19meneos

Los padres vascos piden amparo a la UE para educar a sus hijos en español

Una representación de parlamentarios del Grupo Popular Europeo en la Cámara de Estrasburgo propuso ayer a la Plataforma por la Libertad de Elección Lingüística en el País Vasco que lleve el derecho a estudiar en castellano en Euskadi a la Agencia de los Derechos Fundamentales de la Unión Europea, con sede en Viena y creada hace poco más de un año.

17 comentarios en: actualidad, sociedad karma: 15

etiquetas: padres, vascos

votos negativos: 12 usuarios: 17 anónimos: 2

#1 "que se los eduquen en español" debería ser el título. Ellos imagino que los pueden educar en el idioma que quieran. Al menos ese debería ser su derecho. El problema es con la educación pública. Si el sistema fuese totalmente privado cada quien educaría a sus hijos en el idioma que mejor le pareciera.
votos: 3, karma: 8
por lnieves el 09-07-2008 08:05
#2 » ver comentario
por --95046-- el 09-07-2008 08:17
#3 El PP, tan oportunista como suelen ser los partidos cuando les conviene. La plataforma ya tenía intención de ir a Bruselas sin que ningún partido se lo propusiera.

#2 ¿Y qué, si quieren ignorarlo? Lo importante es que el que quiere educar a sus hijos en euskara pueda hacerlo sin impedimentos (modelo D, integramente en euskara), pero para eso no hace falta obligar al que no quiere. ¿No queremos libertad? Pues para todo y para todos.

www.libertaddeeleccion.org/argumentos.htm
votos: 2, karma: 18
por AitorD el 09-07-2008 08:32
#4 #2 No creo que se trate de ignorar el euskera y tampoco creo que se trate de "los padres vascos", vivimos en una democracia por la cual se supone que uno es libre de elegir, pero no es tal. En cuanto a lo de los padres, tampoco creo que sean todos, habrá algunos y me parece muy bien, como decía antes cada uno debería poder practicar esa libertad con la que al gobierno democrático se le llena la boca y que eal pueblo llano no nos sirve para una mierda porque todo son prohibiciones.
votos: 1, karma: 22
por princesa.de.sirio el 09-07-2008 08:50
#5 Errónea, porque no lo piden 'los padres vascos' sino unos 'pocos padres vascos' o 'unos cuantos padres' o 'algunos padres'.
votos: 3, karma: 52
por eolosbcn el 09-07-2008 09:11
#6 Coincido con #5: sólo son unos cuantos padres y no una aplastante mayoría como sugiere la "noticia". Además, ese supuesto derecho a elegir lengua, sencillamente, NO EXISTE (así lo dijo el Tribunal Constitucional en 1994)
votos: 2, karma: 2
por Catalan_Way el 09-07-2008 10:22
#7 #5, #6 ¿Errónea por eso? Si queréis votar en contra, perfecto. Pero no hace falta que busquéis motivos tan peregrinos.
votos: 1, karma: 9
por AitorD el 09-07-2008 10:40
#8 #6 Pues verás. En Euskadi, los mismos que dicen que los padres no tienen derecho a elegir la lengua para la educación de sus hijos, dicen sin embargo que los usuarios y consumidores sí tienen derecho a elegir en que lengua debe atenderles el comercio. Pura coherencia, ¿no?
votos: 1, karma: 9
por AitorD el 09-07-2008 10:44
#9 #8: La educación es un DEBER, no sólo un derecho. Por eso no existe, constitucionalmente, el derecho a elegir lengua según el TC.

Y, por supuesto, el consumidor tiene derecho a ser atendido en cualquier idioma oficial del país. No se obliga a que el comerciante les hable en euskera, sino a que no se niegue a atenderles si un cliente se expresa en ese idioma. ¿Más claro?
votos: 2, karma: 38
por Catalan_Way el 09-07-2008 10:51
#10 #9 La primera parte, errónea. La Constitución no recoge expresamente el derecho a elegir lengua porque, cuando se hizo la Constitución hace 30 años, a nadie se le ocurrió ni remotamente se le pudiera imponer a alguien la educación en una lengua que no conoce.

Además, que la Constitución no recoja un derecho, no quiere decir que ese derecho no exista: no todos los derechos están recogidos en la Constitución, la mayoría de ellos están regulados por leyes de menor rango. Por ejemplo, el derecho a indemnización en caso de despido improcedente, tampoco está recogido en la Constitución, y eso no quiere decir que no exista.
votos: 0, karma: 16
por AitorD el 09-07-2008 10:59
#11 #9 La segunda parte, demagógica. Si el comerciante no conoce el idioma, no puede atender al cliente. Por tanto, el derecho del cliente implica la imposición al comerciante de conocer el idioma. Por cierto: ¿en qué artículo de la Constitución se recoge ese derecho del cliente?
votos: 0, karma: 16
por AitorD el 09-07-2008 11:00
#12 Todo alumno de un territorio con dos lenguas oficiales, tiene la obligacion de conocer y poder hablar y escribir en estas dos lenguas. Los padres no tienen derecho a cambiar esto. Y es la comunidad autónoma la que debe articular y decidir el método que se usa para que los alumnos tengan competencia en ambos idiomas.
votos: 1, karma: 27
por eolosbcn el 09-07-2008 11:25
#13 #10 y #11: me alucina, sencillamente, que te creas capacitado jurídicamente para afirmar: "errónea" y "demagógica", cuando, evidentemente, careces de la formación jurídica adecuada para ello (si la tuvieras, además, emplearías otros calificativos, ya que esos no son jurídicos).

El Tribunal Constitucional tiene una jurisprudencia reiterada desde 1994 que da cumplida respuesta a todo cuanto has planteado y que te he rebatido. En síntesis:

1- No existe el derecho a elegir lengua en la educación. Así lo ha repetido el TC: "...el contenido del deber constitucional de conocimiento del castellano -que este Tribunal ha precisado en la STC 82/1986-... » ver todo el comentario
votos: 1, karma: 27
por Catalan_Way el 09-07-2008 11:29
#14 #13 ¿Y tú te permites cuestionar la capacitación jurídica de los demás?

Analiza un poco lo que has dicho en #9: "La educación es un DEBER, no sólo un derecho. Por eso no existe, constitucionalmente, el derecho a elegir lengua según el TC. " ¿Qué relación de causa/efecto hay entre una cosa y otra? Ninguna. La educación es un deber/derecho porque así lo establece la ley, y la elección de lengua no es hoy por hoy un derecho porque no lo recoge la ley como tal. Como verás, ambos temas son independientes entre sí (ninguno es causa o efecto del otro). Por tanto, tu argumentación no sólo no es jurídica sino que además es errónea desde el punto de vista de la lógica formal.

Argum... » ver todo el comentario
votos: 0, karma: 16
por AitorD el 09-07-2008 13:08
#15 Y olvidamos también que la realidad lingüistica de Cataluña no tiene nada que ver con la de Euskadi:

El PSE cree «insensato» implantar el modelo lingüístico catalán en la enseñanza vasca
www.elcorreodigital.com/alava/20080709/pvasco-espana/cree-insensato-iml
votos: 0, karma: 16
por AitorD el 09-07-2008 13:09
#16 Mira, el debate de fondo creo que en realidad tiene muy poco que ver con las lenguas y mucho con la libertad individual. Aquí hay dos posturas enfrentadas: una a favor de permitir que cada uno use la lengua que prefiera, y otra a favor de imponer a los demás una determinada lengua. Unos padres que pretenden educar a sus hijos como mejor les parezca sin imponer nada a los hijos de los demás, y otros que no se conforman con educar a sus hijos como quieran, sino que intentan imponer a otros cómo educar a los suyos. Una postura libertaria y tolerante, frente a una totalitaria e intransigente.

Un debate, por cierto que me recuerda mucho a la cuestión religiosa. Donde hay unos que simplemente defienden la libertad de culto para todos, frente a otros que tratan de imponer a los demás sus propias creencias religiosas. En el fondo, no hay tanta diferencia entre un debate y otro.
votos: 0, karma: 16
por AitorD el 09-07-2008 13:10
#17 Ya lo intentó Franco con el castellano en todos los lados, y la historia le pasó factura. Imponer para joder. Como siempre.
votos: 0, karma: 6
por rosebull el 09-07-2008 21:50