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El Papa envió carta secreta ordenando silenciar los abusos a menores bajo amenaza de excomunión

El semanario “The Observer” consiguió una carta firmada por Joseph Ratzinger fechada en mayo de 2001, en la que se ordenaba a todos los obispos que dispusieran las medidas necesarias para mantener en total secreto las investigaciones que involucraban a sacerdotes en abusos sexuales de menores. advierte que “casos de este tipo son materia de secreto pontificio”, y quien lo rompa durante el plazo de 10 años, será castigado y posiblemente sufrirá la excomunión. Para quien lo dudaba.

 108 comentarios en: cultura, historia karma: 846
etiquetas: religion, catolica, ratzinger, pedofilia, amparo, delincuentes, chitón
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  1. #1   » ver comentario
    por --9113-- el 03-05-2007 12:05 UTC
  2. #2   » ver comentario
    por --9113-- el 03-05-2007 12:10 UTC
  3. #3   ¿Excomunión? Lástima que no conozca ningún pedófilo de estos, me ahorraría los burofaxes al obispado...

    Seguro que hay más de uno y más de dos que son ejemplares, pero menuda banda el clero.
    votos: 9, karma: 74
    por Putatriat el 03-05-2007 12:11 UTC
  4. #4   » ver comentario
    por --16029-- el 03-05-2007 12:16 UTC
  5. #5   » ver comentario
    por --9113-- el 03-05-2007 12:21 UTC
  6. #6   » ver comentario
    por --12176-- el 03-05-2007 12:21 UTC
  7. #7   » ver comentario
    por --16029-- el 03-05-2007 12:24 UTC
  8. #8   » ver comentario
    por --9113-- el 03-05-2007 12:28 UTC
  9. #9   Y luego tiene los huevos de escribir cartitas a los niños:

    www.conferenciaepiscopal.es/DOCUMENTOS/magisterio%20Juan%20Pablo%20II/m

    Copio y pego un párrafo especialmente indignante despues de leer esta noticia:

    Si es cierto que un niño es la alegría no sólo de sus padres, sino también de la Iglesia y de toda la sociedad, es cierto igualmente que en nuestros días muchos niños, por desgracia, sufren o son amenazados en varias partes del mundo: padecen hambre y miseria, mueren a causa de las enfermedades y de la desnutrición, perecen víctimas de la guerra, son abandonados por sus padres y condenados a vivir sin hogar, privados del calor de una familia propia, soportan muchas formas de violencia y de abuso por parte de los adultos. ¿Cómo es posible permanecer indiferente ante al sufrimiento de tantos niños, sobre todo cuando es causado de algún modo por los adultos?
    votos: 17, karma: 114
    por .hF el 03-05-2007 12:30 UTC
  10. #10   » ver comentario
    por --12176-- el 03-05-2007 12:30 UTC
  11. #11   » ver comentario
    por --12176-- el 03-05-2007 12:32 UTC
  12. #12   Relacionada: meneame.net/story/conferenciaepiscopal-tacha-homosexualidad-innovaciond
    votos: 3, karma: 30
    por .hF el 03-05-2007 12:34 UTC
  13. #13   La iglesia ya ha perdido sus bases intelectuales, y algún día perderá las que le quedan.
    votos: 6, karma: 55
    por snnmbr el 03-05-2007 12:34 UTC
  14. #14   Y este papa es, por lejos, de las peores cosas que le han pasado a la iglesia en los últimos tiempos.
    votos: 2, karma: 30
    por Selhenne el 03-05-2007 12:38 UTC
  15. #15   » ver comentario
    por --9113-- el 03-05-2007 12:38 UTC
  16. #16   » ver comentario
    por --15653-- el 03-05-2007 12:46 UTC
  17. #17   ya lo dice Def con dos en su directo "con un papa neonazi como Ratzinger ¿como ibamos a olvidarnos del demonio?" y seguidamente cantan el dia de la bestia
    votos: 7, karma: 36
    por flux el 03-05-2007 12:47 UTC
  18. #18   Hay que decirlo mas.
    votos: 8, karma: 59
    por NPollo el 03-05-2007 12:50 UTC
  19. #19   Con lo fácil que hubiera sido aceptar la evidencia y defender a los más débiles -esto es, a los niños que sufrían los abusos-. Seguramente así el daño a la imagen de la Iglesia hubiera sido mucho menor.
    votos: 3, karma: 36
    por Fer76 el 03-05-2007 12:53 UTC
  20. #20   » ver comentario
    por --9113-- el 03-05-2007 12:58 UTC
  21. #21   » ver comentario
    por --16029-- el 03-05-2007 12:59 UTC
  22. #22   » ver comentario
    por --9113-- el 03-05-2007 13:05 UTC
  23. #23   es que cometemos el error de pensar que a la Iglesia le importa lo más mínimo la gente: les importa el poder, la riqueza, el dominio... quien piense lo contrario es, a mi entender, un iluso. Es obvio que si fuese una organización dedicada a velar por la humanidad no harían tooodas las cafradas que viene haciendo, se preocuparían por la gente que acaba padeciendo sida por culpa de sus políticas desinformativas, se preocuparían porque en sus filas queden amparados pederastas (y ellos mismos harían búsquedas exhaustivas, no pedirían silencio, asqueroso cobarde y delictivo silencio), no pedirían reducir derechos civiles a parte de la población y sobretodo no vivirían entre pompas y boatos, porque se darían asco a ellos mismos. Ahora, como entidad financiera, alienante y manipuladora, se lo montan bien...
    votos: 7, karma: 56
    por --26423-- el 03-05-2007 13:05 UTC
  24. #24   Hombre, por lo que se ve, el papita lo que está pidiendo silenciar son "las investigaciones sobre pedofilia", no los propios casos de pedofilia. Tampoco es que esté yo exculpado a los curas de nada. A cada cual lo suyo.
    votos: 4, karma: -17
    por daviti el 03-05-2007 13:09 UTC
  25. #25   » ver comentario
    por --9113-- el 03-05-2007 13:13 UTC
  26. #26   #18 Muy bueno NoelPollo
    votos: 1, karma: 2
    por snnmbr el 03-05-2007 13:13 UTC
  27. #27   » ver comentario
    por --6711-- el 03-05-2007 13:13 UTC
  28. #28   » ver comentario
    por --9113-- el 03-05-2007 13:18 UTC
  29. #29   Es esta la Iglesia que quería Dios? Seguro...q no...
    Las barbaridades que han hecho en su nombre...
    votos: 2, karma: 21
    por Flea el 03-05-2007 13:24 UTC
  30. #30   » ver comentario
    votos: 15, karma: -104
    por sisebutov el 03-05-2007 13:27 UTC
  31. #31   17 un papa neonazi?
    A ver demuestra eso.
    Eso es insulto gordo
    votos: 11, karma: -77
    por sisebutov el 03-05-2007 13:31 UTC
  32. #32   » ver comentario
    por --22946-- el 03-05-2007 13:35 UTC
  33. #33   » ver comentario
    por --6711-- el 03-05-2007 13:38 UTC
  34. #34   » ver comentario
    votos: 20, karma: -127
    por sisebutov el 03-05-2007 13:38 UTC
  35. #35   » ver comentario
    votos: 19, karma: -130
    por sisebutov el 03-05-2007 13:39 UTC
  36. #36   Neoprogres? Pero ¿de que hablas iluso? Podrías hacer algo útil y traducir esa carta en latín a ver si nos enteramos de lo que pone y asi confirmar o desmentir las graves acusaciones que penden sobre tu líder, Ratzinger y dejar de pelearte con fantasmas.
    votos: 5, karma: 26
    por Taikochu el 03-05-2007 13:42 UTC
  37. #37   » ver comentario
    votos: 17, karma: -103
    por sisebutov el 03-05-2007 13:43 UTC
  38. #38   » ver comentario
    por --22946-- el 03-05-2007 13:50 UTC
  39. #39   A ver #37 , lo primero es que aprendas a referenciar correctamente los comentarios ajenos. Si te leyeras el wiki y la ayuda de menéame sabrías como hacerlo pero como seguramente no te gusta leer mucho y como yo no cobro por ayudar a esta comunidad te digo como se hace: se pone # (almohadilla) delante del número de comentario que quieres referenciar. Otra cosita: si de verdad estas interesado en defender a Ratzinger y también es verdad que sabes el latín suficiente como para traducir esa carta íntegramente te pido de parte de la comunidad que lo hagas y dejes que las conclusiones las saquemos nosotros por nuestra cuenta. Y nos lo apuntas, que ya te pagaremos.
    votos: 6, karma: 43
    por Taikochu el 03-05-2007 13:50 UTC
  40. #40   #35 Las egpgesioneg "neopgogges" e "indigencia intelectual" son de Don Fedegico. Tu no necesitas argumentar, ya lo hacen otros por tí.
    Y en cuanto a lo de la necesidad de demostrar si es un neonazi o no, creo que no es necesario; él lo demuestra a cada palabra, obra u omisión.
    votos: 5, karma: 37
    por tremebundo el 03-05-2007 13:54 UTC
  41. #41   A ver 39. se de sobra como referenciar comentarios, pasa que uso en este momento un teclado en aleman imposible de configurar rapidamente para buscar la almohadilla. Y hala, a estudiar un poco,que es buenisimo...y seguro que ese anticlericalismo barato que rezumais por los poros no os envenena.
    Recomiendo que estudies latin y griego. Lo clasico siempre va bien.
    votos: 11, karma: -73
    por sisebutov el 03-05-2007 13:54 UTC
  42. #42   #41 No se que te nubla más: tu prepotencia o tu fe ciega. Gracias por NO contribuir al debate. Si tu eres de los encargados de defender a tu líder mal lo va a pasar.
    votos: 7, karma: 37
    por Taikochu el 03-05-2007 13:57 UTC
  43. #43   » ver comentario
    por --6711-- el 03-05-2007 14:00 UTC
  44. #44   42 Y defender a mi lider?
    de QUe?
    votos: 10, karma: -73
    por sisebutov el 03-05-2007 14:01 UTC
  45. #45   » ver comentario
    por --22946-- el 03-05-2007 14:01 UTC
  46. #46   45 Servidor es Licenciado en Fisicas desde hace muchos años,de ciencias poco se me enseñara aqui. Y no tengo necesidad de defender a nadie (mal llamado lider por alguien por ahi arriba) de quienes no son ni capaces de leer un texto sencillito en latin.
    Defender a mi lider de quien envio la noticia?
    de una persona que no conoce el sentido en fisica de la palabra trabajo?
    De quien piensa que el todo es la energia y no sabe ni el concepto de la misma?
    Meneame baja de nivel intelectual clamorosamente.
    Ahora...si lo que os gusta es meteros con la Iglesia la religion y tal pos si...es entretenido...pero de ciencia no creo que enseñarme puedas.
    Que si...que es muy guay meterse con la religion y con la iglesia...que progres sois...que bien...que listos somos.
    votos: 19, karma: -81
    por sisebutov el 03-05-2007 14:07 UTC
  47. #47   Gracias #43 rarito_ruiz , se confirma entonces lo que se dice en el título y resumen de esta noticia. Ateo creo que el movimiento por la laicidad de, al menos, este país sale reforzado con este meneo. Yo no soy católico, soy ateo, pero NO permitiré que un enfermo (en el mejor de los casos) abuse de los hijos de mis amigos católicos y su crimen no quede ya impune sino que nunca se sepa (y ni siquiera los padres se puedan enterar de la situación penosa) y así pueda seguir destrozando la vida de cientos de niños.
    votos: 4, karma: 35
    por Taikochu el 03-05-2007 14:08 UTC
  48. #48   #46, Si te fijas bien en el enunciado del problema (si eres Licenciado en Físicas, lo habrás hecho muchas veces), aquí se habla de pedófilos, los que los encubren y los intereses que les llevan a ello y no de meterse con la religión y con la iglesia.
    votos: 6, karma: 59
    por tremebundo el 03-05-2007 14:17 UTC
  49. #49   » ver comentario
    por --22946-- el 03-05-2007 14:19 UTC
  50. #50   48 Los que no lo pillais sois vosotros.
    Venga...lo voy a explicar clarito pa que lo entendais.
    La carta lo que dice es esto:
    En lo que se refiere a la jurisdiccion eclesiastica -lo normal seria que fuera el obispo de la diocesis- el papa se reserva todo el procedimiento, PERO ESO NO QUIERE DECIR QUE EL PRESUNTO PEDOFILO NO TENGA QUE ENFRENTARSE A LA JURISDICCION ORDINARIA CIVIL DE SU PAIS, que es otro tema. Se refiere solo al procedimiento eclesiastico, no al civil. Entendamonos si un cura es pedofilo se enfrentaria a la justicioa civil...pero el juicio/procedimeiento eclesistico queda reservado directamente a ROma. Es otra cosa.
    A ver si lo entendeis de una vez.
    votos: 10, karma: -49
    por sisebutov el 03-05-2007 14:21 UTC
  51. #51   #50 Creo que todos estariamos encantados de, además de conocer tu excelso curriculum, conocer tu opinión sobre los pedófilos y los que propugnan evitar durante al menos 10 años el conocimiento público de sus actos, sean católicos o no.
    votos: 3, karma: 36
    por tremebundo el 03-05-2007 14:26 UTC
  52. #52   Aqui no queda la historia, ahora tambien es un acto terrorista insultar o difamar a la iglesia, expone el periodico oficial del vaticano. y según ha dicho el telediario en la 1ª.

    ¿ Que privilegios piensa la iglesia catolica que disfruta, para exigirme tratarle con un respeto distinto al que mantengo con cualquier agrupación de personas como podría ser la asociación de vecinos de mi barrio, que además son mis propios vecinos ?

    El guante blanco debemos usarlo nosotros para tratar con asuntos de religión, el mismo guante no tan blanco con el que ellos tratan los asuntos económicos.

    Ratzinger ha aprendido de Bush y de la derecha más recalcitrante en general, a tachar de terrorista a quien haga daño a sus intereses. Valiente poca vergüenza alterar el significado de las palabras, llamarme terrorista por expresar mis opiniones sobre la moralidad de las prácticas de los abusadores de los niños.

    Recomiendo a los padres que vigilen atentamente a las relaciones entre sus hijos y los catequistas, los curas de carita de bueno y de palabritas bonitas, porque las manos las tienen muy largas y los pequeños son vulnerables ante la figura de respeto que representan para ellos.

    Desconfíe y sea cauto antes de permitirle visitas a seminarios, excursiones, salidas, etc... Estos eventos son el clima perfecto para su perversa actuación.

    Si encuentran algo sospechos, denuncienlo, no tengan miedo a denunciar, podrá evitar nuevos casos de abusos.
    votos: 7, karma: 52
    por riska el 03-05-2007 14:27 UTC
  53. #53   #50 ¿Pero quien ha dicho que no tengan que enfrentarse a la ligislación civil? A ver si te enteras, lo que criticamos es el secretismo y exhortar a la no denuncia de semejantes actos.
    votos: 3, karma: 29
    por .hF el 03-05-2007 14:29 UTC
  54. #54   #50 Aquí tienes su currículum: meneame.net/story/fisico-nuclear-marroqui-busca-trabajo-como-peon-obra4 xD xD

    Por cierto, no me creo que sea Licenciado en Físicas. Más bien en Biología o Farmacia, a tenor de sus comentarios jejeje...
    votos: 8, karma: 18
    por --8556-- el 03-05-2007 14:30 UTC
  55. #55   #35 Hombre, no creo que tipos que creen en virgenes preñadas, tios con baston que separan aguas e "iluminados" resucitados puedan dar lecciones de inteligencia a nadie.

    Y sobre el tema.. a mi me daria repelus que un chalado con sotana diga eso de "Dejad que los niños vengan a mi"
    votos: 5, karma: 36
    por sabbat31 el 03-05-2007 14:36 UTC
  56. #56   "Al cesar lo que es del cesar y a dios lo que es de dios" –- Pero aquí al cesar se lo pasan por el forro. Flaco favor le hacen estos gestores (qeu al fin y al cabo la iglesia catolica es lo que es...una empresa ) a su feje (lease dios).
    votos: 3, karma: 24
    por MartinaX el 03-05-2007 14:40 UTC
  57. #57   meneame.net/story/informe-benedicto-xvi-cuando-era-cardenal-insta-sacea
    votos: 2, karma: 30
    por Inerxia el 03-05-2007 14:46 UTC
  58. #58   #0 pues no era muy secreta, no...
    votos: 1, karma: 20
    por f5inet el 03-05-2007 15:09 UTC
  59. #59   Siempre me sorprende que en ESPAÑA NO HAY CURAS PEDÓFILOS. Esto solo pasa en "el extranjero". Aqui los curas son todos buenos... O la iglesia tiene tanto poder que a ninguna víctima se le ocurre denunciarlo... porque haberlos...
    Todos los que nos hemos "educado" en colegios religiosos hemos conocido casos, pero a los tribunales españoles no llega casi ninguno.
    votos: 3, karma: 24
    por asola33 el 03-05-2007 15:23 UTC
  60. #60   ¿Qué tiene de malo ser pedófilo? que alguien me lo explique, pero que se asesore antes acerca de lo que significa verdaderamente el término.
    votos: 1, karma: 12
    por kkkkkkkk el 03-05-2007 15:37 UTC
  61. #61   #60 El término también se emplea para el que lleva a cabo abusos a menores movido por la atracción que siente hacia estos. Ya sé que estrictamente hablando, la pedofilia es solo la atracción (lo que no es delito), pero coloquialmente (y así lo recoge el DRAE) se emplean las dos acepciones.

    edito: En todo caso, aquí estamos hablando, sobre todo, de abusos a menores.
    votos: 4, karma: 47
    por .hF el 03-05-2007 15:42 UTC
  62. #62   #61 Gracias, no sabía que coloquialmente pedofilia y pederastia se habían convertido en sinónimos :(
    votos: 3, karma: 37
    por kkkkkkkk el 03-05-2007 15:46 UTC
  63. #63   #21 Tengo que reconocer que en Chile, durante la dictadura de Pinochet hubo un Arzobispo y Cardenal que defendiò a los dèbiles: Raùl Silva Henrìquez. De los demàs no puedo opinar, pero no es el ùnico. De la publicaciòn les quiero aclarar que LUN no es precisamente un periòdico de izquierda ni anticlerical, sencillamente desconozco el motivo de tal arranque de honestidad ¿rigor periodìstico? Quizàs ya es una verdad històrica la conducta de ocultamiento de la jerarquìa catòlica sobre los delitos sexuales cometidos en su seno con las pequeñas almas (y cuerpos) a su cargo. Ciego el que no quiere ver. Claro que las confunde con conductas sexuales no aceptadas que no constituyen delito (practicar sexo consentido con adultos). Como no son capaces de hacerse cargo del tema, prefieren barrer la basura bajo la alfombra. EL PRIMER DEBER DE UN CIUDADANO ES DENUNCIAR LOS DELITOS ANTE LA LEY, NO "CONFESARLOS" PARA DEJAR SU CONCIENCIA TRANQUILA Y QUE OTRO SE HAGA CARGO, MENOS DEDICARSE A "INVESTIGARLOS" AL MARGEN DE LA JUSTICIA. ESO ES ENCUBRIMIENTO.
    votos: 4, karma: 30
    por mystico el 03-05-2007 15:53 UTC
  64. #64   » ver comentario
    votos: 14, karma: -103
    por sisebutov el 03-05-2007 16:04 UTC
  65. #65   #64 Nada hombre, pásate por la fisgona que tenemos algún que otro licenciado en Física, a ver si le aguantas un asalto. Y deja de decir chorradas, que yo no estudié en la LOGSE.
    votos: 6, karma: 44
    por --8556-- el 03-05-2007 16:05 UTC
  66. #66   Ansiosamente espero el fallo de los tribunales norteamericanos donde depositada esa carta, sin duda alguna probatoria de responsabilidad criminal, quedara demostrado el contumaz y pertinaz empeño de la Iglesia en esconder culpables pederastas.
    mode coña/ironia off
    votos: 8, karma: -48
    por sisebutov el 03-05-2007 16:08 UTC
  67. #67   Se cree más poderoso que Dios. :roll:
    votos: 2, karma: 31
    por oraculus el 03-05-2007 16:09 UTC
  68. #68   #66 La carta está alojada en el servidor del Vaticano (con lo que no creo que sea un montaje antieclesiástico), ya te han enseñado el enlace. Por cierto, no me has contestado a #53 (lo digo antes de que te pongas a chillar como en #50).
    votos: 2, karma: 35
    por .hF el 03-05-2007 16:10 UTC
  69. #69   oye y eso de la Fisgonas que es?
    Si es un reto ahora mismo.
    Donde y como quieras.
    Pueden acompañarme los de mi pueblo o es duelo singular?
    votos: 3, karma: -23
    por sisebutov el 03-05-2007 16:11 UTC
  70. #70   #66 HOYGA, Sr. Licenciado Vidriera, tenemos a Stephen Hawkings en la fisgona esperando a que acuda para dar su clase magistral. Por cierto, a tenor de este comentario: meneame.net/story/falaces-argumentos-colegios-oficiales#comment-36 Ud. no es Físico. No caiga en el patético intento de engañarnos, los físicos no tienen colegio profesional. ¿Es Ud. enfermero? No se avergüence de tan noble profesión, pero deje de intentar aparentar lo que no es. Qué bochorno.
    votos: 5, karma: 42
    por --8556-- el 03-05-2007 16:13 UTC
  71. #71   #68 Respecto al secretismo..eso se refiere solo al procedimiento eclesiastico, que ha de procurar salvaguardar el honor de las personas, y ademas el derecho de los dañados. Esto no es la prensa rosa que vale solo insultar...hay que probar.
    votos: 5, karma: -37
    por sisebutov el 03-05-2007 16:14 UTC
  72. #72   #71 No es lo mismo mantener un cierto secretismo (¿quién ha hablado de secretismo?) que ocultar casos de pederastia. Por cierto, estoy intrigado por lo que dice #70.
    votos: 1, karma: 25
    por .hF el 03-05-2007 16:16 UTC
  73. #73   #70 No chiquitin...me refiero solo al ambito de las profesiones de colegiacion obligatoria...en el post al que usted se refiere
    Y los Fisicos si tienen colegio profesional. Y no...no soy enfermero..aunque en tres años lo es cualquiera. Dentro de poco seran cinco,
    votos: 8, karma: -54
    por sisebutov el 03-05-2007 16:19 UTC
  74. #74   Y aunque realmente sea físico como dice, que importara digo yo...
    O es que el hecho de tener una licenciatura implica ya que tiene mas razon que nadie... ???
    votos: 4, karma: 31
    por B4rret el 03-05-2007 16:20 UTC
  75. #75   #74 No, lo que implicaría es que le da igual mentir para aparentar lo qué no es y lo qué no sabe. Tú léete su historial:

    meneame.net/user/sisebutov/commented

    Curioso cuando menos, que todo un Licenciado (Vidriera) en Ciencias Físicas no haya escrito ni un solo comentario en noticias relacionadas con la Física y en cambio haya participado en todos los debates suscitados en torno de la praxis médica. Él es libre de mentir, yo de no creermelo en absoluto ;)

    meneame.net/story/fallece-joven-italiana-estaba-coma-apagon-durante-in5
    meneame.net/story/hombre-72-anos-tuvo-hipotecar-casa-madrid-para-poder8
    meneame.net/story/esto-pasa-mejores-hospitales#comment-4
    meneame.net/story/tres-bebes-prematuros-mueren-bacteria-hospital-12-oc0

    Raro, raro, raro...
    votos: 8, karma: 49
    por --8556-- el 03-05-2007 16:30 UTC
  76. #76   #75 Estoy de acuerdo, aunque yo lo decía por el, ya que me da rabia que lo haya sacado a la conversacion, como si le diera más valor a sus mensajes, no se...
    votos: 6, karma: 31
    por B4rret el 03-05-2007 16:37 UTC
  77. #77   #59 En España sí hay curas pedófilos... :(
    Pena de muerte a todos los pedófilos del mundo; personas que no saben respetar algo tan frágil como un niño, no merecen seguir viviendo!
    Cadena perpetua? Paso de pagar con mis impuestos el alojamiento y comida de estos indeseables.
    Reconozco que puede resultar demasiado extremista, pero los pedófilos no son enfermos mentales (son conscientes de lo que hacen, y se esconden porque saben que está mal) y además no se "recuperan" nunca... Salen de la cárcel y vuelven a lo mismo.
    votos: 3, karma: 8
    por Marguika el 03-05-2007 16:51 UTC
  78. #78   75 No se trata de titulacion...se trata de logica pura y dura ...sin dejarse llevar por sarampiones de prejuicio. ¡SOy malo por saber mucho de fisica y medicina a la vez?.
    No puede uno hacer dos carreras a la vez y dedicarse despues solo a una?,.
    Si mu raro...pero posible posible posible
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    por sisebutov el 03-05-2007 16:56 UTC
  79. #79   » ver comentario
    por --9113-- el 03-05-2007 17:16 UTC
  80. #80   Demostracion fisica de que chico?
    Iletrado no se si lo eres,espero que no. Aunque haces muchisimos meritos.
    Tu a mi no me has zurrado nada...como que no...no tienes nivel..ni...
    ...que te conchabes con cuatro amiguitos pa poner negativos...eso no demuestra nada.
    La declaracion de derechos del hombre/ciudadano me la lei en frances cuando ,seguramente tu no habias nacido. Cosa de leer mucho. No fantasees...no eres rival para nadie que tenga dos neuronas lucidas.
    En cuanto al encubfridor nazi de no-se-que a ver ¿a quien te refieres?
    Venga...denuncialo
    votos: 11, karma: -65
    por sisebutov el 03-05-2007 17:22 UTC
  81. #81   » ver comentario
    por --9113-- el 03-05-2007 17:25 UTC
  82. #82   El leer algo no implica aceptarlo...
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    por B4rret el 03-05-2007 17:27 UTC
  83. #83   » ver comentario
    por --9113-- el 03-05-2007 17:28 UTC
  84. #84   » ver comentario
    por --22946-- el 03-05-2007 17:46 UTC
  85. #85   A los defensores de lo indefendible: vale que en la carta (según dicen, por desgracia mi latín está lo suficientemente oxidado como para resultar inservible, por lo que me guiaré por los comentarios) se refieran al procedimiento eclesiástico, que se deja a Roma la jurisprudencia, pero... si yo tengo un compañero de trabajo y tengo pruebas o sospechas fundadas de que es pederasta me falta tiempo para correr a la comisaria. Sin más. Y todo lo que no sea eso me parece obrar mal. Sin excepciones. Diga lo que diga esa carta, la Iglesia ha silenciado multitud de casos de pederastia en nuestro país. Y para mi eso solo tiene un nombre: cómplice y como tal, culpable de permitir que un adulto cometa un delito impunemente contra un niño. Y más allá de esto no entiendo la discusión. No entiendo de matices en estos casos.
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    por --26423-- el 03-05-2007 17:47 UTC
  86. #86   #83 No...lo aburrido es tu habitual jerga pseudocientifica, el no tener las mas elementales nociones de fisica y querer aplicarlas cuando no vienen a cuento (aich...eso del univeso recreado-paralelo...la risible concepcion de la energia... y tus constantes prejuicios contra la Iglesia...chico...rezumas un odio hacia la Iglesia que es digno de atencion...). Segun tu opinion yo soy un troll, segun la mia tu eres un magufo de bajo nivel. Mira...cosa de la libertad de opinion y prensa.
    Oye...eso es de la Revolucion Francesa...lo de la Libertad de Expresion y Prensa...
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    por sisebutov el 03-05-2007 17:54 UTC
  87. #87   » ver comentario
    por --9113-- el 03-05-2007 18:04 UTC
  88. #88   No se de qué os asustais, la iglesia lo tapa todo desde hace siglos, este papa y el otro y si alguno quiere cambiar o destapar algo se lo cargan, así de simple.
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    por carlathomas el 03-05-2007 18:26 UTC
  89. #89   #87 Es que me duele ya el alma de explicarlo...a ver esa revolucion acabo con la Inquisicion donde?
    La inquisicion sigue existiendo..y se llama congregacion para la doctrina de la fe. (ahora ya de otro modo)...que te crees que no existe...
    Y el articulo en cuestion al que te refieres se aplica solo en casos de extrema gravedad...no se... pedofilos terribles...no necesariamente curas... y cosas de esas...recuerdo inflamados hilos en meneame exigiendo penas terribles para esas personas...ah no perdon...si no es cura entonces merece rehabilitacion...
    votos: 3, karma: -8
    por sisebutov el 03-05-2007 19:16 UTC
  90. #90   #89 Zapatero a tus zapatos. Enfermero a tus enfermos :)
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    por --8556-- el 03-05-2007 19:50 UTC
  91. #91   » ver comentario
    por --9113-- el 03-05-2007 19:54 UTC
  92. #92   » ver comentario
    por --28455-- el 03-05-2007 20:14 UTC
  93. #93   #13 lo peor es que está perdiendo su base religiosa
    votos: 3, karma: 24
    por ikkyu el 03-05-2007 20:58 UTC
  94. #94   #89 No lo entiendes. Si una persona es un delincuente, camello, chorizo, extorsionador, etc., se le debe juzgar. Pero si esta persona misma es un juez, un policía, un canguro o una persona con un poder o una posición superior a la de una persona digamos normal, la cosa es mucho más grave. ¿Eres capaz de entender esto?

    Tu iglesia no para de decir que nos pongamos en manos de dios ... y sus representantes. Y cuando estos no actúan de modo correcto, su responsabilidad es mucho mayor. Estás defendiendo chusma, carroña; que utilizan su posición para meter mano a críos que no pueden defenderse. ¿Tienes hijos? Que sean creyentes no les quita culpa.

    ¡Ah!, y no digas que eres físico para intentar imponer tu verdad. La física es mucho más noble que toda la porquería de la que hablas.
    votos: 7, karma: 49
    por unoqueopina el 03-05-2007 21:02 UTC
  95. #95   #90 y por enfermero a quien te refieres chico?.
    Yo no lo soy. No me avergonzaria serlo. Cualquiera seria capaz de sacar esa diplomatura. Hasta un neoprogre.Esta tan bajo el nivel de la universidad...
    #91 Pero yo lo que quiero es que me sigas demostrando tu solvencia en ciencias fisicas.
    Acusar a Ratzinger de delincuente sin pruebas,como tu haces,es calumnia.Si ...lo habitual cuando no se tienen argumentos...insultar al oponente...yo segun tu opinion soy un troll...tu segun mi opinion eres un magufo de bajo nivel, que ni tiene idea de fisica (vease el lamentable desconocimiento de la relacion entre trabajo-energia)
    votos: 9, karma: -60
    por sisebutov el 03-05-2007 21:33 UTC
  96. #96   » ver comentario
    por --22946-- el 03-05-2007 21:43 UTC
  97. #97   #95 Me refiero a ti amigo, que no eres Físico, no cuela :)
    votos: 5, karma: 51
    por --8556-- el 03-05-2007 21:46 UTC
  98. #98   » ver comentario
    por --9113-- el 03-05-2007 21:49 UTC
  99. #99   » ver comentario
    por --9113-- el 03-05-2007 21:51 UTC
  100. #100   #99 He de reconocer, amigo ateo, que al principio de los tiempos me molestaba tu retórica en ocasiones excesivamente vehemente contra lo que yo consideraba una versión extinta de entender la religión: el nacionalcatolicismo. Y digo "creía", porque en los últimos meses me he dado cuenta de que todavía están demasiado cerca aquellos nefastos tiempos en los que uno debía de esconderse para no ser anatemizado como: "el ateo, rojo y masón". Y que muchos de aquellos personajes representantes del más casposo y rancio catolicismo, aún nos hacen llegar sus ecos desde la caverna. Es por ello que, a pesar de mantenerme firme en mi neutra posición agnosticista, agradezco que alguien arremeta contra estos iracundos personajes que nos quieren retrotraer a tiempos ya olvidados. Y aún considero en ocasiones que te excedes, pero cuando una causa es noble, bien vale ser reprendido por exceso de celo. Todo sea por no volver a esa oscura época. Laicidad total YA.

    P.D.: #101 Me adelanté xD
    votos: 5, karma: 37
    por --8556-- el 03-05-2007 21:57 UTC
  101. #101   » ver comentario
    por --9113-- el 03-05-2007 22:00 UTC
  102. #102   #98 Hay que ver lo preocupado que debes estar ya. Ese comentario solo demuestra que no puedes probar ni negar una cosa que no es objetivable, y a la que no se puede aplicar el metodo cientifico. Y si chico seras ateo ,y desde luego por el hilo general de tu discrurso/pensamiento no se si seras iletrado...pero que no tienes un razonamiento logico desde luego. Es verdad...todos al pensamiento unico neoprogre...que guay...
    votos: 8, karma: -56
    por sisebutov el 03-05-2007 22:05 UTC
  103. #103   » ver comentario
    por --9113-- el 03-05-2007 22:10 UTC
  104. #104   sisebutov, infeliz
    votos: 3, karma: 7
    por YermoX el 04-05-2007 07:41 UTC
  105. #105   #97 ¿te lo imaginas como ex-jesuita?

    www.grup62.com/general.asp?id=12909
    votos: 1, karma: 21
    por botafumeirame el 04-05-2007 08:34 UTC
  106. #106   » ver comentario
    por --5693-- el 04-05-2007 09:41 UTC
  107. #107   » ver comentario
    por --21874-- el 05-05-2007 13:14 UTC
  108. #108   A ver si Garzón le echa un par de huevos (que ya ha demostrado que los tiene) y manda una orden de busca y captura.
    votos: 1, karma: 22
    por luis_spanish el 05-05-2007 19:44 UTC
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