pregunta Pablicius: Si hubiera sido el padre que el que hubiese secuestrado a la niña, incumpliendo una sentencia firme de un juez, ¿Habrían aparecido comentarios como #1, #3 y #5 nada mas iniciarse el hilo?
    Creo que es difícil tener absoluta objetividad cuando cada vez que surge una noticia de este tipo se inicia un ataque indiscriminado a todo lo que huela a feminismo en vez de valorar el caso del que trata la noticia. Si no aparece Extremahora a argumentar con vosotros, en 3, 2, 1,... hubieran aparecido la consabidas coñas con Aido, las acusaciones a las mujeres de zorras interesadas, y los lloriqueos por lo injusta que es la ley con los hombres,... Como siempre. ;-)
    votos: 2, karma: 30
    por wochi el 20-07-2008 06:08 UTC
  87. por --84298-- el 20-07-2008 06:22 UTC
  88. #88   Ya no me deja editar.
    Os quería aclarar que he meneado la noticia por error (torpe, que soy una torpe) porque me parece que hay un exceso de este tipo de noticias en las que se exponen casos negativos en la conducta de la mujer y muchas veces expuestos de forma sesgada, cuando en la realidad conductas recriminables e incluso ilegales, se dan en ambos sexos. Parece que se usan como excusa para achacar a la lucha por la igualdad y a las mujeres en su conjunto los "supuestos males y abusos que sufren" los hombres, cuando son consecuencia de una mentalidad y forma de actuar de TOD@S, aun cargada de perjuicios y estereotipos heredados de un modelo social y cultural que debemos superar para alcanzar una Autentica Igualdad.
    votos: 2, karma: 30
    por wochi el 20-07-2008 06:23 UTC
  89. #89   #88 Quereis llegar a ser iguales de violentas, borrachas y fumadoras que nosotros? Pues lo estais consiguiendo... y es una lástima.
    votos: 3, karma: 21
    por ximovai el 20-07-2008 07:45 UTC
  90. #90   No #88, y no os tengo en tan bajo concepto. No creo que los hombres sean, por definición violentos, borrachos y fumadores.
    Y lo que se reclama es una igualdad de derechos y oportunidades, en la que las diferencias biológicas y psicológicas no sean un condicionante para la discriminación, sino un elemento enriquecedor para la sociedad.
    Solo queremos formar parte de la sociedad en igualdad, sin renunciar a ser como somos.
    votos: 3, karma: 47
    por wochi el 20-07-2008 08:05 UTC
  91. #91   #87 Lo que pones: "todo el mundo posicionandose en contra de una madre y a favor de un "padre" con solo una carta, sin sentencias, sin hechos y sin nada".
    "esa sentencia que "dicen" que hay".
    Míra en #35.
    No dudo que hay muchos casos de maltrato. Mi más absoluto desprecio para los que lo comete. Ya se que la inmensa mayoría de esos malos tratos los comenten los hombres, esos tíos los dejo de considerar hombres para pasar a ser escoria.
    Una vez establecida, creo que meridianamente clara, mi posición ante los malos tratos, paso a comentar lo siguiente.
    Hay casos, y muchos más de los que creeis, en los que las denuncias por malos tratos son más falsas que un billete de tres euros. Lo se de primerísima mano. Y algunas de esas falsas denuncias se han realizado por consejo del abogado, porque sabe que así se va a beneficiar.
    Negar lo que he expuesto arriba es coger sólo la parte de la verdad que le interesa a cada uno.
    votos: 3, karma: 49
    por enderteruel el 20-07-2008 08:11 UTC
  92. #92   #90 No digo que todos lo seamos pero tenemos mayor porcentaje (o teníamos..) . Estais adoptando roles que hasta ahora eran considerados típicamente masculinos y no por eso tienen que ser buenos. Maldita sea! que cada vez es más difícil encontrar una mujer que no beba ni fume!
    votos: 0, karma: 9
    por ximovai el 20-07-2008 08:37 UTC
  93. #93   #91 Por supuesto que es cierto que se producen casos de denuncias falsas, no creo que lo niegue nadie. Pero que halla personas que hagan un uso indeseable y fraudulento de la ley no implica que se pueda generalizar y dar por hecho que los jueces solo benefician a las mujeres (en este caso ha dictaminado a favor del hombre), que el Ministerio de igualdad discrimine a los hombres, o que las mujeres, habrá algunos casos, quieran arruinar a los hombres y quitarles a sus hijos.
    Denunciar esos hechos no debe suponer atacar las leyes de igualdad en su conjunto, ni a las feministas, ni el cambio social que se está lentamente produciendo y que es beneficioso para hombres y mujeres, para la sociedad en su conjunto.
    votos: 2, karma: 28
    por wochi el 20-07-2008 08:55 UTC
  94. #94   Bueno #92 Somos tan libres como vosotros de cometer nuestros propios errores, aunque no sea algo para alegrarse.
    Seguro que encuentras a una mujer que ni fume ni beba, aunque fijáte también en otras cosas mas importantes como su calidad humana.
    Imagino que si tú exiges eso en una mujer será porque no eres fumador ni bebedor, así que seguro que encuentras una persona interesante que tampoco lo sea. ;-)
    ¿O lo eres? :-O
    votos: 2, karma: 39
    por wochi el 20-07-2008 09:01 UTC
  95. #95   #93 Correcto Wochi: "Pero que halla personas que hagan un uso indeseable y fraudulento de la ley no implica que se pueda generalizar y dar por hecho que los jueces solo benefician a las mujeres"
    De ahi que el hecho que existan hombres que maltratan y asesinan a sus mujeres no nos convierte a los demas en lo mismo. Por lo tanto dado que generalizar es injusto comprenderas (o no) que una ley que convierte un acto en delito a falta dependiendo del genero del infractor no tiene nada de justo y si de generalizar, criminalizar y presuponer a todo el colectivo masculino.
    votos: 1, karma: 26
    por Zipitostio el 20-07-2008 09:15 UTC
  96. #96   #94 No fumo ni bebo, no me gusta la cerveza ni el fútbol.
    votos: 1, karma: 28
    por ximovai el 20-07-2008 09:25 UTC
  97. #97   #95 No creo que las leyes ni la sociedad criminalicen a todo el colectivo masculino. Yo desde luego no.
    #96 Eres un partidazo :-O
    ¿Y no se te rifan? ;-)
    votos: 1, karma: 20
    por wochi el 20-07-2008 09:29 UTC
  98. por --61968-- el 20-07-2008 09:30 UTC
  99. #99   Echo de menos a extremahora, con las que hay ahora se puede razonar.
    Buuuuuaaaaaa. ;-)
    votos: 1, karma: 20
    por enderteruel el 20-07-2008 09:33 UTC
  100. por --61968-- el 20-07-2008 09:33 UTC
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