Estudiantes, parados, desocupados, han inventado un método para pagar sólo 7 euros y poder viajar todo el mes en todos los medios de transporte públicos parisinos. Frédéric salta todos los días los tornos del metro de París para acudir a sus clases en la universidad, las multas no le preocupan: "Pago 7 euros al mes a un fondo común que se utiliza para pagar las penas", explica el joven a Le Parisien.
#4:
"Según Le Parisien, en la capital francesa existen al menos una docena de este tipo de asociaciones. Los adeptos se proclaman radicales de iziquieda, liberales y sobre todo sueñan con una sociedad en la que los transportes públicos sean gratuitos. "
O lo que es lo mismo, que los paguen los que cotizan y pagan impuestos. ¿O es que esta gente piensa que va a salir un filantropo que mantenga el transporte público gratuito?
#1:
¡Increíble! :o La capacidad de organización es mucho mayor que la que jamás he visto aquí.
#14:
Bueno, ciertamente el transporte público gratuito, o subvencionado para hacerlo más barato, es de gran ayuda para la población y además, hace que baje el timo.
En México el metro cuesta 3 pesos, que viene a ser algo así como 18 centavos de Euro, y es muy rara la gente que se salta los torniquetes. (También tiene que ver que hay policías en casi todos los torniquetes, pero incluso cuando no hay, la gente no se salta porque es bastante barato). Claro, para que el boleto esté a ese precio hace falta subvenciones públicas -tengo entendido que el Metro de la ciudad de México es el más subvencionado del mundo-, pero una cosa tiene que ser por otra.
#8:
#2 No hay más que ver que intentar ir de España a Francia puede resultar imposible. Cuando no está de huelga el tren, lo están los controladores, o Air France, o los camioneros, o... un país 'dabuten' en huelga perpetua.
#2:
#1 No hay más que ver cómo se organizaron para luchar contra los contratos basura. Son de otra pasta.
"Según Le Parisien, en la capital francesa existen al menos una docena de este tipo de asociaciones. Los adeptos se proclaman radicales de iziquieda, liberales y sobre todo sueñan con una sociedad en la que los transportes públicos sean gratuitos. "
O lo que es lo mismo, que los paguen los que cotizan y pagan impuestos. ¿O es que esta gente piensa que va a salir un filantropo que mantenga el transporte público gratuito?
#4 Por esa regla de tres eso ya pasa en España con la sanidad (aunque es evidente que es más necesaria). También se supone que en una "sociedad perfecta" apenas habría paro y se deduce que todos contribuyen en mayor o menor medida.
#2 No hay más que ver que intentar ir de España a Francia puede resultar imposible. Cuando no está de huelga el tren, lo están los controladores, o Air France, o los camioneros, o... un país 'dabuten' en huelga perpetua.
#1 No creas, en España hay mucho mas movimiento del que parece, solo hay que buscar. #2 Los contratos basura se los comieron con patatas, el contrato en practicas español es un indefinido comparado con el francés.
Bueno, ciertamente el transporte público gratuito, o subvencionado para hacerlo más barato, es de gran ayuda para la población y además, hace que baje el timo.
En México el metro cuesta 3 pesos, que viene a ser algo así como 18 centavos de Euro, y es muy rara la gente que se salta los torniquetes. (También tiene que ver que hay policías en casi todos los torniquetes, pero incluso cuando no hay, la gente no se salta porque es bastante barato). Claro, para que el boleto esté a ese precio hace falta subvenciones públicas -tengo entendido que el Metro de la ciudad de México es el más subvencionado del mundo-, pero una cosa tiene que ser por otra.
Pues a mi no me hace ni gracia. Encima dando coba a los timadore. Yo pago siempre mi ticket / tarjeta y la verdad que la gente salte no me hace ni pizca de gracia...
¿Se puede decir que es un acto incívico? Posiblemente. ¿Pero es justo que paguen lo mismo por un billete de metro el que gana el salario mínimo y el que gana el triple del mismo? Pues tan justo como que la multa por no llevar el cinturón sea fija independientemente de la renta. Es decir, nada.
Las multas deben estar asociadas al nivel de vida y ser progresivas conforme se sea más reincidente. No debes pagar la misma cantidad si te pillan la primera vez que si te pillan la quinta. Ni pagar lo mismo si apenas ganas para mantener a tu familia que si ganas 6000€ al mes. Eso sería lo justo, bajo mi punto de vista, claro.
#18 Creo que es en Suiza donde las multas no son una cantidad fija, sino que se establecen en porcentaje, en relación al nivel del ingresos del castigado. No entiendo qué dificultad hay que aplicar un sistema así, cuando casi todos hacemos declaración de ingresos anual...
#19, que manía de intentar quitar dinero al que tiene un poco más ganado con el sudor de su frente incluso los fines de semana cuando otros están en una terracita tomándose unas cañas. Ponte a trabajar más, o mejor o haz un master, fórmate más etc etc para tener un trabajo mejor y, coño, y deja de llorar.
#18 Lo que dices tampoco es justo, porque si yo tuviera un sueldo, por ejemplo de 2000€ mensuales, no se porque iba a pagar más en el bus o el metro que otro que gane 700€ y encima haga un trayecto doble o triple el mío ¿pago más por desplazarme menos?
Me parece más justo que un pequeño impuesto para subvencionar los transportes públicos, pero esta el problema de que en algunas ciudades el transporte público es un chiste, pero eso es otra cosa.
Edito leí mal, entendí pagar según el billete nivel de vida, cosas de leer rápido, lo siento.
En la industria del fast-food los márgenes son estrechos como un tranchete. La cadena despidió el pasado mes de marzo de una camarera de un establecimiento McDonald’s en Holanda por regalar una loncha de queso a un compañero de trabajo, que pagó religiosamente su hamburguesa pero pidió queso extra en la misma. Según la compañía, ese detalle convirtió el Big Mac en un Cheese Burger, con el correspondiente aumento de precio.
Y luego en los telediarios salen extranjeros escandalizados porque la gente se salta los tornos... igual lo están por lo poco organizados que les ven ¡¡¡
Comprar bono de diez viajes.
Aplicar cuidadosamente papel celo sobre la banda que cuenta los viajes.
Tras gastar los diez viajes, retirar cuidadosamente el papel celo.
Insertar el billete gastado, y tras dar error, comentarle al conductor: "se habrá magnetizado"
El conductor pica tu billete.
¡Ya tienes veinte viajes por el precio de diez!
Y aquí el socio que ha estado en París un par de veces se pregunta ... y cómo saltan cuando en lugar de tornos hay puertas que solo permiten el paso individual? que de esas hay un rato en París
#17 pues le pides a alguien que te pase o te cuelas detrás de cualquiera. Eso lo hace mucha gente.
La verdad es que en casi un año viviendo aquí me han parado dos veces, con lo que pago por dos meses de ImagineR, que es el bono anual de estudiante, podría haber pagado esas multas.
¿pagar mas segun tu nivel de vida? Me pareceria buena idea si no existieran estos casos.
1- Gente que gana un monton de dinero con un nivel de vida altisimo, pero que a efectos legales parece casi que son pobres (Lease algunos casos del patrimonio de los politicos de valencia que pusieron). Primero deberian solucionar el problema del dinero en B para aplicar esto.
2- Gente que no pega ni un palo al agua por que no se sale de los santos cojones. Primero deberian ser mas estrictos en el tema de las ayudas y revisar quien de verdad las merece.
El mismo sistema existe en Suecia. Y en Berlín, estará al caer si no existe ya (allí muchísima gente directamente no paga porque no hay tornos y los inspectores, "de paisano", se distinguen a la legua.
Me hace gracia lo de la gratuidad...de donde se piensan que sale la pasta?. Lo que hay que hacer es dejar precios muy bajos a estudiantes, parados, etc...
#24 te voy a decir de donde tendría que salir las pasta, de los que contaminan con sus transportes privados que son el colmo de la ineficiencia.
por otra parte vale la pena recalcar que en algunas líneas de transporte público a ciertas horas se viaja en condiciones absolutamente deplorables.
ante esta situación uno no sabe si promocionan el transporte público por razones de desarrollo sostenible o para pagarle el sueldo al alcalde...
ah no! calla! que es una empresa privada!
no es entonces algún tipo de monopolio????
...
P.D.: muchas empresas siguen el modelo de "pago la sanción y sigo incumpliendo porque me sale rentable" y nadie les llama timadores, son empresarios que "hacen país"...
#24 Perdón por el negativo... se me ha escapado el dedo.
Hablas de transporte barato para parados, estudiantes y añado yo jubilados si quieres, pero a ver, de donde crees que sale el dinero para subvencionar el transporte de esas personas? Del mismo lugar que si el transporte fuese completamente gratuito.
Yo veo difícil que el transporte publico fuese gratuito, pero nada es irrealizable si se plantea bien, pienso en Barcelona o Madrid, hay zonas que estarán mal comunicadas o tendrán miles de problemas, lo que queráis, pero el transporte publico en esas ciudades no es ninguna broma, os imagináis el bien que haría un transporte publico gratuito en esas ciudades? Yo creo que cambiaría muchas cosas.
Que conste que no soy de los que cree en un papa estado que nos lo de todo masticado a cambio de nada, que a veces parecemos tontos queriéndolo todo gratis y sin querer pagar casi impuestos.
Yo me cuelo todos los días en el metro excepto cuando vuelvo de Marina, que está lleno de guardias de seguridad. La verdad es que aunque me pillasen los revisores alguna vez, vale la pena, teniendo en cuenta que de otro modo me sale a unos 35-40€ mensuales el metro (4 paradas de la estación de Sants a la universidad y 4 volver). De hecho, es un precio desproporcionado.
No me siento muy culpable porque, de hecho, en el metro de Barcelona mucha gente está pagando viajes extras cuando se confunde y pica dos veces (gente mayor y turistas), o cuando se confunden y pican en la maquina del lado contrario, a lo que los trabajadores del metro no tienen reparos en darle una vuelta al torno y gastar los viajes picados, no sea que alguien disfrute de ese viaje pagado.
#27 El transporte público en Barcelona es, directamente, un robo. El alcalde tuvo la brillante idea de poner cientos de autobuses más, hay líneas que van de dos en dos, o como máximo hay que esperar 2 minutos a que llegue el siguiente. Que por otra parte llega totalmente vacío.
#27 Me parece genial que lo hagas porque no tienes medios o por motivo de ideales, pero la razón que has dado de que otra gente paga dos viajes, es una estupidez.
Comentarios
"Según Le Parisien, en la capital francesa existen al menos una docena de este tipo de asociaciones. Los adeptos se proclaman radicales de iziquieda, liberales y sobre todo sueñan con una sociedad en la que los transportes públicos sean gratuitos. "
O lo que es lo mismo, que los paguen los que cotizan y pagan impuestos. ¿O es que esta gente piensa que va a salir un filantropo que mantenga el transporte público gratuito?
Fácil, subir las multas por colarse.
#4, sé que es c&p, pero... ¿"iziquieda"?
#5 Buena vista...
#6 Cierto, y puestos a suponer ni guerras, ni discriminación, etc. Ojalá llegara, pero lo dudo.
#4 Por esa regla de tres eso ya pasa en España con la sanidad (aunque es evidente que es más necesaria). También se supone que en una "sociedad perfecta" apenas habría paro y se deduce que todos contribuyen en mayor o menor medida.
¡Increíble! :o La capacidad de organización es mucho mayor que la que jamás he visto aquí.
#1 No hay más que ver cómo se organizaron para luchar contra los contratos basura. Son de otra pasta.
#2 No hay más que ver que intentar ir de España a Francia puede resultar imposible. Cuando no está de huelga el tren, lo están los controladores, o Air France, o los camioneros, o... un país 'dabuten' en huelga perpetua.
Estos franciliens...
#8 Me imagino que dices como cumplido
#9 Si refieres al CJE se eliminò en 2008. Si te refieres al CPE no se llegò a implantar.
#1 No creas, en España hay mucho mas movimiento del que parece, solo hay que buscar.
#2 Los contratos basura se los comieron con patatas, el contrato en practicas español es un indefinido comparado con el francés.
Bueno, ciertamente el transporte público gratuito, o subvencionado para hacerlo más barato, es de gran ayuda para la población y además, hace que baje el timo.
En México el metro cuesta 3 pesos, que viene a ser algo así como 18 centavos de Euro, y es muy rara la gente que se salta los torniquetes. (También tiene que ver que hay policías en casi todos los torniquetes, pero incluso cuando no hay, la gente no se salta porque es bastante barato). Claro, para que el boleto esté a ese precio hace falta subvenciones públicas -tengo entendido que el Metro de la ciudad de México es el más subvencionado del mundo-, pero una cosa tiene que ser por otra.
Pues a mi no me hace ni gracia. Encima dando coba a los timadore. Yo pago siempre mi ticket / tarjeta y la verdad que la gente salte no me hace ni pizca de gracia...
NO sere yo quien ria este tipo de gracias.
¿Se puede decir que es un acto incívico? Posiblemente. ¿Pero es justo que paguen lo mismo por un billete de metro el que gana el salario mínimo y el que gana el triple del mismo? Pues tan justo como que la multa por no llevar el cinturón sea fija independientemente de la renta. Es decir, nada.
Las multas deben estar asociadas al nivel de vida y ser progresivas conforme se sea más reincidente. No debes pagar la misma cantidad si te pillan la primera vez que si te pillan la quinta. Ni pagar lo mismo si apenas ganas para mantener a tu familia que si ganas 6000€ al mes. Eso sería lo justo, bajo mi punto de vista, claro.
#18 Creo que es en Suiza donde las multas no son una cantidad fija, sino que se establecen en porcentaje, en relación al nivel del ingresos del castigado. No entiendo qué dificultad hay que aplicar un sistema así, cuando casi todos hacemos declaración de ingresos anual...
#19, que manía de intentar quitar dinero al que tiene un poco más ganado con el sudor de su frente incluso los fines de semana cuando otros están en una terracita tomándose unas cañas. Ponte a trabajar más, o mejor o haz un master, fórmate más etc etc para tener un trabajo mejor y, coño, y deja de llorar.
#18 Lo que dices tampoco es justo, porque si yo tuviera un sueldo, por ejemplo de 2000€ mensuales, no se porque iba a pagar más en el bus o el metro que otro que gane 700€ y encima haga un trayecto doble o triple el mío ¿pago más por desplazarme menos?
Me parece más justo que un pequeño impuesto para subvencionar los transportes públicos, pero esta el problema de que en algunas ciudades el transporte público es un chiste, pero eso es otra cosa.
Edito leí mal, entendí pagar según el billete nivel de vida, cosas de leer rápido, lo siento.
#23 no, pagas mas por mantener un servicio de una sociedad en la que cobras mas.
Da igual cuanto lo uses, cuanto mas cobres, mas pagas, punto.
Disfruta del viaje.
yo sueño con una sociedad en la que los mcflurrys de m%m´s sean gratuitos
#12 Pues solo tienes que echar CVs al McDonald's
#13 Sí, pero po'lhaba... Currar en mcdonalds != comida gratis.
McDonald’s “se excedió” al despedir a un empleado por regalar una loncha de queso
McDonald’s “se excedió” al despedir a un empleado ...
blogs.lainformacion.comEn la industria del fast-food los márgenes son estrechos como un tranchete. La cadena despidió el pasado mes de marzo de una camarera de un establecimiento McDonald’s en Holanda por regalar una loncha de queso a un compañero de trabajo, que pagó religiosamente su hamburguesa pero pidió queso extra en la misma. Según la compañía, ese detalle convirtió el Big Mac en un Cheese Burger, con el correspondiente aumento de precio.
Y luego en los telediarios salen extranjeros escandalizados porque la gente se salta los tornos... igual lo están por lo poco organizados que les ven ¡¡¡
Nos llevan años de ventaja...
Comprar bono de diez viajes.
Aplicar cuidadosamente papel celo sobre la banda que cuenta los viajes.
Tras gastar los diez viajes, retirar cuidadosamente el papel celo.
Insertar el billete gastado, y tras dar error, comentarle al conductor: "se habrá magnetizado"
El conductor pica tu billete.
¡Ya tienes veinte viajes por el precio de diez!
#29 Qué tiempos aquellos... (al menos en Sevilla y provincia)
Esta gente sí que está organizada. No como aquí, que mucho piar pero luego nada de nada. Ya me gustaría ver ésta noticia en las idem de la tele.
Y aquí el socio que ha estado en París un par de veces se pregunta ... y cómo saltan cuando en lugar de tornos hay puertas que solo permiten el paso individual? que de esas hay un rato en París
#17 pues le pides a alguien que te pase o te cuelas detrás de cualquiera. Eso lo hace mucha gente.
La verdad es que en casi un año viviendo aquí me han parado dos veces, con lo que pago por dos meses de ImagineR, que es el bono anual de estudiante, podría haber pagado esas multas.
_ "Exportando la picaresca más allá de nuestras fronteras"...
¿pagar mas segun tu nivel de vida? Me pareceria buena idea si no existieran estos casos.
1- Gente que gana un monton de dinero con un nivel de vida altisimo, pero que a efectos legales parece casi que son pobres (Lease algunos casos del patrimonio de los politicos de valencia que pusieron). Primero deberian solucionar el problema del dinero en B para aplicar esto.
2- Gente que no pega ni un palo al agua por que no se sale de los santos cojones. Primero deberian ser mas estrictos en el tema de las ayudas y revisar quien de verdad las merece.
El mismo sistema existe en Suecia. Y en Berlín, estará al caer si no existe ya (allí muchísima gente directamente no paga porque no hay tornos y los inspectores, "de paisano", se distinguen a la legua.
Artista! Primero los reyes, ahora esto, años no, siglos de ventaja!!
¿Cómo era aquello de que España es un país de pícaros?
Coño, pues podíamos hacer lo mismo con las multas de tráfico.
Bravo por ellos. Aunque nos pese aún tenemos que aprender mucho de los franceses.
Edit: Repe
Si lo hace el Estado, lo hacen los bancos, los hacen las empresas, ¿por qué no habrían de hacerlo los ciudadanos?.
Entonces, si las estadísticas funcionan, daría igual no pagar nada a nadie y solo pagar las multas.
¿Suena lógico, no?
Qué grande.
Me hace gracia lo de la gratuidad...de donde se piensan que sale la pasta?. Lo que hay que hacer es dejar precios muy bajos a estudiantes, parados, etc...
#24 te voy a decir de donde tendría que salir las pasta, de los que contaminan con sus transportes privados que son el colmo de la ineficiencia.
por otra parte vale la pena recalcar que en algunas líneas de transporte público a ciertas horas se viaja en condiciones absolutamente deplorables.
ante esta situación uno no sabe si promocionan el transporte público por razones de desarrollo sostenible o para pagarle el sueldo al alcalde...
ah no! calla! que es una empresa privada!
no es entonces algún tipo de monopolio????
...
P.D.: muchas empresas siguen el modelo de "pago la sanción y sigo incumpliendo porque me sale rentable" y nadie les llama timadores, son empresarios que "hacen país"...
#24 Perdón por el negativo... se me ha escapado el dedo.
Hablas de transporte barato para parados, estudiantes y añado yo jubilados si quieres, pero a ver, de donde crees que sale el dinero para subvencionar el transporte de esas personas? Del mismo lugar que si el transporte fuese completamente gratuito.
Yo veo difícil que el transporte publico fuese gratuito, pero nada es irrealizable si se plantea bien, pienso en Barcelona o Madrid, hay zonas que estarán mal comunicadas o tendrán miles de problemas, lo que queráis, pero el transporte publico en esas ciudades no es ninguna broma, os imagináis el bien que haría un transporte publico gratuito en esas ciudades? Yo creo que cambiaría muchas cosas.
Que conste que no soy de los que cree en un papa estado que nos lo de todo masticado a cambio de nada, que a veces parecemos tontos queriéndolo todo gratis y sin querer pagar casi impuestos.
Yo me cuelo todos los días en el metro excepto cuando vuelvo de Marina, que está lleno de guardias de seguridad. La verdad es que aunque me pillasen los revisores alguna vez, vale la pena, teniendo en cuenta que de otro modo me sale a unos 35-40€ mensuales el metro (4 paradas de la estación de Sants a la universidad y 4 volver). De hecho, es un precio desproporcionado.
No me siento muy culpable porque, de hecho, en el metro de Barcelona mucha gente está pagando viajes extras cuando se confunde y pica dos veces (gente mayor y turistas), o cuando se confunden y pican en la maquina del lado contrario, a lo que los trabajadores del metro no tienen reparos en darle una vuelta al torno y gastar los viajes picados, no sea que alguien disfrute de ese viaje pagado.
#27 El transporte público en Barcelona es, directamente, un robo. El alcalde tuvo la brillante idea de poner cientos de autobuses más, hay líneas que van de dos en dos, o como máximo hay que esperar 2 minutos a que llegue el siguiente. Que por otra parte llega totalmente vacío.
Claro, todo ese despilfarro hay que pagarlo.
#27 Me parece genial que lo hagas porque no tienes medios o por motivo de ideales, pero la razón que has dado de que otra gente paga dos viajes, es una estupidez.
#31 ya, es solo una excusa